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12/06/05 15:56
궁으로 6렙싸움에서 탑이나 미드라이너 살려주고 그브 키워주고 이런거는 '사람들이 말하는 한타 기여도' 와는 아무 상관이 없는 이야기입니다. 소라카 자체가 구린 서포터라고 말하는 사람은 아무도 없고요, 다만 라인전이 모두 끝난 후반에서의 5:5싸움 한타에서 소라카의 존재감이 다른 서포터에 비해서도 매우 떨어진다고 보는 것입니다. 물론 마저 16깎고 힐 해주고 사일걸어주고 하는것도 좋지만, 아무래도 소나의 광역스턴, 잔나의 진영가르기 or 뻘궁만들기, 알리의 맷집+광역에어본+원딜살리기, 레오나의 원딜 물고 늘어지기, 블리츠의 이니시에이팅 등등에 비해서 많이 떨어지는게 사실이거든요.
12/06/05 15:57
결론적으로 한타에서 딜러지키기가 힘듬니다
잔나나 알리처럼 사정권 밖으로 보낼수가 없죠 다만 대치국면에서는 소라카가 갑이죠
12/06/05 15:59
소라카가 ap맞추는것도 아닌데 힐해봤자 원딜에게 붙는 근딜의 공격 딱 한방보다 피 적게 차는데, 다른서포터들은 5대는 못때리게 할 수 있거든요. 게다가 마저 16이 은근 크다고 하더라도 별똥별 사거리 생각해보면 포커싱되는 챔프에게 별똥별이 들어갈 수 있는 상황은 잘 나오지도 않고, 사일은 카타나 카서스 궁같은거 끊으면서 영웅될때도 있긴 하지만 아무래도 스턴보다 많이 떨어지는 기술이고요.
12/06/05 16:00
어제 어느분이 말씀하셨듯이 초중반이랑 라인전에서 1.5인분 한다면 후반 한타에서는 0.5인분정도입니다.
소라카 구리다는거 아닙니다. 후반 넘어가면 존재감이 떨어진다는 얘기입니다. 한타에서 소라카가 경기의 양상을 바꿀 여지가 별로 없다는 얘깁니다. 너무 감정적으로 '내 소라카가 그럴리 없어!' 하시는 것 같아서 조금 그렇네요..
12/06/05 16:03
제가 노말 500판 랭크게임 300판했는데 한타때 소라카만큼 존재감있는 서폿은 못해봤습니다.
제가 만약에 1900넘는 최상위권 유저였다면 자신있게 얘기하겠는데 솔직히 게임실력이 많이 떨어져서 머라고 말을 못하겠네요. 한타기여도가 없다니.. 존재감이 없다니 소라카 좋아하는 유저로서 그냥 슬프네요. 우리편에 서폿 소라카오면 2:1해야하니 힘들다 소라카는 있어도 그만 없어도 그만 잘해도그만 못해도 그만 그냥 평타캐릭이다 이런 반응 , 이런 생각들 그냥 슬프네요
12/06/05 16:08
소라카는 한타기여도가 많이 떨어지는것을 감안하더라도 라인전에서 그 이상으로 유용하니까 많이 사용하는 겁니다. 서폿으로 소라카오면 2:1이라거나 있어도 그만 없어도 그만이라는 소리는 그야말로 헛소리니 신경안써도 되고, 그런 말 하는사람 거의 본 적도 없습니다. 소라카가 실력에 따른 편차가 크지 않은 챔프인건 사실이라고 생각하지만, 1900넘는 최상위권 유저 아니고서야 소라카도 잘하는 사람 못하는 사람 천차만별입니다. 사람의 성품에 대해 조언을 하는것이 조심스럽지만, 그동안의 글을 보면 뭐든지 극단적으로 받아들이고 극단적으로 표현하시는 습관이 있으신것 같은데, 좀 평정심을 가지려고 노력하시는게 좋을 것 같아요.
12/06/05 16:04
소라카가 모스트1이고(119전 80승39패입니다) 모스트5가 전부 서포터(잔나 소나 알리 타릭 순)인데 솔직히 한타때 소라카 다른거에 비해서 하는거 없어요...
3단힐 사일런스 q평q평q평 사일런스 힐 이게 전분데요 뭐... 타릭과 비교해서 비슷하거나 좀 더 낫다고 생각하네요 개인적인 느낌으로 잔나가 9렙이후부터 활약한다고 치면 소라카는 13렙정도부터 힘빠진다고 생각해요. 그리고 개인적인 의견입니다만, 이런 글보다는 소라카 공략글을 올리는게 남들의 소라카에 대한 인식변화에 도움이 될거라 생각되네요
12/06/05 16:04
소라카의
장점 : 사기적인 라인유지력 말씀해주신 3단힐이나 마력주입으로 사일or원딜에게 무한정 마나제공 단점 : 에어본이나 스턴같은 기술이 없다 라인전에서도 전투능력, 즉 화력이 적다 시간이 지날수록 늘어나는 체력과 화력에 비해 힐량은 그대로라 시간이 지날수록 체감하는 힐량이 적다(극후반엔 거의 못느낄정도) 한마디로 초반 라인 유지력은 사기급이나, 시간이갈수록 힐의 존재감은 점점 줄어들고 한타때에도 사일 이외에 팀에 큰 도움이 될수있는 cc기가 없다시피하기때문에 마나를 많이 사용하는등, 특별히 궁합이 좋은 원딜과 함께하는것을 제외하고는 보기 힘든것이 사실입니다.
12/06/05 16:05
서로간의 비슷한 상황에서 5:5 한타 꽝 붙었을때 소라카가 사용하는 스킬 모두 같은 팀도, 상대팀도 신경도 안쓰입니다.
우리편에서는 힐이 들어온건지도 모르고, 상대편에서는 사일런스를 걸던 원딜한테 힐을 걸던 보이지도 않습니다. 만약 엄청 흥해서 AP 소라카가 되면 별똥별 떨어지는게 살짝 간지럽겠지만 그게 아니면 4:5 싸움으로 밖에 생각 안되던데요. 물론 제가 소라카했을때도 아무리 스킬을 써도 우리팀을 위해서 뭘 하는지도 모르겠고, 상대편일땐 4:5 상황이라 기분좋습니다.
12/06/05 16:06
13렙에 끝난 게임을 후반한타 기여도 떨어짐을 반박하는 논거로 들 순 없어보이네요
미드빼곤 모든 라인이 흥했고 정글도 흥했네요... [m]
12/06/05 16:06
그냥 저는 고수도 중수도 아니지만 베인 주로해서 승률이 괜찮은 편인데...
라인전은 모르겠지만 후반 한타때 상대 서폿이 소라카면 땡큐입니다. 잔나, 소나, 알리면 딜을 위한 포지션 잡기 개빡센데. 소라카면 더 원활하거든요. 그리고 제 서폿도 알리나 소나일때가 더 좋구요. [m]
12/06/05 16:06
저, 어떤말때문에 화가 났는지는 모르겠는데요,
소라카가 나쁘다는건 아닙니다. 다른곳에 장점이 많습니다. 다만 한타때 기여도는 알리, 잔나, 소나에 비해서 떨어집니다.
12/06/05 16:08
전 어제 리플에 후반 한타 잉여라고 분명 써놨을텐데용; 중반 용교전에야 활약하고 중후반 바론 타이밍인 30분정도까진 얼추 활약이 가능합니다.
그러나 그 이후 힐량이 게임을 지배하지 못할 정도로 미미해지고 사일런스 셔틀밖에 하는일이 없으니 잉여가 된게 맞죠. 중반까지야 분명한 재미 봅니다. 저도 소라카 랭뎀 승률 좋아요;
12/06/05 16:10
소라카의 한타기여도가 타 서폿보다 낮은 건 점화 때문이죠. 점화 한방이면 3단힐이 50%깎여나갑니다.
그리고 소라카의 힐+침묵 vs 알리의 r + wq 만 비교해봐도 한타에서의 존재감 차이는 넘사벽이죠. -_-;; ap템을 가지 않는 한 힐량의 기여도는 레벨이 올라갈수록 떨어지기도 하구요. 마지막으로 소라카의 가장 큰 단점은 원딜러를 보호할 스킬이 아예 없다는 점입니다. 갱킹이든 한타든 원딜에 상대가 달라붙으면 떼줄수가 없어요. 다만 낮은 랭크의 점수대에선 소라카의 존재감은 OP 맞습니다. fow 통계를 보면 1200~1600에서의 소라카의 승률은 블리츠와 더불어 압도적인 서폿 투톱입니다. 1200아래에선 너무 범위가 커서 소라카의 승률이 대폭 떨어지지만 1000~1200을 구할 수 있다면 여기서도 승률 50%대 후반은 찍을겁니다.
12/06/05 16:11
무언가 12롯데우승님께서는
'소라카는 OP다' 라는 소리를 듣고야 말겠다는 느낌으로 글을 쓰신것 같네요.. 기본적으로 이런저런 데이타를 가져오셨는데 겜게에 아브라카타브라 님께서 올려주신 글에 보면 https://ppt21.com/zboard4/zboard.php?id=free2&page=1&sn1=&divpage=8&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=47346 ※ 최다 등장 횟수 ( 총합 / 벤 - 픽 ) 1. 쉔 78회 / 62-16 2. 잔나 65회 / 14-51 3. 알리스타 64회 / 9-55 4. 그레이브즈 58회 / 4-54 5. 라이즈 52회 / 20-32 대회에서 잔나와 알리는 픽밴이 순위권안에 들정도로 (아마 소나도 순위권근처에 있지 않을까 싶습니다) 존재감이 큰 서폿들이죠.. 다른 많은 분들이 말씀하시지만 소라카가 나쁘다는것이 아니라 저런 정말 좋은 서폿에 비해 한타에서의 존재감이 많이 떨어진다는것이지요..
12/06/05 16:12
그게 후반으로 가면 갈수록 서포터 소라카는 AP가 오르지를 않기 때문에 힐량이 정해져 있구요,
딜러들이 풀템 나오기 시작하면 소라카 궁이건 3단힐이건 별로 영향을 안 받습니다. 피가 차오르는게 문제가 아니고 아군 딜러가 cc에 걸리냐 안걸리냐 위치가 노출이 되냐 안되냐의 문제가 훨씬 중요해지니까요 그렇기 때문에 후반 한타 때 cc와 위치를 컨트롤할 수 있는 잔나, 알리스타가 훨씬 존재감이 있는 거죠. 초반 라인전 때나 글로벌 궁으로 역관광이 가능한 거지 후반 가면 궁 티도 안납니다.
12/06/05 16:13
전부터 봤는데 고집이 정말 대단하신 것 같아요.....
소라카가 분명 나쁜 서폿은 아니나, 광역cc기의 부재와 후반부로 갈수록 떨어지는 힐의 효용으로 인해 한타시 알리,잔나등의 광역cc보유 서폿보다 존재감이 부족하다는 점을 얘기하는데 이걸 납득 못 하시나요? 에어본과 넉백으로 상대진형을 붕괴시킬 능력이 없기에 한타시 다소 존재감이 떨어진다는 얘기인데 화가 난다는둥... 본인이 심해어라 자칭하시면서도 자신의 말이 절대선이라 강하게 믿으시는 점이 이해가 안 되네요.
12/06/05 16:24
원딜할때
소라카와 알리스타 중에 선택하라면 전 알리스타요. 추가로 내가 정글 혹은 탑케인데.. -상대 서포터가 소라카다? -상대 서포터가 알리스타다? 이 둘의 차이는 원딜물러 갈때의 압박감 자체가 다릅니다. 상대 탑케와 정글을 피해서 원딜을 물러 갔는데, 알리스타가 뙇! 에어본을 뙇! 다시 헤드벗을 뙇! 우리편 : 아 님 적진형에서 혼자 뭐하세요?
12/06/05 16:26
서폿만 파는 사람인데, 소라카만은 하기 싫더라고요. 눈에 보이는게 하나도 없으니까(......)
결국 게임이 후반으로 갈수록 힐량이 늘어야하는데 소라카가 ap소라카가 아닌이상 힐량이 느는것도 아니라서 힐을 해줘도 한계가 있죠. 이게 상대랑 우리가 미세한 차이면 모르지만. 게다가 cc도 광역cc가 아니라 단일cc라서 아쉽고, 잔나처럼 cc를 3개나 가지고 있거나, 알리처럼 2개+몸이 된다던가, 소나처럼 광역스턴에 파워코드로 2cc + 이속버프 되는것도 아니고, 후반으로 갈수록 팀원의 역량에만 기대가는 전형적인 수동적 서포터가 되는 느낌이 강하니까요. 소라카의 존재감은 있으나 마나입니다. 아무리 잘 해도 존재감이 시각적으로 드러날수가 없어요..
12/06/05 16:29
잔나와 소라카를 주로 쓰는데요.
잔나로 에어본 혹은 넉백시키면서 우리팀에게 유리하게 한타시작시킬때 재밌고요. 소라카로 3단힐 날려서 몰매맞는 팀원 살릴때 재밌어요. 근데 소라카는 그거빼면 좀 심심하긴 한데 음..;;
12/06/05 16:30
근데 고랭 아니면
봇에서 무덤+소라카 같이 라인전 씹어 먹을수 있는 봇 조합이면 한타가기전에 서렌 나오는 경우가 많으니 승률이 높겠죠. 고랭 아니면 라인전 최강 조합으로 라인 멸망시켜버리면 상대가 cs 먹는 기술이 없으니 복구를 못하니 한타가 아예 삭제되는 경우가 허다하잔아요.
12/06/05 16:36
저는 원딜할때 상대던 우리편이던 소라카가 싫습니다.
이유는 상대일때는 귀찮고 라인전이 짜증(?)나서 같은 편일 때는 후반에 존재감이 희미해서. 안좋은 챔프는 아닌데 저 같은 사람은 그냥 싫더라구요;; 쓰다보니 장단점이 다 나오네요..
12/06/05 16:47
한타 기여도에 한해서 놓고 보자면, 메이저 서포터들 중에서는 하위권이 맞다고 생각합니다.
대신에 그걸 커버할만한 라인전 페이즈의 기여도가 있지요. 무덤을 비롯한 몇몇 원딜과의 조합은 게임내 최강조합으로 꼽히며, 글로벌 궁극기로 타 라인의 라이너까지도 지원이 가능하죠. 하지만, 한타 기여도에서는... 글쎄요, 잔나의 궁극기나 블리츠, 레오나 등의 이니시에이팅에 비교하자면 아무래도 부족한 면이 있죠.
12/06/05 16:49
왜 매라신이 소라카를 하기 싫어할까요.
후반 한타때 역할 정말 미미해서 그렇지 않을까요. 알리스타 잔나는 질 한타도 이기게 만들고 이기는 한타는 우리팀 다살리고 에이스 띄우게도 할 수 있는데 소라카는 거기까지는 안되는 것 같습니다. 심해부터 1400까지 올라온 경험으로보면 소라카의 장점은 장인과 서포터초보 둘중 아무나잡아도 편차가 모든 서포터중에서 가장 작다. 이거 같네요. [m]
12/06/05 16:52
요즘 왜이렇게 자신의 말이 진리라고 생각하는 분이 많은지..
소라카는 특정 원딜과의 조합일때 라인전에서 엄청나게 좋습니다 (무덤 + 소라카, 우르곳 + 소라카.. 가 대표적이죠) 그리고 우르곳을 픽하면.. 카운터로 고르는게 소라카지요(침묵+힐이 라인 우르곳 상대에서 정말 좋습니다.) 대신 후반 한타 기여도는 떨어지는게 당연한거 아닌가요 초반 20분동안 쎈데.. 30~40분이 지나도 계속 세다면.. 그게 op인거고.. 처음부터 끝까지 쎈 오피는 필밴이나 필픽입니다(쉔이 대표적이죠).. 소라카는 초중반에 본 이득(라인전)을 통해 원딜을 키우고.. 그 이득을 계속 끌고 가는 서포터고요 알리/잔나/소나는 중후반 한타에서도 궁과 에어본, 스턴으로 한타 자체를 완전히 뒤집습니다. (소라카는 지는 한타를 뒤집을 능력이 안됩니다.) 또 다른 장점으로는.. 알리/잔나는 제대로 하면 지는 경기도 뒤집는다면 실수하면.. 이길 전투도 지게 만듭니다(방생궁이라고 하죠.. 뻘궁이나).. 소라카는 그 편차가 적기 때문에 전체적으로 안정적이지요. 안정적이라는건 심해에선 큰 장점입니다. (사이온이 그래서 심해에서 좋은 챔프중 하나고, 고랭갈수록 안쓰이는 이유기도 하지요) 덧붙여서 이건 질문이 아니라 싸우자는 글 같네요... 다른 곳에서의 글이나 리플도 그렇고.. 자신의 말만 진리가 아닙니다.
12/06/05 16:55
많은 분들이 계속해서 같은 말로 소라카의 장단점을 이야기하시는데 많이 하셨다는 분이 왜 이해못하는지 모르겠네요. 어제부터 계속 이러시는데 본인 이미지만 깍아먹을뿐입니다. 자신이 못한다는걸 알면 내가 못하니까 다른 잘하는 사람의 의견이 맞을 것이다. 이렇게 하나 배우는구나하셔야죠. 자기의 잘못을 알고 배우고 시정하는게 롤 실력을 기르는데 중요한 역할이기도하구요. 다른 서포터를 지금까지 소라카하신 것만큼 해보신다면 생각이 달라질 수도 있지 않나 싶네요. [m]
12/06/05 17:15
먼 옛날에 홍성흔은 대타로 써야한다는 야구에 야 자도 모르는 주장을 펴시면서 많은 이들의 어이를 상실케 하시더니 이번에는 소라카 한타기여도 가지고 말도 안되는 말씀을 하시는군요.... 중계 불판 리플만 봐도 다른 분들이 잘 지적해주셨는데 솔직히 LOL 800판 하셨다는 분이 다른 분들 설명을 정말 이해를 못해서 그러시는건지 인정하기 싫어서 억지를 쓰시는건지 모르겠네요.
소라카 승률이 높은건 지금 성능이 좋다고 평가되는 원딜(ex. 그레이브즈, 우르곳, 코르키, 시비르 등)과 궁합이 좋고 LOL 게임의 2/3 정도는 라인전 단계에서 승패가 갈린다고 할 수 있는데 이 라인전 단계에서의 기여도가 뛰어나기 때문입니다. 부가적으로 서폿을 주로 플레이하지 않는 유저가 다뤄도 WE만 누를줄 알면 중간은 간다는 점도 있고요.(물론 침묵 타이밍 잘 잡는 소라카 고수가 잡으면 멋진 모습 꽤 보여주지만 그래도 숙련도에 따른 편차가 롤에서 가장 적은 챔피언이 소라카니까요) 라인전 단계에서의 기여도도 높은데 한타에서의 기여도마저 소라카가 잔나, 알리 이상이면 잔나나 알리를 사람들이 왜 고르는지 생각부터 좀 해봅시다.
12/06/05 17:21
어제 제가 소라카 한타에 별로다고 한 댓글에도 그러시더니 질게에까지 글을;;
소라카가 그렇게 op면 선수들이 밴하겠죠 그런데 서폿신이라는 매라가 상대일 때 알리 잔나는 밴되도 소라카는 둡니다 무섭지가 않으니까요 첫 용싸움 지나고 20분 넘어가면 ap템을 못가서 힐량도 미미해요 후반 갈수록 주딜러 딜을 힐이 절대로 못쫓아옵니다 진영붕괴도 안되고 이니시도 못하죠 오죽하면 매라신소라카 픽하니까 아프리카채팅창에서 왜 하필 저걸 고르게 하냐고 사람들이 난리일 정도였죠 [m]
12/06/05 17:24
글쓰신분이 소라카로 정말 초반 라인전은 물론이고 한타에서까지 빛나는 활약을 보일 수 있으시다면 굳이 그런 말에 연연할 필요가 없으신거 아닌가요? '후반까지 쩔어드릴게요' 하고 쩔어주시면 오히려 소라카 무시하던 사람에게 인정도 받고 기분도 더 좋으실텐데, 굳이 여기에서 소라카 한타기여도를 납득시키려 하시는 이유를 모르겠네요
12/06/05 17:30
소라카 엄청 좋은 캐릭입니다. 공격적 서포터의 대표적인 것이 알리라면, 수비적 서포터의 정점은 소라카라고 생각합니다.
개인적으로 사람들이 알리나 잔나를 고르는 이유는 어느 하나가 낫다 안 낫다가 아닌 알리나 잔나가 능동적 역할을 할 수 있기 때문이라고 생각됩니다. (흔히 말하는 손의 맛?) 잔나나 알리의 기술로 부터 한타가 시작되는 반면, 소라카는 한타의 중간에서 힐을 쓸수 밖에 없으니깐요. 3단힐이라고 쓴 걸 보아하니, 스펠로 힐을 드시는 거 같은데, 확실히 한타때 궁쓰고, 스펠 쓰고, 한명 찍어서 힐 주면, 확실히 오래 살긴 합니다. 그것이 순간이라고 할지라도 1초라도 더 산다는 것은 그만큼 몇 대 더 때린다는 걸 의미하고, 그 찰나가 한타를 결정하기도 하죠. 그런 뜻에서라면 한타기여도가 없다고는 말을 못하겠네요. 하지만 확실히 알리나 잔나에 비해서 소라카가 다 진 한타를 뒤집을 만한 힘은 없다고 생각되거든요. 꾸준함의 소라카, 순간의 알리스타 둘 다 좋은 서폿터들입니다. p.s 근데 매라신이 "소라카가 나랑 안맞다"라는 말은 한 적이 있지만, 소라카가 안 좋은 캐릭이라고 말을 한 적은 있었나요? 나진 서폿은 알리가 자기랑 안 맞다는 말을 한 거 같은데.... 더불어 어젠 무려 2판이나 소라카를 픽했죠. (물론 원딜을 보호하기 위해 안정적으로 한 거 겠지만.) 그냥 매라신 발언은 호불호라고 생각되네요. 막눈이 니달리를 잘 다룬다고, 니달리가 최고 탑 op가 아니듯이요.. (이건 예가 잘못된거 같은데...크크)
12/06/05 17:35
소라카가 서폿중에 제일 좋습니다. 라인전뿐만 아니라 한타기여도도 제일 좋은거같아요. 소라카만 잡으면 맨날 캐리해서 가끔 밴도 당해요.
12/06/05 17:37
제가 노말 500판 랭크게임 300판했는데 한타때 소라카만큼 존재감있는 서폿은 못해봤습니다.
라고 하시는데, 저는 알리가 정말로 좋은 서포터라는것 알고 있습니다. 누구나 인정하듯 잔나와 함께 서포터 양대산맥이죠. 근데 저는 정말로 알리스타를 못합니다. 라인전은 누구보다 잘한다고 자신하고 2렙때 90%이상 필킬땁니다.(물론 같이하던 듀오분들과 하면) 하지만 한타때 정말 못하겠더군요. 그래서 알리를 안합니다. (제가 이니시에이팅을 잘못해서 지는 경우도 있고, 원딜은 어느정도 지키지만 궁타이밍을 해도해도 못잡아서 너무 빨리 죽습니다.) 그렇다고 알리가 쓰레기가 아닙니다. 아 참고로 북미섭까지 합치면 3000판정도했네요. 지난번에 물어보셔서요. 소라카가 비교적 선택이 잘 안되는게 서포터를 하는 사람은 다른 케릭보다 재미가 떨어지는 편이고 (라인전때 힐20초 쿨에, 마나주입or사일런스가끔. 그리고 더 가끔일어나는 다른라인 라이너때문에 쓰는 궁. 핵똥별은 초반에는 전혀 안찍는게 추세이고요.), 일반적으로 보면 양대산맥이라는 잔나, 알리보다 원딜보호가 어려운것때문이니까요. 위에 댓글달아주신 유저분중 소라카가 별로라고 한 사람없습니다. 오히려 라인전 극강케중 하나라고 하는 분들이 많으시죠. 단지 더 좋은 서포터가 있으니깐 선택하는거구요.
12/06/05 17:43
크.. 한타때 소라카만큼 존재감 있는 서폿을 못해보셨다는 말은
다른 서포터를 소라카만큼 못하겠다 이소리죠. 왜냐하면 알리, 잔나, 소나는 플레이어에 따라 최대로 발휘될 수 있는 역량이 100이라 치면 소라카는 플레이어가 달라져도 최대 80밖에 못내거든요 대신 컨트롤에 따라 달라지는거가 별로 없죠. 계속 정신승리 하셔서 그러는데, 그냥 심해여서 그렇게 보이는 것일 뿐입니다. 한타때 소라카보다 기여도가 높은 챔프가 넘치고 넘쳤습니다.
12/06/05 17:43
기억하려고 해서 기억한게 아니라 어이없는 주장을 해서 누군가 보니 특정 몇몇 인물이 임팩트 때문에 기억이 날 뿐이죠.
스토킹이라니.. 자의식이 굉장히 과장된 분 같네요. 게다가 결국 논거가 내가 다른 서폿보다 소라카를 잘한다는 지극히 주관적인 자기의 경험.. 전형적인 단계네요. 주장 > 반박당함 > 재반박을 못하니 논점을 이상하게 끌고감 > 사소한 단어나 어투가지고 확대해석해서 비꼼 > 상대방이 전에도 이런 일 있는듯? 하니 스토킹한다는 식으로 비꼬며 이상한 사람 만듬 > 더이상 댓글 안달게요. 아Q정전 생각납니다.
12/06/05 17:44
라인전과 한타 싸움의 차이를 잘 구별해보시기 바랍니다.
소라카의 라인 유지력은 두 말하면 입이 아픈 수준이고, 봇패왕 조합인 무덤-소라카, 우르곳-소라카는 봇조합 중에서 최고입니다. 하지만 한타는 리그 오브 CC, 장판 오브 레전드라고 불리는 현 상황에서 소라카의 존재감을 떨어뜨리기에 충분합니다. 소라카가 CC기나 장판으로부터 아군을 보호할 수 있는 스킬이 힐과 사일런스밖에 없지요. 사일런스는 몰라도 힐은 분명히 한계가 있습니다. 한타에서 힐로 적의 딜을 커버하는 것이 좋은지, 아예 하드한 CC기들로 적의 딜링 자체를 막아버리는 것이 좋은지를 잘 생각해보셨으면 합니다.
12/06/05 17:54
12롯데우승 (2012-06-05 17:26:03)
포기하겠습니다 ~~ 이글에는 더이상댓글을 달지않을게요. 괴기스러운 수준이군요.. 정신승리가 참 대단하시네요. 저같으면 싸질러놓은 글에 장문의 댓글 단 사람들에게 예의로라도 답글 하나씩은 달겠습니다.
12/06/05 18:01
아, 진짜 어제부터 댓글달까말까 엄청고민했는데, 12롯데우승님 어제는 뭐심해니뭐니하면서 물타기하시고
질게에는 논점흐리고 상대가 하는말은 다안듣고 800판하셧다고하셧는데 소라카가 한타기여도 op 급이라구요 ? 그럼 왜 대회급경기에서 소라카 픽률이 다른 서포터보다 낮은지, 그리고 12롯데우승님의 다른서포터 숙련도가 소라카만큼 되는지, 혹은 내가 잘한게아니라 같은편이 캐리를해준것이 아닌지 적어도 이3가지는 생각해보시고 댓글다시고 소라카 한타기여도 얘기해주세요 ,
12/06/05 18:13
서포터가 주 라인인데..
소나,잔나,알리보다 한타기여도는 떨어져요. 라인전도 사실상 원딜과 궁합이 잘맞는 친구와 가야지 우위를 점하는 정도이고.. 침묵과 글로벌 힐로 우리편 살리는 경우도 종종있지만 사실 글로벌 힐로 우리편 살릴가능성은 그렇게 크지는 않더군요. 써주나 안 써주나 죽는 경우가 더 많아요. 소라카 픽하는 경우의 대부분은 우리편 원딜이 우르곳이나 무덤이다 혹은 아 그냥 맘 편하게 겜하고 싶다 이 2가지입니다.
12/06/05 18:16
소라카 마이급이라고생각합니다 한타는...
아니 마이는백도어라도하니 마이가더좋다고생각합니다 전원딜할때 서폿소라카싫어합니다 성격상 굉장히 공격적인데 딜이안나옵니다 전 소라카가 싫습니다
12/06/05 18:21
그렇게 소라카 OP를 주장하고 싶으면 소라카 장점만 이야기 하지마시고
많은 분들이 이야기 하는 잔나 알리랑 비교해서 어떤점이 좋다고 이야기를 하셔야지 무조건 소라카 이래서 좋다라고 우기시기만 하니 댓글읽는 제가 다 답답하네요;; 롯데님이랑 많이는 아니지만 노말도 몇판해보고 하면서 나쁜분은 아니신거 아는데 먼가 안타깝네요. 천천히 한번 다른분들이 하신 충고랑 자신이 적은 댓글들 보면서 생각해보세요;; 머가 잘못되었는지;
12/06/05 18:21
이쯤되면 진짜 좀 무섭네요.
솔직히 글쓴분 본인이 심해라서 소라카가 좋게 느껴지는 점도 있다고 봅니다. 심해분들을 무시하는건 아니지만, 상대적으로 실력이 떨어지는건 사실이니, 소라카같이 편한 서폿은 크게 실수할것도 없고 못하기도 어렵죠. 쩌는 잔나와 쩌는 소라카중 쩌는 소라카 되기가 월등하게 쉽죠. 매라가 나캐리에 나와서 타릭소라카를 선호하지 않는다고 이야기하고 이유를 묻자 "잘하기가 쉬워서 누가 잡아도 잘하는 티가 안난다" 라고 대답했죠. 고레이팅이 될 수록 잔나나 알리가 한타기여도면에서 소라카보다 압도적으로 좋습니다. 이건 우길문제가 아니라 진리죠. 그리고 무슨 근거자료로 통계치를 가지고 오시는데, 어제 매라가 소라카를 픽하자 pgr분들이 댓글로 '아 소라카 한타기여도 안좋은데...' 이런식으로 말나왔던건, 그들의 세계가 프로기 때문입니다. 그 정도 수준될때는 다른 서폿보다 한타기여도가 낮은건 확실한데, 죽어도 인정을 안하시니 참... 홍성흔 사건은 저도 너무 충격적이라 잘 기억해놓고 있습니다만, 끝내 거기에 대해서 자신의 주장이 틀렸다는걸 인정하지 않으셔서 더 인상깊었습니다. (지금 홍포가 너무 잘쳐주고 있는데 응원할때 좀 안미안한가요?)
12/06/05 18:43
프로게이머가 소라카해도 왜 소라카 하냐 도대체 매라신한테왜 하필 소라카를 시키냐
이렇게 이야기하는 분들에게 소라카 이야기를 주구장창한 제 잘못입니다. 견해는 다를수있고 생각도 다를수있음에도 무조건 소라카는 한타때 하는건 없다 알리나 소나 잔나 보여지는게 많으니까 그냥 있는듯 없는듯 달랑 사일하나 거는 소라카가 무슨한타기여도냐 이렇게 주장하시는분들에게 이런글을 싸질러서 죄송합니다. 반성하구요. 앞으로는 이런 논란이되는글은 자제하겠습니다. 관심 감사드립니다. 글은 흥했는데 제 마음은 흥하지못했네요.
12/06/05 19:15
이젠 피해자 코스프레시네요. 빈정거리고 비꼬는건 여전하구요.
난 틀린거 하나 없는데 심해라서 무시하니까 내가 천상계되서 증명하겠다니.... 그 논리대로라면 다른 분들이 님보다 높은 천상계 랭크점수 인증하면 님이 틀린게 증명되나보죠? 심해 랭크 vs 천상계 랭크 vs 팀연습을 줄기차게 하는 프로경기가 같은 양상으로 흘러간다는 가장 근본적인 가정마저 설득력이 없는데...
12/06/05 19:28
이분 원래 피드백 골라하기로 유명하신분 아니었나요.............
그냥 소라카 OP 인정하고 그냥 넘어가는게 좋을것 같습니다.
12/06/05 19:33
댓글들 쭉 보니까 끝까지 주장을 안 굽히시네요.
요약하자면 " 소라카는 라인전에서 좋은 활약을 보여주지만 타 서폿들에 비해서 한타에서의 기여도가 떨어지는 편이다." 인 것 같은데 이걸 인정 못하시네요; 소라카가 잉여라고 말하시는 분은 한 분도 없는 것 같은데요.
12/06/05 19:39
http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=1210236&category=13707&page=1
소라카부분 꼭 읽어보시길 거기에 다른사람 피드백받을생각 "전혀"없으면서 이런 강경한 어조로 글을 쓴다는건 그냥 싸움거는거죠. 얼마나 소라카로 한타에서 큰일을 하시는진 모르겠지만 개인의 경험이 이 많은 사람들의 의견보다 얼마나 신빙성있는진 모르겠네요
12/06/05 20:17
09년 홍성흔이 3할7푼 고타율로 리그 씹어먹다 싶히 하고 다음 시즌 준비하던 시절에 이대호 지타쓰고 박종윤 1루쓰고 홍성흔 대타로 써야 한다고 주장하시던 분 맞죠?
그때도 절대 주장 안 굽히시고 시즌 시작하면 보자며 정신 승리하시던 모습이 뇌리에 강렬히 남아 있습니다. 얼마전엔 이대호가 일본에서 '아마 3할5푼 칠꺼니까' 역대 최강 타자 이대호 맞다! 주장 하시던데, 명불허전 이네요
12/06/05 20:35
그럼요. 매라신이 소라카를 골랐는데 프로게이머도 아닌 우매한 pgr 중생들이 뭘 알겠습니까.
소라카 OP 맞구요 한타때 최강입니다. 열심히 하세요.
12/06/05 22:33
저는 봇전만 하고 롤은 거의 보기만 하는 무지몽매한 사람이지만, 글쓴분의 주장이 이해가 안가네요..
프로게이머들이 고른다고 한타가 센 케릭인가요? 다른 이유에서 고른거일수도 있지 않을까 생각합니다.
12/06/05 22:46
전 LOL을 잘 모르지만
이건 질문이 아니라 '소라카'라는 챔피언이 좋다는 것을 강조하고 싶으신거 같은데요? 자신의 의견에 동조하지 않으면 무조건 싸잡아 비난하시고 그냥 싸우려고 질문을 빙자한 어그로글을 쓰신거 맞죠?
12/06/06 00:36
이런 분은 그냥 영구정지 안되나요? 남들이 시간 내가면서 의견 정성들여 써줘도 원하는 대답 안나오니 비꼼 작렬이군요.
사람들이 조언하고 지적해봤자 변하지도 않은 인성 가지신 분 같은데 남에게 피해주지말고 조용히 사세요.
12/06/06 10:38
아 진짜 좀 멍청한 소리 좀 하지마세요.
이제 겜게에서 벗어나서 자게, 유게, 질게,불판 가리지 않고 멍청한 소리하는데... 다들 홍포 대타만 기억 하시는데 옛날에 09롯데우승 닉네임 시절에 겜게에서 트레지디님과 피지알의 리쌍록이라는 비꼼을 얻은 '트데록' 이라는 병신 매치의 주인공이기도 했죠. 멍청하고 심해에 있으면 수준에 맞게 좀 생각하고 리플 다세요. 굳이 비슷한 사람을 찾자면 empier님이랑 상당히 비슷하네요.
12/06/07 15:44
유게에서 화이어 된 글 보고 검색해들어왔더니 신세경입니다.
이렇게 까지 내가 맞아 내가 옳아 라는 사고방식으로 인생을 사는것도 꼭 나쁘진 않을꺼 같습니다(?) 물론 주변에 사람들은 죽을맛이겠지만 흐흐
12/06/07 21:35
소라카 한타 기여도는 없는 거나 마찬가진데 소라카를 많이 해보셨다는 분이 그걸 모르신다는건 도대체 어떤 게임을 하고 계신건지...
소라카가 승률이 높은건 파일럿 빨을 덜 타는 챔프니 그런거고(wer만 쓸 줄 알아도 평타는 치는 챔프) 소라카 e로 cc끊는 상황에서 알리 wq, 소나r, 잔나qwr, 레오나qer, 룰루qwer 넣을 줄 알면 전세가 뒤집어집니다.
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