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24/10/09 11:41
통일되면 흡수통일밖에 각이 안나오니 그러지 않을까요
스마트폰 같은걸 이제는 막을 수 없는 상황일수도 있고...바로 위에 중국이 있는데 저렴하고 쓸만한 제품들 구하고 유통하기도 쉬울거고요
24/10/09 11:47
얼마전에 호칭도 남조선 -> 한국 으로 변경했죠, 통일 상대가 아니라 타국이라고
김일성 김정일 시대의 통일 선전물은 다때려 부시고있답니다.
24/10/09 11:52
오,,그니까 예전처럼 무조건 적대적이고 공격적인 스탠스가 아니라
그냥 이제 너는너 나는나 완전 다른나라 노선으로 가는듯한 그런 느낌일까요
24/10/09 13:04
협력은 안할겁니다
협력하게되면 그만큼 남한과의 접촉이 늘어난다는 이야기인데 지금도 남한 컨텐츠 봤다고 총살시키는데 그게 가능할 리가....
24/10/09 12:23
저도 북한이 스스로 선제적인 행동을 취하기 위해서라기보다는, 양안관계에서 발생할 수 있는 변수(중국-대만 개전 이후 한미연합군의 북진)를 차단하기 위한 것이 아닌지, 그게 참 걱정입니다.
24/10/09 12:41
대만전선에서 불리해지면 중국 본토공격을 하려는 목적을 이루려고 북한도 깨부수자 라고 할 수도 있겠죠.
북한을 못부숴도 한미연합군이 북진하면 북부군구하고 중앙군구가 같이 붙어야 막을꺼고 해군도 예비로 남아있을 북해함대 만으로는 힘이 부칠꺼라서 동해함대나 남해함대서 끌어와야할텐데 문제는 그전력이 대만봉쇄할 해군이라 거기도 구멍이 생길껍니다. 대치로도 충분한 효과가 나올것 같기도 하지만요
24/10/09 12:43
저 개인적으로는(어쩌면 우리나라 사람들 상당수도) 북진할 가능성이 적다고 생각하지만, 북한과 중국 입장에서는 북진할 가능성이 높다고 생각할 수도 있고, 할 가능성이 그리 높지 않더라도 적어도 방비 정도는 튼튼히 해 놓을 필요가 있다고 생각할 수는 있으니까요?
24/10/09 13:02
미중 전면전이 터졌을 때 중국상륙과 북진의 난이도를 비교해본다거나
북진이 나을거 같을때 휴전협정을 파기한다 수준의 고려가 있을 수 있지 않나 싶습니다 미중 전면전이면 세계대전급 결투가 될거라서요
24/10/09 15:28
없습니다.
대만을 위해 선제적으로 북진할리 없고 북한이 미군을 묶기 위해 연평도 포격 이상의 도발을 하고 그거에 대항해서 북진을 한다는 가정도 현실성 없습니다.
24/10/09 12:51
저는 몇 달전부터 우리나라 정부 스탠스는 유달리 북한에 대해서 보도도 많이하고 탈북민이라던가 북한 주민에 대해서도 좋게 보도하면서 혜택을 더 강화하려는 모양새를 보면서 거기다 북한 오물 풍선을 날리고 우리나라와 선 그을려는 자세를 보이는 걸 보아하니 어쩌면 포스트 분단시대를 양측다 예측을 하고 있는건 아닌가 싶더군요. 그에 따른 양측의 가장 가능성 높은 시나리오가 남한 주도의 흡수 통일을 예측하는지 남한은 북한에 대한 저항감을 낮추는 작업같고 북한은 이를 막기 위한 완전한 분할 노리는 언행이나 작업을 하고 말이죠.
제가 떠오르는 건 진짜 음모론적으로 은연중 퍼져있는 김정은이 성인병에 시달리다 정말 시한부 인생을 살아서 근 몇년 내로 체제 전복 가능성이 높은거 말고는 모르겠는데 아무리 봐도 남북 양측 정치인들이나 언론 보도 방향을 보면 포스트 분단에 대한 얘기를 하는 것만 같습니다.
24/10/09 12:53
https://n.news.naver.com/article/021/0002662336?sid=100
[4개월 새 北 쓰레기풍선 화재만 23건, 재산 피해 1억] 2024.09.27. https://n.news.naver.com/article/082/0001291950?sid=100 [김용현 국방 “북 ‘오물 풍선’ 선 넘으면 부양 원점 응징”] 2024.10.08. 8일 국회 국정감사 답변, “부양 원점 10여 곳으로 파악” 민주당 ‘충암파’ 공세에 “군 분열 조장 발언 삼가하라” 반박 야당 ‘답변 태도’ 지적에 “군복 입고 할 얘기 못 하면 더 ‘병신’”
24/10/09 13:19
한국이야 민주주의 나라니까, 사회 지도층이 자기 이득대로 하려고 해도 어느정도는 통제가 되지만, 독재국가의 뜻은 온전히 최고지도자 맘대로죠. 북한 같은 국가의 지도자야 국가 발전 같은거 보다 본인만 잘먹고 잘살면 되는거고요. 김정은에게 이득이 되는건 그냥 2개 아얘 다른 국가로 나뉘어서 사는거고요. 핵 만든것도, 사용보다는 방어 용도겠고요.(그런 면에서 북한이 핵 안만들거란 인식은 비현실적인 인식이었다 봅니다)
24/10/09 13:37
1 통일하기 위해서는 먼저 2개 정부가 있음을 인정하고 서로 협력해야 한다
2 한반도는 한민족이라서 2개 국가를 인정하는 것은 헌법에 모순된다 수십년간 1번과 2번의 딜레마를 푸는게 엄청 어려웠습니다. 북한이 김정은의 지시로 이 중 2번을 풀고 있는데, 지금은 어떨지 몰라도 중장기적으로는 우리가 잘 이용할 수 있는 영역으로 보입니다. 현재로서 통일은 합리적이지도 않고 실익도 별로 없어요. 수십년 정도 소닭보듯 닭소보듯 하다가 미국/캐나다 관계 정도로 가는게 최선이라 봅니다. 물론 그 중간에 군사적 균형은 늘 맞추고 있어야 할 것이고요.
24/10/09 13:40
현재 김정은에겐 내부단속이 가장큰 목적이자 우선순위입니다. 북한주민과 엘리트층에게 조선외에 다른 선택지는 없다는걸 강조하고 굶어죽어도 조선인민으로 굶어죽는다는 메세지가 중요하겠죠. 엘리트층의 탈북이나 주민들이 한국을 대안으로 생각하는게 정권유지의 명분이 없어지는 상황이라...
24/10/09 14:06
현재 북한은 내부를 단속해야죠. 다른 거 없어요. 내부에서 이미 우리 못 사는 나라-스탠스가 잡혀 있는데, 누구든 탈북하려고 하고요. 남측과 교류를 완전히 차단하면 중국쪽은 어떻게든 협력하든 해서 걸러낼 수 있다고 생각하는 게 아닌가 싶기도 합니다.
24/10/09 14:28
우리 입장에서 보면 저게 뭐야 하겠지만 저쪽 입장에서 보면 내부 단속용이 크겠죠.
이런 시기에 북한 첩보망을 통해 내부 사정을 주시하고 여러 시나리오별 대응태세를 갖춰야겠지만 이미 외부 첩보망이 작살난 국정원에서 이런 대응이 가능할지는 모르겠네요.
24/10/09 15:02
북한 체제 유지를 위한 게 크지 않을까요? 김정은 건강 안 좋아 보이는데 어떻게 될지 몰라도 상속 준비는 하고 있지 않겠습니까? 불안하겠죠.
24/10/09 15:27
(수정됨) 그냥 북한 정권이 막바지로 치닫고 있다는 것을 의미하는 증거 중 하나라고 봅니다.
남한과 국경을 맞대고 있는 것 자체도 부담으로 작용하고 있고(군비 부담, 국경에서의 남한의 정보 유입으로 군심 이탈) 군사적 충돌 시 우리나라가 북으로 올라가기 힘들게 하기 위함도 있는 거죠. 심리적으로 움츠러들고 있다는 뜻인데 이건 김정은이 무언가 두려워할 만한 조짐들이 있다는 확실한 표식으로 보입니다. 그래서 주변에 호위군을 대동하고 돌아다니는 것 같고요. (최근에 해외 파견 노동자들의 급여를 빨아먹어서 그 노동자들이 "내 돈 내놔라!"라고 하면서 무려 [시위]를 했다고 하는데 이들은 남한의 드라마 등의 문화에 아주 많이 노출된 세대라고 하더군요. 그래서 더 불안할 겁니다.) 제 생각에는 김정은이 물러나면 딸이 권력을 이어받을 것 같은데 딸이 이어받으면 얼마 지나지 않아 북한 정권의 유지가 힘들 거라고 봅니다. 보수적인 생각들을 갖고 있기 때문에. 그러면 북한 땅을 누가 가져야 할까요? 1) 중국? 2) 러시아? 3) 일본? 4) 한국? [통일할래, 말래?]가 아니라 [북한이 붕괴할 때 그 땅을 누가 차지해야 하지?]가 핵심 질문이 될 수밖에 없을 겁니다. 이게 우리가 답해야 할 질문이죠. 아마 우리나라에서 통일을 반대한다고 하는 사람들이라도 4)를 고를 확률이 높다고 봅니다.
+ 24/10/09 15:37
이 질문의 답은 하나죠
‘북한 주민들이 알아서’ 80년 가까이 분단되었던 한국이 4)라고 답할 수 없는 국제정세로 변해갈겁니다
+ 24/10/09 15:44
중공군을 서울 앞에 둘 수 없으니 그쯤되면 이스라엘처럼 국제사회가 뭐라하든 밀고 나갈걸요.북한전체는 아니더라도 하다못해 평양이랑 원산일대까지는 먹으려고 들겁니다.
+ 24/10/09 15:52
그거야말로 중국의 개입을 정당화해주는 부분이라 절대 치고 못올라갑니다. 북한이 그냥 제3국으로 남는 게 중국으로서도, 한국으로서도 가장 안정적인 길이에요.
+ 24/10/09 15:56
당연히 3국으로 남는게 가장 이상적이죠.
하지만 글처럼 북한 붕괴후에 평화유지군같은 명목으로 중국이 북한에 들어오려고하면 한국으로서도 남은 선택지가 없습니다.
+ 24/10/09 15:58
[북한이 붕괴할 때 그 땅을 누가 차지해야 하지?]는 [북한이 그냥 제3국으로 남을 수 없는 상황에서 해야 하는 선택에 대해 말하는 것]입니다.
+ 24/10/09 16:19
현대 사회에서 2천만이 거주하는 땅에 군대를 진주하는건 푸틴급 결단력이 없으면 불가능합니다. 하물며 5년짜리 민주국가 지도자가요?
북한이 그냥 제 3국으로 남을 수 없다면 가장 현실성 높은건 중국의 괴뢰국가가 된 북한이죠. 한미일은 우리민족끼리라는 클레임에 부딪혀 못들어갈거고 북한 군벌 중 하나가 중국 뒷배 업고 정권잡고 ‘민주‘국가 수립하는게 가능성 높죠.
+ 24/10/09 16:32
미국도, 일본도 중국이 동해 상에 중국의 해군 전력이 상주하는 꼴을 보지 못할 겁니다.
중국 봉쇄 라인이 뚫리거든요.
+ 24/10/09 15:41
저는 5) 영토는 중국과 한국이 절반씩 가져가고 북한주민들에게는 이주 선택권을 주는게 좋다고 봅니다. 북한주민들중 문화적으로나 심리적으로 중국에 더 가까운 사람들도 많을텐데 억지로 포용하려다가 문제생기는것보다는 일부만 받는게 좋다고 생각해요
+ 24/10/09 16:31
(수정됨) 중국과 한국이 절반씩 가져간다는 건 우리에게 훨씬 더 불리하고 비현실적이라고 봅니다.
지금의 북한 땅이 절묘한 것 중 하나가 두만강 부근에서 북-중-러의 국경이 맞닫고 있고 함경북도의 이 부근에서 러시아와 국경을 맞대고 있다는 것이라는 것데 이것 자체가 만일 우리가 북한 땅을 모두 수복한다고 했을 때 러시아와 경제 협력을 맺을 수 있는 근거가 되기 때문에 경제적으로도 장기적으로는 이득입니다. 식량과 에너지 측면에서. 그리고 이렇게 되면 부동항을 원하는 러시아의 욕구를 위해 러시아와 경제 특구 협정을 맺으면 러시아가 중국을 일부나마 견제하게 하는 힘으로 작용할 수 있게 유도할 수 있습니다. 그러나 만일 동해를 중국이 가져가는 상황이 되도록 함경도 지역을 중국에 내준다면 중국과의 육상 국경 문제 + 중국과의 해상 국경 문제까지 생기게 됩니다. 그리고 이는 중국의 전력이 북, 서, 동에서 모두 활동하게 된다는 것을 의미합니다. 미국 입장에서 이것은 중국의 해군이 동해 상으로 진출할 수 있게 하는 것이기 때문에 중국 봉쇄에 치명적입니다. 일본 입장에서도 이것은 굉장한 골칫거리가 될 수밖에 없고요. 국제적인 군사 역학적 이유로도, 경제적 이유로도, 문화적 동질성 면(특히 언어로 드러남)에서도 북한이 붕괴할 때에는 북한 땅을 중국에게 내어주는 경우의 수는 현실적으로 힘들 것이라고 봅니다.
+ 24/10/09 16:35
(수정됨) 중국에겐 상당히 도전적인게 되는게 중국이 동해에 닿는건 러시아도 못보거든요.
그다음 중국의 동북국경에서의 목표는 한반도나 몽골보다도 러시아 연해주가 될거라서 러시아입장에선 북한이 남아있든 심지어 주한미군이 나진에 들어오더라도 통으로 한국이 차지하는게 나을겁니다. 심지어 중국의 괴뢰국 북한보다 남북통일이 러시아닙장에서는 낫습니다.
+ 24/10/09 16:59
그렇죠, 게다가 우리나라는 러시아와는 우호적으로 지내는 게 경제적으로도 군사적으로도 외교적으로도 모두 좋죠.
러시아가 우크라이나와 전쟁을 하고 있어서 그렇지 우리나라에는 우호적인 편이고요. 우주 기술과 군사 기술 면에서도 큰 도움을 준 것도 사실이고, 함경북도 끝으로 해서 육로 이동을 자유롭게 할 수 있게 된다면 나쁠 게 없습니다. 그런 관계가 지속된다면 중국과도 새로운 관계가 열릴 여지가 생기죠. 백두산 좌로는 압록강 줄기, 우로는 두만강 줄기가 있어 자연적인 국경 형성이 되어 있기는 하지만 오랜 기간 서로를 침범하지 않는다면 중국과의 육상 교역도 점차 수월해질 것이라고 봅니다. 북한 땅을 우리가 수복해야 국력도 소진되지 않지 북한 땅에 중국이 들어오면 우리나라의 국력이 급속하게 소진될 거라고 봅니다.
+ 24/10/09 16:17
북한과 우호적인 러시아는 전쟁중이고 이란도 금방이라도 이스라엘과 금방이라도 전쟁할거같고 중국도 대만이랑 전쟁할거같으니까 허세도 부리는 동시에 사리는 발언도 하는거같아요
+ 24/10/09 16:35
김정은의 건강 상태에 이상이 확실히 있다는 신호로 봐도 될까요? 본인이 적어도 10년 이상 장기집권 할 수 있다는 자신감이 있다면 이렇게 급작스럽게 체제 변화를 생각할 필요가 없다고 보는데...
+ 24/10/09 16:52
사실 북한 주시는 인공위성들이 실시간으로 열심히 하고 있고 김정은 별장인 특각들 위치와 세부정보까지 다 알고 있는걸로 압니다 거기에 현무5까지 있으니 사실 조금만 구실을 줘도 북한 초전박살 내는건 시간문제죠 핵무기로 같이죽자라고 맨날 강조하는것도 그 이유이고요 문제는 윗대가리 윤통이 지금 네타냐후처럼 자기위기를 전쟁으로 풀려고 시도할수도 있다는거고 그러고도 남을 인간이라는게 리스크죠 머 천공이 내년에 통일한다 헛소리도 하기도 했다하고 주요군사요직을 충암고출신으로 뽑고 전방 cctv전면교체 핑계로 다 없애질 않나 골때리는 정황중에 있습니다
+ 24/10/09 16:54
https://n.news.naver.com/article/658/0000085386?sid=100
[속보] 윤석열 “폭정에 고통받는 北주민에 자유 선사할 축복” 심상치 않은건 윤석열 대통령이죠.
+ 24/10/09 17:23
뉘앙스가 바꼇죠. 예전엔 적화통일을 위한 도발이였다면 요즘엔 그냥 너랑 나랑 남남이야 무슨 통일? 이라는 느낌이죠.
가장 큰건 우러 전쟁에서 빌빌대는 러시아랑, 경제적으로 흔들리는 중국탓에 기댈곳이 없다고 판단한게 아닐지
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