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19/01/27 16:41
호흡을 맞춰간다라는 말은 2년동안의 kt와 올해 샌드박스의 돌풍을 보면 실제론 영향이 거의 없는게 아닌지..
고스트와 트할의 경우처럼 선수간의 상성이 훨씬 더 중요하지 않을까요
19/01/27 16:43
사실 LCK에서 저렇게 해도 되는 이유는 롤판에 패치가 있기 때문입니다.
지금 이렐 아칼리 아트록스 열심히 연습했는데 9.3 패치 본섭 넘어오면 다개똥되는거거든요
19/01/27 16:57
이렐 아칼리 아트록스 같이 스킬셋 자체가 op인 챔프들은
너프를 먹인다고 해도 대회급에서는 충분히 써먹을 여지가 있다고 봐서 무조건 실전에서 사용 가능할 정도로 연습해야한다고 생각합니다. 카밀 처음 출시되었을 때랑 지금이랑 비교하면 똥챔 수준으로 너프를 먹었는데도 아직도 잘나가는거 보면 얘네도 뻔하다고 봅니다.
19/01/27 17:03
스킬셋 자체가 OP인 챔프가 랭에선 구린데 대회급에선 써먹을 여지가 있다.
지금 아칼리 이렐은 이미 상태라고 봐야죠 솔랭 승률 다마챌 전부 개똥구데기 핵폐기물인데 대회에서만 나오니까요 근데 아지르처럼 스킬셋 자체가 OP가 아니게 너프를 받으면 대회에서도 거의 못 나오거는데 아칼리 아트록스는 PBE 너프안 그대로 넘어오면 아지르처럼 되는거라고 봐요. 아지르 처음 발매되었을때랑 지금이랑 비교하면 팔다리 안 짤린 스킬이 하나도 없습니다. W 타워뎀 E 에어본 있던 기능이 아예 없어지고 궁도 후져지고 걍 다 모든게 다 쓰레기가 됐는데 아칼리 아트록스도 이렇게 될 수도 있는거라서... 다만 저는 이제는 라이엇이 아칼리 아트록스 같은 챔피언 고인 못 만들고 만들어도 똑같이 역겨운 챔피언 또 낸다고 생각해서 연습하는게 맞다고 생각하는데 프로팀 입장에선 저렇게 해온게 먹혔으니 또 똑같이 생각할수도 있다는 뜻이었습니다. 저 개인적으로는 wersdfhr님쪽 의견에 가깝긴 해요 결국 저런챔 못하면 영원히 테크니션 챔 못하고 영원히 신챔한테 뚜드려 맞다가 약팀되는거임
19/01/27 16:45
글쎄요. 아트록스가 그정도로 강력한지는 모르겠습니다. 소위 8대장 시절에도 저는 아트록스에 대해서 큰 장점을 못 느껴서. 또 SKT를 아트록스 셀프밴한다고 까기에는 세트전적이 5승 2패인데요.
19/01/27 17:49
챔프에 대한 장단점은 개개인마다 생각하는 게 다르겠지만 블루 1픽 기준으로 아트록스 보다 좋은 챔프는 카시 밖에 없다고 장담합니다. 레드 1픽 기준이면 이렐, 아칼리도 아트록스와 비슷하지만요.
19/01/27 16:46
(수정됨) 저는 SKT는 칸,페이커의 챔프숙련도 문제가 아니라 팀 차원에서 게임의 방향성 문제로 적폐챔프들을 셀프로 거르는 거라고 생각합니다. 페이커만 해도 바로 얼마전 끝난 전시즌 솔랭에서 본케로 이렐리아,아트록스 둘다 50판 이상했고 둘다 승률 55%가 넘습니다. 조이,르블랑 같은 다른팀들이 유동적으로 뽑는 좋은 픽들도 페이커는 많이했고 승률 다 좋습니다. 아칼리만 40판에 승률 46% 정도로 조금 저조하네요. 그런데 위에 나열한 페이커의 승률 좋은 챔프들을 SKT는 절대 페이커한테 안쥐어줍니다. 그냥 팀적으로 거르는 거라고 밖에 볼수 없어요.
19/01/27 16:46
(수정됨) 차라리 SKT 밴픽에 대해 얘기하고 싶으면 아칼리를 거르는 부분에 대해서는 동의하지만 아트록스는 그 정도는 아니라고 개인적으로 평하고 있습니다. 이렐은 거의 모든 팀이 꺼리니 얘기할 거리도 없고요. 아트록스 밴픽 100% 주장도 이미 아프리카가 깼는데 로스터 탓하면서 이상한 소리를 하고 있고.. 그냥 SKT까내리고 싶어서 억지로 논리를 맞춰내는 글이라고 밖에 생각이 안 드네요.
19/01/27 16:52
(수정됨) 그리고 페이커 칸이 아칼리 아트록스 안되는건지 아니면 쓸 수 있는데 안 쓰는건지는 딱 하나가 결정합니다 SKT의 성적이죠
SKT가 오늘도 아아 내주고나서 2:0으로 처참하게 깨지고 나서 다음주 그리핀 상대로 또 내주고 또 진다? 그럼 못쓰는거죠. 근데 오늘 아아 내주고 담원 신나게 팬 다음에 그리핀도 아아 내주고 팬다? 그럼 안 쓰는거죠. 작년 롤드컵도 마찬가지로 LCK팀들이 아칼리 르블랑 이렐 안 쓰고 우승했으면 화려하기만 한 똥챔들 안쓰는게 답이 되는거죠. 애초에 지금 못 쓴다는 얘기 나오는건 샌박한테 시원하게 깨져서 그런거에요. 결국 결과로 얘기하는 수 밖에 없음 솔랭에서 되니까 된다 솔랭에서 안했으니까 안된다 이건 의미 없는 소리에요 솔랭에서 쓰는 챔들 대회에서 못 쓰는 프로들이 대부분이고 또 마찬가지로 본캐에서 솔랭에서 안 쓴 챔 부캐로 연습해온 케이스도 없었던게 아니라서 페이커가 솔랭에서 아칼리 100전 90승 했어도 팀이 2승 7패로 1라 마치는데도 아칼리 못하면 걍 아칼리 안되는 2류 옛날미드인거고 페이커가 솔랭에서 아칼리 한 5판 써서 1승 4패하고 대회에서도 안 썼어도 팀이 8승 1패로 1라 핵털면 아칼리 되는데 안한 특급미드임
19/01/27 17:55
아트록스는 안되고 있었다고 보는 게 맞다고 생각해요. 오늘 skt가 아트록스를 가져가서 무난하게 승리했는데 지금까지 skt 상대로 레드에서 아트록스 밴한 팀이 없습니다. 담원도 당연히 안가져갈 거라고 생각했던 거 같아요. 담원의 이전 경기는 모두 레드일 때 아트록스 밴했었습니다.
아칼리는 아칼리 단독으로만 볼 게 아니라 아칼리의 부족한 이니시를 채워줄 사이온과 세트로 봐야 하는데 칸 사이온, 페이커 사이온 둘 다 의문 부호가 들죠. lck의 모든 팀들이 아칼리를 픽했을 때 세트로 가져간 게 이니시를 보충해 줄 사이온과 인게임 직전까지 아칼리의 포지션을 숨길 수 있는 아트록스와 함께 가져갔습니다. 그래서 담원이 vs 그리핀 1세트 첫번째 밴 페이즈에서 무려 사이온을 밴했다고 생각하구요.
19/01/27 16:53
그리핀이나 담원한테 맞은것도 아니고 샌박한테 밴픽이랑 인게임 완벽하게 졌으니 제대로 준비해오겠죠. 근데 제 생각에는 강팀들도 밴픽에서 적폐픽이나 카운터 제대로 못쓰면 게임 쉽게 지는것 같아요. 거기다 그냥 써밋보면 우르곳 상대로 다리우스 뽑는 패기나 성령좌가 이즈나 루시안 상대로 드븐 뽑는 이런것들.. 그냥 픽 자체로 밴픽부터 이겨버리니 반반만 가도 게임이 쉬울수밖에 없죠..
19/01/27 17:01
근데 9.3 패치 올 거 보고 나니까 딱히 의미가 있나 싶은데
아칼리 이렐 아트록스 이제 실종 예정이라서요... 아이 저거 어차피 너프처먹을건데 그냥 안할랭! 시전해도 거기다 뭐라고 못하겠네요. 근데 젠지는 고냥 바텀이 '비원딜'카테고리가 아예 안 되고 미드 챔폭도 좁은거라 스크랑 묶기는 좀. 결정적으로 스크는 '이게 좀 아쉽다'느낌의 엄연한 서부리거이고 젠지는 빼박 동부리거라서.
19/01/27 17:04
근데 그것도 성적이 어느정도 나올때 얘기긴 해요
솔직히 1라는 끝나야 9.3 대회 넘어올텐데 그때 SKT 정도 되는 팀이 4승 5패정도 하면서 "봐봐 아칼리 아트록스 안한 우리가 맞았지?" 이러고 있으면 그냥 한심함 그 자체. 마인드가 저런식이면 그때 OP될 조이 신드라 이런거에 또 디지게 뚜까맞다가 동부간다에 겁니다. 지금 어느정도 이길 수 있어야 SKT 다운 성적을 낼 수 있어야 저런 방향이 인정이 되는거지..
19/01/27 20:05
카시는 요새 폼 상당히 좋은 룰러가 카운터로 바루스꺼내들어도 억제못한다는게 밝혀져서 그냥 밴하는게 맞는 거 같습니다.
근데 젠지 입장에서 룰러가 그냥 카시오페아 하기에는 음.. 지금 그나마 게임 비비는게 룰러 원딜 똥꼬쇼하는거 하나 때문인데 카시오페아는 종특상 똥꼬쇼에는 부적합해서 젠지는 그냥 밴픽 좀 손해봐도 카시를 자기들이 밴하는게 맞는거 같고요. 아트록스야 오늘 칸이 숙련도 엄청 높은 모습 증명해줬으니 패스하고 아칼리는 이게 왜 얘기거리가 되는 픽인지 모르겠습니다. 1~3픽에서 아칼리 뽑을 만큼의 플레이를 하는 선수가 리그에 쵸비 딱 한명이고 나머지는 걍 어찌저찌 다루기만 하는 수준인데 오히려 그리핀 제외하고 아칼리 픽하는 팀들이 욕먹어야하는거 아닌지..
19/01/27 21:12
원래 아칼리 얘기는 따로 쓰고 싶었는데 댓글로 간단하게 적어 보자면 같은 부류인 이렐, 아칼리는 라인전 단계에서 안정적인 성장이 필요한 챔프입니다. 그게 안되서 템 나오는 타이밍이 반턴만 밀려도 끝까지 애매해지는 챔프에요. skt vs 담원 1, 3세트가 그걸 보여줬구요.
특히 아칼리 같은 경우 기력 챔프다 보니 템 타이밍이 조금만 밀려도 한타에서 한틱씩 모자라는 경우가 많이 나오는데 그 부분을 메꿔보려고 텔점화 아칼리가 나온 거구요. 근데 기발 아칼리가 등장하면서 라인전 단계에서 안정적인 성장이 쉬워졌습니다. 그럼에도 불구하고 끝까지 포지션을 숨기면서 더 만만한 매치업을 고를 수 있는 레드 사이드가 아니면 쉽게 뽑지 못하는 챔프인 건 사실인데 더이상 쵸비만의 전유물은 아니라고 봅니다. 실제로 샌드박스는 아칼리를 잘 다뤘고 다른 선수들도 이전에 비해 숙련도가 계속 올라가고 있으니까요.
19/01/28 00:27
불판에서 젠지의 부진을 룰러의 비원딜기피로 보는
의견이 있는데 동의가 안됩니다. 젠지의 문제는 룰러가 비원딜을 못하는게 아니라 그냥 미드정글 기량이 폭망했기 때문이죠. 카시못해서 밴픽쌈에서 밀린다는데 정작 어차피 카시밴해야하는 레드팀에서 진에어전 2승을 올렸죠. 솔직히 말해서 룰러가 비원딜 못해서 밴픽쌈밀리는것보다 룰러가 원딜로 하드캐리하는 이득이 더 커요. 무엇보다 원딜하나 보는 조합에서는 뱅이고 데프트 테디 필요없이 룰러가 최고에요. 실제로 향로메타때 롤드컵 mvp가 룰러이기도 해요.
19/01/28 01:55
당시에 페이커가 5연갈 해가면서 결승끌고갔는데 검은수염 대신 테디였으면 많이 달라졌을거같아요. 이제 상위권팀 원딜인데 실적은 확실하게 보여줄거같습니다
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