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20/08/27 14:05
(수정됨) 요즘으로 치면 좌측에 딴지 클리앙이 있고 우측에 엠팍 일베가 있겠죠
여기가 pgr이여서가 아니라 그냥 보기에 pgr은 제 생각엔 딱 중도쯤이 아닐까 싶네요 (요즘은 우측으로 가고있긴 한데 집권당이 좌측이라 감안해야하는것도 있는 것 같고) 여당욕 야당욕을 같이 하는 곳은 거의 없는 것 같아서요 저 자료는 옛날 자료라 큰 의미를 부여하는 건 의미가 없는 것 같습니다 커뮤니티 여론이야 1년 사이에도 훅훅 바뀌는데요 뭐 디씨가 저만큼 왼쪽인 적이 있었는지는 의아하긴 합니다만
20/08/27 15:15
일베 반문 100, 엠팍 반문 70 친문 30 ,클리앙 친문95 반문 5 정도로 봅니다.
피지알이 가운데에 있다는 데에는 동의합니다.
20/08/27 14:06
커뮤니티 성향은 6개월전이랑 지금도 다를 수 있는데 6년전 자료면 화석급이라 참고할 가치가 별로 없습니다. 예를 들자면 그 때 엠팍이랑 지금 엠팍은 이름만 같은 다른 사이트고, 그 때 클리앙은 지금 수준은 아니었고 다른 생각 가진 사람도 비벼볼 수 있는 곳이었고요. 저 때 피지알(저는 모르지만) 이랑 지금 피지알도 깜짝 놀랄만큼 다를 것 같은데요 과거 글 가끔 보다보면.
20/08/27 14:07
피지알은 중도였다가 연령대가 높아지면서 사회에서 소위 기득권이라 불리는 분들이 늘어나고... 살짝 오른쪽으로 쏠리는 것 같아요
요며칠 의사파업 관련 글들을 보면서 느꼈습니다 아 저도 물론 파업 지지합니다
20/08/27 14:12
클리앙도 보고 디시도 보지만 피지알21 정도면 중도 맞습니다.
다른 곳은 이미 한쪽으로 밭갈이(?)된 경향이 있어서 여기만큼 중도적인 사이트가 없죠.
20/08/27 14:09
제가 볼 때 디씨는 그냥 좌파 우파가 아니라... 그냥 반정부성향이 강합니다..... 얘들은 대한민국에 군부정권이 들어오면 민주화 레지스탕스 하고있을거고, 기적이 일어나서 한국이 신정국가가 된다면 신성모독행위 인증샷 올리다가 잡혀갈듯.....
20/08/27 14:49
(수정됨) 디씨쪽에선 본인들을 그렇게 정의하는데 실상은 틀립니다. 논조나 찬, 반대 비율에서 큰 차이가 있어요. 오유든 웃대든 루리웹이든 뭐 하나 잡고 공공의 적을 만드는 것도 그만한 이유가 있어서고.
20/08/27 14:17
펨코처럼 페미정책 때문에 완전 돌아서는 커뮤니티도 있고
루리웹처럼 페미정책 빼고는 여전히 충성도가 높은 커뮤니티도 있고 사안마다 또 세분화되어서 일관되게 좌우로 나누기가 좀.....
20/08/27 14:17
피지알이나 엠팍이나 펨코는 2~3년전까진 그래도 친정부 쪽이였죠.
지금은 전부 다 반정부쪽에 가깝고 클리앙은 사이트 자체가 뇌절해서 클베소리 듣고있죠.
20/08/28 00:41
반반에 가까운 반문 아닌가요?
조국이후 부동산까지 연타가 너무 컸죠. 의사파업 사태 댓글보면 까기 위해서 까는 댓글이 너무 많더군요.
20/08/27 14:17
디씨는 극우죠. 일베망하고 많이 돌아와서 노무현 사진 가지고 안 놀면 무조건 근근 거리는 애들이 여기저기 많이 보여요 애들 하는 거 보면 노무현 사진 가지고 노는게 뭔가 정치적 의도를 가진 건 아니지만요.
20/08/27 14:20
그리고 근본적으로 지금 우측에 있는 사이트들 상당수가 17년 즈음에는 다 좌측이였죠
이게 보여지는 결과는 성향 차이인데 그 원인이 성향의 차이는 아닌 것 같아서 의미가 있나 싶긴 합니다
20/08/27 14:20
오늘의유머 안가본지 꽤 오래됐지만 저기가 디씨보다 오른쪽이라고요?? 테라포밍 종료된거 아니면 믿을 수가 없는데요
저 기준이면 저도 왼쪽인데 너무 왼쪽으로 가고 있어서 떨어져나온건데요 제가 피지알만 들어와서 현실을 모르는걸까요??
20/08/27 14:23
[조금 오래된 자료입니다. 2014년 데이터 인데요. ]
현실을 모르시는 게 아니라 두 번째 줄도 안 보신 것 같습니다. 현실과 거리가 아주 먼 옛날 자료입니다. 텍스트 마이닝을 이용했다고 하니 실제 성향하고도 좀 다르게 나타났을 것 같기도 합니다만 그마저도 6년전 기준이고요.
20/08/27 14:27
2014년 기준이라는건 건너뛰고 읽었네요
그럼 데이터마이닝을 누가했는지 참 대충했다는 생각이 드네요 저때 오유는 베스트에 쥐랑 닭이 서식하던 동물원이었거든요 시게 분리 이슈가 저쯤이었나 싶은데 그래도 오른쪽이라면 웃어넘길 시기에요
20/08/27 14:31
http://kiie.org/Conference/ConferenceView.asp?AC=2&CODE=CI20170825&CpPage=135
대학생 산업공학 프로젝트 경진대회 장려상이라는 걸 보니 고대 산공 학부생 세 분이 낑차낑차하셨던 것 같습니다 많은 걸 기대하지 않는 것으로..
20/08/27 14:33
피지알은 현정부의 정책을 싫어하지만
반대쪽에 위치한 정치인들을 사람으로도 취급하지않는 수준이라서 우측으로 넘어갔다고 하기엔 좀 그렇고.... 엠팍은 아예 넘어간 느낌....
20/08/28 00:45
단계적인 느낌 안나나요?
정부 까는 분위기가 달아오르면 은근슬쩍 미통당 밀어보려다가 사람 취급하지도 않는 댓글에 움츠려들고, 또 신나게 정부 까대는 분위기에 슬쩍 또 간보다가 또 움찔 움츠려들고... 이 기조가 얼마나 갈지 모르지만 아마 민주당이 서울 시장 재보선 패배하면(부산이야 이미 결론 난것 같고요.) 좀 더 노골적으로 미통당 대안론을 설파하겠죠.
20/08/27 14:33
18년 쯤에 일베 폭발하면서 그 유저들이 흩어졌고 초기에만해도 커뮤에 일베 티나면 그냥 후드러 맞았습니다. 공공의 적? 이런 느낌으로요.
그 사이에도 정부 삽질하면 (단일팀. 가면. 코인) 슬슬 시동걸다가 페미건으로 2030 남성이 듣기 좋은말 던지면서 동조하는 사람이 확 많아졌죠. 그러다 정부 지지율 떨어지면서 이젠 펨코 엠팍 쪽은 아예 그쪽을 지지하는 사람이 결집됐습니다. 이명박 경제 대통령, 최순실 재평가에 문재인 빨갱이가 추천 1픽이니까 말 다했죠. 과정이야 어쨌든 지지율 40퍼로 봤을 때 얼추 비율은 맞아가는 느낌인데... 피지알이 롤 사이트다보니 2030남성층이 주력이고 펨코 쪽에서 넘어온 인원이 많아지다보니 피지알도 요즘은 우측으로 살짝 기우는 느낌입니다. 결론은 정치글에서 밭갈기고 뭐고 그런 거 없고 지금은 딱 지지율 대로 가는 거 같아요.
20/08/27 14:39
엠팍은 옛날에는 친노 친문이 많긴 했지만 그때도 신기하긴 했어요. 메리토크라시 선호, 여성에 대한 성적 대상화는 일상, 외국인 혐오 등등 왜 저렇게 민주당 계통이랑 안 맞는 정치성향이 지배적인데 친노 친문을 할까... 뭔가 계기만 있다면 싹 반노 반문 해도 전혀 이상하지 않을 것 같았어요. (https://namu.wiki/w/%EC%97%A0%EC%97%98%EB%B9%84%ED%8C%8C%ED%81%AC/%EC%84%B1%ED%96%A5?rev=1 오래된 나무위키 글인데 옛날 시절 엠팍에 대한 분석입니다)
20/08/27 14:51
좌우를 판단하는데 노무현 사진이 왜 나오는지 모르겠네요. 노무현 사진 나오면 좌파고 이명박 사진 가지고 놀면 우파인가요?
그리고 현정부의 정책이 좌파적인 모습이 자주 보이는데 반정부면 우파인가요? 반정부가 우파라는 건 현정부가 중도에 있을 때 할 수 있는 말이죠. 현정부는 좌측깜박이 켜고 우회전한다던 노무현 정부와 정책의 색이 완전히 다릅니다. 도표 자체는 오래되서 현재의 성향과 거리가 먼 것은 사실이지만 엉뚱한 것을 근거로 좌우로 찾는 분들이 많이 계시네요.
20/08/27 15:19
일베밈의 핵심이 노무현인데요? 일베 사용자 판단 기준 중에 가장 정확한 게 노무현 사진에 대한 반응일겁니다. 일베가 극우가 아니면 도대체 어디가 극우인지?
20/08/27 15:22
일베가 극우라고 해서 노무현 사진이 극우라는 건 동치가 아닙니다. 아베가 한식 좋아하는데 한식을 좋아하면 극우인가요? 동일한 관계입니다.
20/08/27 15:36
마지막에 비유를 과장하시면서 굉장히 의미 없는 이야기를 하시네요.
일베유저임을 확인할 수 있는 실제적인 현상을 무시하시고 논리에서 역/대우 가져다 대시고 있군요. 오랜님 이야기로 따지면 일베를 한다고 다 극우 유저라고 볼 수 없으니 커뮤니티의 성향을 따지는 것 자체가 무의미하겠군요.
20/08/27 15:41
궁금한게 노무현 사진에는 어떤 금기가 있길래 일베만 노무현 사진을 사용한다고 생각하시나요?
노무현 사진에 본인이 금기를 걸었으니 노무현 사진을 사용하는 건 극우라는 결론이 나오는 것 아닌가요? 이명박 사진이나 박정희, 김재규 사진을 사용하면 극좌적 인간이 되는 건가요? 저는 성매매를 하지 않지만 성매매 자유화를 외치는 것처럼 노무현 사진을 사용하지 않아도 노무현 사진을 사용하는게 잘못되었다고 생각하지 않습니다.
20/08/27 15:43
다시 말하면 일베가 노무현 사진을 사용한다고 해서 노무현 사진이 극우를 의미하지 않습니다. 둘은 별개입니다. 그저 노무현 사진을 사용하면 일베일 확률이 높아지는 것 뿐이죠. 그러나 애초에 노무현 사진에 대한 금기가 없었다면 노무현 사진을 사용한다고 일베일 확률은 지금보다 훨씬 낮았을 겁니다.
따라서 커뮤니티의 성향이 바뀌어서 노무현에 대한 사진 사용이 늘어난 것이 해당 커뮤니티의 극우성을 표한다는 것은 별개의 이야기입니다. 이미 현정부에 반대하는 성향이 강해져서 노무현 사진에 대한 금기가 낮아졌다면 얼마든지 사용할 수 있으니까요.
20/08/27 16:20
제가 언제 노무현 사진에 금기를 걸었죠? 주장을 부풀려서 호도하시네요. 그저 일베 유저를 확인할 때 가장 확인하기 좋은 지표라고 생각한거고 일베 망한 이후에 야갤 이외에 다른 갤러리에서도 그 일베 유저들의 문화적 밈을 즐기는 성향이 강해졌으니 일베(극우)하던 애들이 많아졌다고 봤고 일베가 극우니 디씨 또한 극우가 되었다라고 한 거죠.
애초에 일베 성향을 가진 커뮤니티 이외의 장소에서 뜬금없이 노무현 사진 올려두고 노무추거리면 노는 행위에 대한 금기는 지금도 존재하는 실재니까요. 20대에 반정부 성향 강한 펨코에서도 노무추 거리진 않습니다. 님이 말씀하시는 내용은 결국 일베의 극우성 표출과 일베의 밈은 다르니 일베 밈 쓴다고 다 일베했던 사람인가? 아니다. 라고 주장하시는 거나 다름 없죠. 커뮤니티의 성향을 다룬 이 글에서는 참 의미 없는 이야기에요. 그 커뮤니티를 한다고 다 그 성향을 가진 사람인가요? 아니겠죠. 그럼 애초에 커뮤니티의 성향을 나누는 것 자체가 의미없죠. 뭐하러 집단을 일반화를 합니까? 확률이 높은 행동을 하는데 그걸 외면하면 뭐하러 집단에 대한 성향을 생각하십니까?
20/08/27 15:12
(수정됨) 동일 사이트라도 주제별로 성향이 굉장히 갈려서 이걸 세세하게 구분해낸다음 잘 정리하는게 쉽지 않을 거 같아요.
예를 들어 조선족 대우에 대해서는 거의 대부분의 사이트가 극우고.. 우파성향의 게임 커뮤니티들 중 저작권 문제에서는 카피레프트(복돌이)인 사람들도 많고..
20/08/27 15:28
친정부 성향의 여론관리 세력의 적발 이후 성향이 달라진 커뮤니티가 있었고 세력이 관리중인 커뮤니티가 더 있을거라는 심증도 있는 상황이잖아요.
커뮤니티 여론이 왜곡됐을 징후가 있는데 정치적 성향을 따지는게 의미가 있을까 싶습니다.
20/08/27 15:34
사실 일베에서 젊은사람들이 떠난이후에는 일베에서 떠난사람들이 다른곳으로 퍼진것도 있긴 합니다.
물론 다른 여러 이유도 있긴 하지만요
20/08/27 16:09
단순하게 좌우의 1차원으로 나뉘기엔 간극이 너무 큽니다...
정~말 대충 나눠보면 자유주의 좌파와 자유주의 우파가 대립하는 양상처럼 보입니다. 여기에 학술적으론 말도 안돼지만 사이트 연령대에 따라 권위주의-탈권위주의가 추가되고 사이트 이용자의 주된 성별에 따라 담론의 획일화 정도가 나뉠까 싶네요. 20-30초대가 주로 이용하는 사이트는 점점 더 자유주의 우파로 가고 있고 30중반-40대는 자유주의 좌파가 좀 더 많은 것 같아요. 물론 피지알도 자유주의 우파쪽으로 주류의견이 기우는 듯 합니다.
20/08/27 16:34
(수정됨) 저는 디시도 저게 맞다고 봅니다. 20~30대가 주로 쓰는 커뮤니티고 결국 전체를 분석하면 20~30대 평균 정치성향에 수렴하게 되어있는거죠. 이 통계 자체가 그렇죠.
20/08/27 16:42
일베는 우파쪽이 아니라
그냥 생각없는 쪽아닌가요? 우파라면 오히려 민주당 하는 짓거리가 우파에 가깝..크크 피지알은.. 우파다 좌파다가 아니라 각 회원들의 아젠다나 삶에 닿는 부분이 있을 경우에 휙휙 갈려서 요즘 우파와 좌파란 말이 반문 반통합당 반민주당 518음모론자 반이명박근 이런식으로 공과 과를 나눠 주제에 따라 그냥 그 좌우의 대표성을 갖은 인물등을 건들면 반대파가 되어버리눈 상황임거 같아요 일베같은데 빼고는 비슷할지도요 (피지알 말고는 잘 모름..)
20/08/27 17:26
요즘 커뮤니티들은 각종 바이럴 마케팅업체와 다양한 목적을 가진 여론 조작 집단들의 똥통이나 다름 없습니다.
특히 뚜렷한 성향이 없는 사이트로 비춰지면 비춰질 수록 대부분이 그런 사람들 뿐이고요.
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