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21/03/17 00:54
쵸비....릴리아만 빼고 플옵에서 다 나올 수 있는 카드라고 봅니다.. 크크
비디디는 좀 심했네요... 페이커도 언젠가부터 하는 챔프만 하는 느낌이긴 한데.. 경기수가 적은것도 있으니...
21/03/17 01:39
전 녹턴은 진지하게 좋을거 같은데 말이죠.
정글러 바위게 상대 카정 빡빡하게 들어가고 녹턴 q평으로 라인 밀고 궁쓰고 지원가고...
21/03/17 16:53
미키처럼 싼것도 아니고 약팀가서 이 챔프폭로 유의미하게 팀에 도움주면서 성적을 낸것만 두번짼데 이걸 챔프폭이라고 안보면 그거야 말로 억까죠
21/03/17 09:10
젠지는 픽이 고착화된다는 이야기가 많던데, 조커픽이 있을지가 궁금합니다. 작년에도 그렇고 젠지팬들의 기대치를 만족시키지 못하는 양상이 너무 많아서요.
특히 큰 무대까진 잘 가두고, 중요한 순간에 순살당하는 그림을 너무 많이 봐서 기대가 잘 안 됩니다. 그런 상황을 비틀기 위해서라도 새로운 픽이 필요해보여요. 그리고 반대로 쵸비는 꺼낼 수 있는 카드가 많아보여서 좋은데, 사실 지금 팀 특성상 탑캐리나 정글캐리를 기대하기 어렵다보니, 플옵에선 선택지가 더 줄어들지 않을까 우려됩니다.(당장 사이온했던 게임도 팀 상황상 애매한 느낌을 줬었죠.) 그래도 챔프폭에 막힐거 같진 않아서 한화 응원하는 입장에선 다행이지만요.
21/03/17 10:25
젠지는 새로운 카드 보여주려면 진작 보여줬여야 했고 지금은 정규 끝날때까지 나온 카드만 나올 것 같습니다.
새로운 카드 보여주더라도 플옵에서 볼 수 있을 듯 결승 가자 젠지야 4년동안 컵 하나 못 들어봤잖니
21/03/17 13:32
젠지 / 한화 팀 컬러의 극명한 대비네요.
젠지는 라스칼 스플릿(대표적으로 카밀)을 기반한 1/4 운영에 맞는 밸런스 밴픽 + 변수 없는 미드 메이지로 중후반 캐리 원툴. 한화는 정글-미드 ap ad 스왑도 하고, 원딜 스왑 픽(루시안, 트타)으로 간 보다가 상대 미드 캐릭 카운터도 치고, 약한 탑 라인을 메꿔줄 스왑 선픽(럼블, 레넥톤, 사이온)도 하고, 강한 라인전을 기반으로 다른 라인을 풀어줄 포식자 로밍 미드도 하고, 후반 지향성 밸런스 픽이면 정통 메이지도 하고. 쵸비는 상대적으로 체급이 낮은 상체 팀원을 데리고 인게임에서 하드 캐리했던 것 뿐 아니라 밴픽에서 어떻게든 팀적으로 이득을 얻도록 기여하고 있습니다. 물론 생각처럼 진행되지 않아서 패배한 경기도 있지만, 눈에 보이는 지표보다 훨씬 더 대단한 선수예요.
21/03/17 13:49
딱히 뭐 비디디가 문제라는 생각은 안 드네요.
메타챔을 못 다뤄서 밴카드에 손해보는것도 아니고, 특정챔 밴 당하면 손발 잘려서 저격밴에 취약한 선수도 아니였죠. 오히려 메타챔을 기가 막히게 다뤄서 그것만 한 겁니다. 오히려 밴 카드를 빼냈구요. 이후 패치로 진행되는 잔여 리그나 플옵가서 새로운 카드를 못 꺼내면 그때 문제가 되는거죠. 비디디가 밝힌것처럼 그냥 팀 스타일적으로 이게 좋다고 생각해서 그것만 한 겁니다. 챔프폭은 오히려 라이프쪽이.. 폼은 라스칼쪽이 문제가 되는중이고. 진짜 문제는 팀 전술의 다변화가 준비가 되고 있는가에 대한 의문인거죠.
21/03/17 14:00
그게 정석이긴 한데 너무 뻔하면 이번처럼 제대로 저격을 당하니까요.
플옵가면 더하고... 예전 2018롤드컵에서 LCK 무너질 때 그 소리 나왔었죠. 해외팀들이 LCK 라이너들 움직임이 너무 정석적이라 정글이 있는지 없는지 쉽게 알 수 있다고... 실력적으로 우위에 있을 때야 그게 더 안정적인 전략이 될 수 있는데 높은 곳으로 올라갈수록 실력차이가 줄어들거나 오히려 더 강팀을 만나게 될텐데 그걸 이겨낼 준비가 전혀 안되어 있어 보이고 결과적으로 늘 그래왔죠. 아무리 잘 다루고 해도 완전 파괴시킬 정도가 아니면 상대들은 적응하고 준비해오니까요.
21/03/17 14:07
말씀하시는 '그게'가 어떤거보고 말씀하시는지 모르겠어서 대답하기가 애매하네요..
비디디 챔프폭에 대한 얘기라면 공감 안되고, 팀 전술에 대한거면 저도 다양한 준비가 되고 있냐에 대한 의문이 있다고 말씀드렸습니다.
21/03/17 14:19
우실줄 우틀않 으로 대표되는 팀의 전술적 태도???
그런 식으로 무너지는 걸 가장 많이 보여준 게 젠지기도 하구요. 그러니 미드 챔프폭도 제한될 수 밖에 없구요. 기본 전략이 잘 바뀌지 않으니까요. 물론 그렇게 해서 2위하고 있으니 사실 크게 까일 문제인가 싶기도 한데 우승 더 나아가 롤드컵이 목표라면 의문이 드는 게 사실이죠. 간단하게 이렇게 해서 지금 담원 이길 수 있을 걸로 보이지는 않으니까요. 뭔가 더 변수를 만들고 할 준비를, 적어도 상대가 완전 저격 밴픽을 할 수는 없을 정도의 유연함이 필요하지 않을까 합니다. t1전도 밴으로 막지 못한 것도 있지만 일부러 안막은 부분도 있다고 생각해서요. 상대가 어찌 나올 지 뻔히 아니 설계하기도 쉬워지죠.
21/03/17 14:24
사실 티원전 패배원인은 전혀 다른데 있다고 생각해서 그 부분은 뭐..
팀적인 유연함이 떨어진다는 부분에는 동의합니다. 이 부분을 해결해나가는게 팀의 과제일텐데 제가 생각하던 이유랑은 좀 다른 이유로 팀이 경직되어있다는 생각이 들어서 좀 그렇긴합니다.. 내일 큰 경기도 앞두고 있는데 내일 차라리 시원하게 지고 3위 밑으로 떨어져서 밑에서부터 더 구르는게 팀적으로 도움되지 않을까 하는 생각도들고 에휴
21/03/17 14:29
아 물론 지난 패배의 가장 큰 원인은 라스칼의 폼하락과 라이프의 챔프폭이죠.
클리드의 정글 티어정리도 문제로 보이구요. 근데 그걸 수동적으로 대처한다는 느낌을 받았습니다. 그런 문제가 생기면 어느 정도 플랜변화가 있어야하는데 밴픽에서 최대한 틀어막아서 원래의 전략이 가장 덜 훼손되는 방향으로 나가니... 딱 님이 말씀하시는 경직성이 보여서...
21/03/17 14:26
칼날비는 그냥 쵸비 필살기에 당한 느낌이라 별 생각없고 오히려 일주일만에 해답을 가져온걸 칭찬하고 싶은데
롤드컵은 진짜 할 말 없죠 뭐...
21/03/17 13:56
쵸비 17개 크크크
그나저나 캐릭터 얼굴 pgr에서 자체 제공하는거죠? []로 묶어서 쓰는거. 세라핀과 요네만 글자에 테두리가 없는게 특별한 이유가 있나요?
21/03/17 15:16
쵸비가 무관인데 가끔씩 커뮤니티에서 페이커 소환하는 이유중 하나입니다.
다른 하나는 개인적인 생각인데, 쵸비는 현재 LCK 에서는 보는 맛이 최고인거 같습니다. 쇼메이커는 고급세단 같은 느낌입니다. 성능좋고, 안정감 있고, 무게감있고 누가봐도 훌륭한 선수죠. 쵸비는 페라리같은 스포츠카 느낌입니다. 가끔 전복될때도 있지만, 풀악셀 밝고 달릴때는 보는 사람 가슴을 뛰게 합니다. 젠지전 에코,요네 같은 경기를 보면 '예전에 고전파 페이커가 저랬지' 라는 생각이 들게하죠. 하지만.... 이제는 성적(우승)으로 보여줘야죠.
21/03/17 16:02
제 응원팀 우승 다음으로 기대되는게 젠지의 우승입니다. 그 정도로 궁금해요. 만약 우승한다면 지금처럼 특정 픽 조합 슈퍼 장인 컨셉 고수하면서 할지 아니면 풰이크다 xx들아 시전하면서 플옵 맞춤픽으로 멘붕을 선사할지.
21/03/17 16:09
막상 지금까지 젠지가 큰 대회,플옵에서 고른 픽들 보면 너무 현란해서 문제라면 모를까 하던 픽들만 한 대회가 오히려 드뭅니다.
큰 대회 기준 알고도 못막는 초반 강캐만 선호하는건 오히려 담원이었고요. 챔피언 이름이 문제가 아니라, 뭔 챔피언을 골라도 인게임 들어가면 바텀에 힘이 쏠리다보니 정글은 활동범위가 제약되서 재능에 비해 맛이 안살고 탑이 전성기 큐베처럼 라인을 콱 붙들어쥐는게 아니면 게임구도가 불편해지고 뻣뻣한? 그런게 문제라고 할 수는 있겠죠.
21/03/17 16:39
쇼메는 요네가 쵸비만큼의 임팩트를 보여주지 못한 것, 오리아나 살짝 아쉬움 빼고는 미드 ap로써 완벽한 스프링 시즌을 보내고 있다고 생각합니다.
쵸비는 상대적으로 탑-정글 라인이 쫌 약하기 때문에 상대 미드와 비등하게 성장하는 픽을 많이 꺼려합니다. 그래서 픽이 많아도 정작 탑캐리, 정글캐리 픽을 서폿하는 미드를 뽑는 건 싫어하니 개인의 능력과는 별개로 쵸비는 메타의 영향을 쇼메보다 더 받을 것 같습니다. 쇼메는 탑-정글-바텀에 모두 믿을맨들이라 자기가 캐리롤을 해도 서폿롤을 해도 다 무난하게 소화할 수 있죠. 세체팀에 속한 특권일 겁니다. 그게 쇼메가 쵸비보다 상대적으로 저평가되는 부분이겠구요.
21/03/17 16:52
동의합니다 쇼메가 ap챔을 잘하고 자주하는 아주 큰 이유죠 :: 팀에 캐리롤이 3명있다
반대로 쇼메가 쵸비같은 챔프폭을 굳이 보여줄 필요가 없는 이유기도하고요 (잘하냐 못하냐는 아예 평가 불가)
21/03/18 13:30
쵸비는 세라핀 한 번 해야겠네요. 그동안 요네로 픽벤 이득 많이 봤는데 여기서 세라핀까지 하게 되면 세라핀이 더이상 한화에서만 벤하는 카드가 아니게 되겠죠.
21/03/18 14:00
비디디가 젠지 오기 전에는 안 이랬습니다. 팀적인 픽이라는 이야기인데, 젠지도 승리 플랜을 미드 게임으로 좀 가져갔으면 좋겠어요. 땜빵용 미드도 아닌데..
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