PGR21.com
- 선거 기간동안 일시적으로 사용되는 게시판입니다.
Date 2016/03/28 23:00:59
Name 토다기
Link #1 http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=1&b=bullpen2&id=4643289&select=swt&query=xwing47&user=&reply=
Subject [일반] 밀덕이 좋아하지 않은 비례후보.(펌글)
엠팍의 xwing47님의 글입니다.

진보진영 쪽에서는 현 정의당 비례대표 2번 후보인 김종대씨에 대해서

굉장히 좋게 보고 있지만 의외로 밀리터리 덕후들이라 할 수 있는 사람들 사이에선 평이 굉장히 안 좋습니다.

심지어는 정의당 홈페이지에서도 김종대 후보에 대해 우려를 표한 사람들도 있는데

아래 글이 대강 왜 그런지를 저같은 일반인(전 밀덕이라고 할 수도 없습니다....)들도 이해 할 만한 글입니다.

왜 그렇게 싫어하나에 대해 참고하실 수 있을 거 같습니다.

-----------------------------------------------------------------------------------
제목 : 정의당 김종대 비례후보는 볼수록 참 걱정입니다.

김종대 후보. 야당내 군사전문가라는 타이틀을 가진분입니다. 정의당에 가입한지 얼마
안되어 여론조사 1위를 차지, 비례대표후보 2번을 받으신 분이죠.

사실 저는 이 때문에 좀 놀랐습니다. 정의당 내에서 왜 이분이 여론조사 1위를
차지한 것일까... 물론 뉴스 보도에서는 장병들 문제 해결 때문에 군 장병 관련
민원이 많이 들어왔고, 진보계열 정당에서 드물게 군사 전문가라는 직함을
가진 분이 들어와 군사, 안보 관련 이슈에 대한 정책을 이야기 할 수 있다는
기대감 때문에 여론조사 1위를 했다는 뉴스는 봤습니다.

그러나 남 험담하는거 그렇습니다만 이분, 소위 '이쪽 계통', 그러니까 정작
군사 관련에서 쓴 글들을 보면 저는 굉장히 우려스럽습니다. 저만 그렇게
느기는 것도 아니고 소위 '이쪽 계통' 그러니까 군사 관련 쪽에서 이 분
아는 사람들은 중 그리 여기는 분들이 많습니다.

특히 문제가 되는 건 군사전문가라고 하는 분이 군사 관련 자료를 잘못 이해하는
경우가 상당히 많다는 점입니다.

물론 국방이란 것이 무기만 이야기 하는 것도 아니고 국방정책, 안보정책 이런것도
중요합니다. 무조건 무기를 잘 알아야 할 것은 아닙니다.

그리고 이분 출신이 군인도 아니고, 무기의 작동원리 같은 것을 알만한 엔지니어
출신도 아닙니다. 다만 정계에 입문한 뒤로 계속 국방전문의원이나 국방보좌관
등으로 근무하시긴 했습니다.

지금은 망해서 없어진 잡지이지만 디앤디포커스라는 군사잡지 편집장도 하셨죠.


그런데 이런 여러 직함이 무색하게도 초보적인 실수를 굉장히 많이 하십니다.

저도 솔직히 예전부터 그렇다는 이야기만 듣다가 저도 이분 기사들을 좀 살펴
봤습니다. 그런데 보면 볼 수록..

일례로 아래 기사입니다.

http://www.tongilnews.com/news/articleView.html?idxno=14440

2001년이니 좀 오래된 기사입니다만, 여기 보면 오류가 한 두가지가 아닙니다.
나이키 지대공 미사일로 충분한데 왜 비싼 패트리어트를 도입하냐고 하고 있습니다.
당시 나이키 미사일 명중률이 8% 밖에 안된다는 이야기가 나오자 비난이 많았는데
김종대 후보는 이런 이야기가 퍼지는게 패트리어트 미사일 도입을 위해 누군가가
수를 쓰는 거라고 주장하고 있습니다.

그런데 정작 기사에서 무기 개발사나 작동 원리, 개발 이유 등에 대해 제대로 조사치 않고
글을 쓴 부분이 너무 많습니다.

이를테면 본문에서

"우선 나이키 미사일을 대체하기 위해 미국제 패트리어트를 도입해야 한다는 주장은
합리적인 근거가 없다. 아다시피 나이키는 대항공기 요격용 지대공 미사일이다.
반면 패트리어트는 대 미사일 요격용 지대공 미사일이다. 노후화된 나이키를 대체하기
위해 패트리어트를 사온다는 것은 패트리어트를 대 항공기 요격용으로 쓰겠다는
발상이 깔려 있다. 이것은 한마디로 미친 짓이다."

라는 지적을 했는데 저는 이분이 과연 패트리어트라는 미사일에 대해 기본 조사라도 하고
글을 적으신건지 의문입니다.

패트리어트 미사일은 애당초 미국이 나이키 미사일을 대체하려고 만든 지대공 미사일입니다.
즉 비행기 맞출려고 만든 미사일입니다. 그리고 이것이 몇 번 성능개량을 거치는데, 걸프전
당시 쓴 것이 2번째 성능개량형, 즉 PAC-2입니다. 다만 이것도 원본이 비행기 맞출려고
만든 것을 억지로 개량해놓은 꼴이라 스커드에 대한 요격 명중률 자체 낮은 편이었기에
스커드 한 발이 날아오면 거기다가 2~4발을 연속으로 쏘는 식으로 막았습니다.

그러다가 아예 미사일을 전면 재설계하여 탄도탄 요격 능력을 강화한 PAC-3를 만듭니다.
그렇다고 PAC-3가 항공기 요격을 못하냐, 하면 당연히 그건 아니죠. 요근래 논란이 된
사드 같은 미사일은 탄도탄 요격 전용이지만, PAC-3는 항공기 요격도 같이 하도록 만든
미사일입니다. 애당초 미군이 바보도 아니고, 현재 사실상 미 육군 지대공 미사일은 보병용
단거리 미사일을 제외하면 패트리어트 시리즈가 유일한데 이것으로 탄도탄 밖에 못 잡게
만들면 말이 안되죠.

(첨언하자면 결국 저 당시 군은 더 신형인 PAC-3를 도입할 생각도 하였으나 예산 등의
이유로 독일이 보유하고 있던 중고 PAC-2를 도입합니다.)

.............................................

그런데, 기사 중간에 탄도탄 요격용이라며 말이 안된다고 하시면서 또 이번에는 그걸로
북한 항공기가 너무 많으니까 요격을 못한다고 말하고 있습니다. 북한 항공기는 600대인데
패트리어트 몇 발로 그걸 어떻게 다 떨구냐고 합니다.

하지만 상식적으로, 우리나라가 패트리어트 도입한다고 그것만으로 북한 비행기 다 떨구는
바보짓은 안하죠. 애당초 모든 방공작전은 다층방어가 기본입니다. 먼저 아군 전투기가
요격하고, 그게 실패하면 공군 소속 장거리 지대공 미사일(패트리어트나 나이키 같은)이
요격하고, 그게 실패하면 다시 중거리 지대공 미사일(호크, 천궁 같은 것)이 요격합니다.
그것 마저 실패하면 이제는 육군 소속의 천마 단거리 지대공 미사일이 요격 시도하고
이 마저도 실패하면 최후의 수단으로 보병용 지대공 미사일이나 대공포로 요격 시도합니다.

그런데 이 분은 패트리어트는 비싸서 조금 밖에 못 들여오는데 그걸로 어떻게 북한 전투기
600대를 다 상대 하냐고 하고 계십니다. 그러면서 또 뒤에서는 나이키 미사일이 명중률이
8%밖에 안나온다고 해도 나이키는 값이 싸니까 패트리어트는 도입할 것 없이 나이키를
많이 쏘면 그게 남는 장사라고 하십니다.

명중률 8%짜리 미사일로 600대를 다 잡으려면 7500발의 미사일이라는 어마어마한 숫자가
필요합니다. 아무리 나이키가 값이 싸다고 해도 7500발이면 당연히 당시 도입 예산 2조원
보다 훨씬 비싼 값입니다. '있던 것 쓰는건데 뭘.'이라고 할 수도 없는게 당시 나이키 보유
수량이 당연히 저렇게 많지도 않고(보통 이런 장거리 지대공 미사일은 많아봐야 100발
미만입니다) 이미 단종된지 오래된 모델이므로 추가생산 할 수도 없습니다.

다 떠나서 명중률 8% 짜리 미사일이라도 값이 싸니까 그걸 유지하는게 낫다는 것이
상식적이라 보기 어렵습니다.

물론 본인도 명중률 8%는 과장된 수치라고 말합니다(당시 국방부에서 나중에 해명했는데
약 30% 정도로 예상된다고 했습니다). 하지만 그럴거면 앞의 8% 이야기는 뭣하러 해서
사람을 혼란 스럽게 하는지...

....................................


게다가 이 분, 본문에서 나이키 미사일은 군에서 각별한 미사일임에도 이것을 없애려 한다는
것은 음모라고까지 주장하고 있습니다.

그런데 글의 서두 부터 틀렸습니다. ====================================================================
"한국군의 나이키, 호크, 현무와 같은 미사일 체계는 박정희 대통령이 자주국방
차원에서 가장 심혈을 기울여 구축한 체계다. 방공미사일인 나이키와 호크가
사실은 지대지 공격용 미사일의 기능도 갖도록 한국군은 성능개량을 추진해 왔다.
이것은 역으로 한국이 이 미사일을 쉽게 포기할 수 없는 이유도 되고 있다."

======================================================

나이키와 호크가 지대지 미사일의 기능도 갖도록 성능개량을 추진했다는 것은
잘못된 부분입니다. 유도방법상 나이키는 우리나라가 개량할 것도 없이 원래 지대지
공격이 가능했고, 반대로 호크는 현재도 지대지 능력이 없습니다.

하지만 이 현무는 나이키와 아예 다른, 지대지 전용 미사일입니다. 하지만 김종대 후보는
나이키를 없애는 것이 음모라고 지적하고 있죠.

자, 여기까지 하면 김종대 후보가 음모라며 쓴 글의 근거 하나가 완전히 잘못되어버렸습니다.

'나이키와 호크는 한국군이 지대지 사격이 가능하도록 개조할 정도로 각별하게 여기는
것이므로 이것을 없애려는 것은 음모다.'
-> 정작 나이키는 딱히 개조한 것도 아니라 원래 지대지 능력이 있던 거고, 호크는
지대지 능력이 있도록 개조한적이 없다.


---------------------------------------------------------------

또 다른 기사를 보겠습니다.


http://m.tongilnews.com/news/articleView.html?idxno=19762


여기서 보면 이미 중간에 자신이 쓴 기고문이 비난을 받았다는 이야기가 나옵니다.

"또 하나 본인에게 쏟아진 반론 중에 한국형 전차 주포개량사업,
즉 K-1전차의 주포를 105mm에서 120mm로 교체하는 것이 미국
120mm 전차포 탄약구매를 위한 것이라는 게 허위주장이라는
것이다.실상을 보자. 120mm 잉여포탄이 미국 내에서 발생한 것은 1995년,
미 국방부가 120mm 포탄의 탄심이 `감손 우라늄`으로 되어있던 것을
`텅스텐 합금`으로 교체하면서, 120mm 포탄이 해외수출 금지목록에서
해제된 것이 그 계기다. 이 때문에 미국 내 2개 병기창에 120mm 포탄이
일제히 해외수출용으로 바뀌었으며, 이것은 클린턴 정부 당시 가장 많이
발생한 전쟁 잉여물자 중 하나다. 게다가 당시에는 유럽에서 대규모로
미군기갑전력이 감축되면서 잉여물자의 규모는 더욱 늘어났다. 이것은
당시 제인스 디펜스 위클리에 자세히 설명되어 있으므로 여기에서 자세히
설명할 여유는 없다."
------------------------------------------------------------

이게 뭐냐면, 김종대 후보는 당시 우리나라 전차 K1이 120mm포가 아니라 105mm포를
쓴 것은 미국의 압력 때문이라는 주장이었습니다. 그러면서 K1A1을 개발 할 수 있게
된 것은 미국이 120mm 포탄에 대한 금수조치를 해제했기 때문이라는 주장입니다.

그런데 어려운 이야기 다 떠나서, K1 전차의 주포를 120mm로 업그레이드 하는
K1A1 전차 개발시작이 1991년이고 시제차량 생산이 1996년입니다.

그런데 김종대 후보 본인이 제인스 위클리를 인용하면서 미국의 120mm 포탄이
1995년에야 금수조치가 풀렸다고 주장했습니다.

그러면 우리나라는 1991년에 이미 4년 뒤면 미국이 금수조치를 풀 것을 예측하고
K1A1 개발을 진행했거나, 혹은 금수조치가 풀리자마자 1년 만에 신형 전차의
시제차량을 개발했다는 말도 안되는 결론이 나와버립니다.

사실 K1 전차가 105mm를 단 이유는 아주 간단합니다. K1 전차가 개발되던 당시
미국의 주력 전차인 M1도 105mm 포를 달았기 때문입니다(물론 여기에는 더
복잡한 이야기가 있지만 그건 여기서 하고자 하는 글이 아니니...).

또한

'본래 미국은 120mm 전차포탄으로 감손(열화)우라늄탄만 사용했으나 1995년에
텅스텐 탄이 개발되어 120mm탄에 대한 수출금지가 풀렸고 유럽에서도 잉여탄이 많이
남아서 이것을 처리하기 위해 한국이 120mm 탄을 쓰는 K1A1 전차를 개발하게 되었다.'

라는 내용 자체도 앞뒤가 맞지 않습니다. 저 말대로라면 '잉여탄'이란 것은 열화우라늄
탄이 됩니다. 그리고 국산탄 120mm탄이라고 주장하는 탄도 사실은 풍산에서 미국의 것을
면허생산 한 것이라고 주장하고 있습니다.

그럼 우리나라가 미국의 잉여탄인 열화우라늄탄을 쓰기 위해 K1A1을 개발했다는 소리가
되지만 우리나라는 텅스텐 탄을 씁니다. 우리나라 K1A1용 120mm 텅스텐 탄은 개발 당시에
텅스텐 탄임에도 자기첨예화라는, 탄이 장갑에 부딪혀도 뾰족함을 유지하는 능력을
갖게 되었다고 엄청 자랑하던 물건입니다.

즉 김종대씨는 미국의 한국군 길들이기의 근거로 K1A1의 포탄을 들었는데 그 근거자체가
앞뒤가 전혀 안 맞는 소리가 되어버립니다.


---------------------------------------------------------

또 다른 것은 작년부터 사드 이야기가 시끄럽던 시절에 김종대 후보가 자신의
페북에 썼던 글입니다.

====================================

"11번 요격실험을 하여 11번 성공했다는 록히드마틴의 2장짜리 실험결과
자료에 감격한 이들은 이 요격실험이 우주가 아닌 대기권에서 한 실험이라는
사실을 의도적으로 무시합니다. 사드는 우주에 진입하면 대기권을 통과할
때의 센서와 추진체는 사라지고 탄두의 캡슐이 열리면서 킬-비클이라고 하는
새로운 타격체가 나오게 됩니다. 이것이 잘 가동흐느냐가 사드의 핵심
성능인데, 이건 실험조차 해본적이 없습니다. 대기권에서는 할 수 없는
것이니까요."

=======================================

김종대 후보는 사드의 작동원리를 다른 미사일인 SM3, 혹은 GBI와 완전히 혼동
하고 있습니다.

사드는 애당초 대기권 상층부-대기권 밖 하층부인 40~160km 고도에서 적 탄도
미사일을 요격하도록 개발된 미사일입니다. 그렇기에 대기권 안이건 밖이건
작동 방식이 달라지는 것이 없습니다. 먼저 센서가 사라진다고 했는데 애당초
사드는 대기권 내건, 밖이건 떨어져 나가는 센서가 없습니다. 오히려 슈라우드라
부르는 껍데기에 감싸져 있습니다. 그리고 발사 직후부터 탄도탄과 거리 20km
정도 되기 전까지는 이 센서는 쓰지도 않고요. 그렇지만 김종대 후보는 마치
발사 직후부터 대기권 안에서는 별도의 센서가 있는 것처럼 이야기 합니다.

게다가 캡슐이 열리면서 킬-비클이라는 새로운 타격체가 나온다고 하지만 사드는
머리 부분 일부만 위에 설명드린 슈라우드로 감싸져 있을 뿐입니다. 킬 비클
(Kill Vehicle, 우리말로 보통 직격비행체)라고 부르는 것이 아예 새로 튀어
나오는 방식은 SM3나 GBI인데 김종대 후보가 어느것이랑 헷갈렸는지까진
저도 모르겠습니다.

그나마 김종대 후보의 말과 비슷한 것이 추진체가 사라진다는 것인데, 로켓
부스터 부분은 다 쓰고 나면 분리됩니다. 하지만 이건 대기권 안이건 밖이건
관계가 없습니다.

====================================

자, 뭐 무기 원리 같은것은 엔지니어가 아니니까 헷갈릴 수도 있지...라고
하실지 모르겠습니다만...

김종대 의원의 논리대로라면 사드는 대기권 밖에서 작동해야만 하는 것인데
대기권 내에서만 실험 했으니 엉터리입니다.

하지만 애당초 사드는 대기권 안/밖에서 작동하도록 만든 미사일이므로
최소한 대기권 내에서의 성능은 잘 입증된 셈입니다(김종대 후보가 자료를
잘못 본건지 모르겠 습니다만, 사실 사드는 대기권 밖에서도 실험 하긴 했습니다.)

그러니 김종대 의원의 사드 실험이 엉터리라는 주장이 근거부터 잘못 되어
엉터리가 되어버립니다. 도리어 최소한 김종대 의원 말 대로라면 최소한
대기권 내 저고도 요격 능력은 입증한 셈입니다.

허나 제가 일전에 쓴 글에서도 언급하였지만 사드가 오히려 한반도 배치시
능력 부족으로 지적되는 것은 대기권 밖 요격 능력이 아니라 최저 요격
고도인 40km 이하에서의 요격 능력입니다. 이 때문에 엄청 휴전선에
배치하지 않으면 수도권 지역은 사드의 보호범위를 벗어나고, 그래서
사드는 그야 말로 주한미군 및 미군 증원군이 들어올 남해안 지역 항만
보호용이지 정부나 국방부가 갑자기 태도 돌변하여 말하는것처럼 사드
하나 배치된다고 탄도 미사일 방어능력이 (주한미군이 아닌 우리나라 입장에서)
획기적으로 증가한다고 말하기 어렵습니다.

김종대 후보는 사드의 능력을 비난하려면 차라리 저고도 요격 능력을
가지고 비난했어야 하는데 사드라는 체계를 잘못 이해하고 거기에 억지로
논리를 맞추다보니 이상한 결론을 만들어 버렸습니다.

...................................................................................

여기에 이 밑에 또 이런 말을 덧 붙였습니다.

===================================================

"사드에 포함된 극초단파 레이더 시스템, 일병 X밴드 레이더의 전략적 의미를
강조하는 사람들도 많습니다. 이걸 한국에 배치하면 중국까지 포함하여 주요
무기체계에서 나오는 전파를 수집하여 이를 축적하여 목록화 하면 중국 내
무기체계의 움직임을 탐지할 수 있게 됩니다. 이걸 방사체 식별 목록이라고 합니다.
그러나 이마저도 사드체계가 온전하지 않은 상황에서 저 혼자 배치될 가능성은
희박합니다."

==================================================

대체 왜 저런 쓸데 없는 말을 더 붙이는지 이해할 수 없는데, 논란이 되었던
사드의 레이더는 전방배치모드와 종말유도 모드, 두 가지 작동 모드가 있습니다.
그러나 그 어느 쪽도 방사체 식별 같은 일을 하지는 않습니다. 사드 레이더의
배치 목적은 적 탄도 미사일을 감지하거나(전방배치 모드) 혹은 사드 미사일을
탄도 미사일까지 안내하는 미사일 유도용(종말 유도 모드)으로 씁니다.

방사체 식별이란 내가 전파를 내보내는 것이 아니라 적의 통신장비나 레이더가
내뿜는 전파를 감청해서 그 종류나 위치를 파악하는 것입니다. 이건 레이더로
하는 것이 아니라 여러 주파수 대역용 안테나를 잔뜩 갖춘 전자전용 항공기나
선박, 혹은 일부 지상차량으로 하는 것입니다.

하지만 김종대 의원은 본인 스스로가 X-밴드 레이더라고 소개했는데, X-밴드
는 주파수 범위를 이야기 합니다. 즉 X-밴드라 부르는 특정 주파수 내에서만
작동한다는 의미입니다. 그런데 실제 레이더나 통신장비가 쓰는 주파수 대역은
굉장히 다양하기 때문에 X-밴드 한 가지 대역만 방사체 식별을 해도 전략적
의미가 별로 없습니다. 애당초 X-밴드 레이더에 대해 중국이 불편해 하던 것은
중국이 미국으로 쏘는 대륙간 탄도 미사일 감시용이 아니냐는 것이었지
방사체 식별이 아닙니다.

==================================================


일단 제가 적은 예시는 3가지 뿐이지만, 이 외에도 이 분이 적은 글중에
이런식의 글들이 더 많았습니다.

무기 체계를 잘못 이해하였음에도 어떻게든 자신의 주장에 맞추기 위해
이야기를 전개하다 보니 자신의 글 내에서도 앞뒤가 안 맞거나 혹은
구형 미사일 명중률이 8%여도 신형 미사일 새로 들여오는 것 보다는
낫다는 이상한 주장을 하시는 경우가 종종 보입니다.

본인이 무기를 실제로 운용해 본 군인도, 그것에 대해 원리를 잘 아는
엔지니어가 아니더라도 군사전문가, 군사자문 등의 직함을
내 걸려면 최소한의 기초조사는 했어야 할 것입니다.

하지만 군사전문가라고 하면서 정작 무기는 잘 모르더라...라는
부분 보다 더 우려 스러운 점은 이분의 논리 전개 방식입니다.

잘못된 근거로 억지로 이미 내려 놓은 결론에 맞추다보니 중간 전개
방식이 이상해집니다.

게다가 10년이 넘도록 사람들이 잘못되었다, 말이 안된다고 하는
부분도 끝까지 자신의 주장이 맞다고 되풀이 하고 계십니다.
군사분야야 어차피 관심 있어 하는 사람도 별로 없기 때문에 김종대
의원의 저런 군사전문가 스럽지 않은 기초적인 실수들은 말 그대로
'아는 사람들 끼리만' 아는 약점일지 모릅니다. 또 서두에서 이야기
한 것처럼 군사, 안보 분야는 무기만으로 이야기가 끝나는 것도 아니고
정책을 논해야 하는 것입니다.

하지만 만약 비례대표로 선출되어 국회활동을 하면, 군사 전문가로서의
활동 뿐만 아니라 여러 정책을 내놓고 다양한 정치활동도 할 수 밖에 없는데
그 정책 및 정치 관련 활동 중에서도 저러한 식으로 결론을 미리 내려 놓고
어떻게든 부정확한, 혹은 잘못된 근거를 억지로 끼워 맞추는, 그것도 남들의
지적은 계속 무시하는 행보를 보일까봐 심히 우려스럽습니다.

솔직한 말로 이 분 정의당, 나아가 야당의 X맨이 될까봐 조마조마합니다.



-----------------------------------------------------------------------------------

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
미네기시 미나미
16/03/28 23:03
수정 아이콘
읽다가 중간에 지대공 미사일 천궁에서 피식했네요. 그래서 천궁이 잘터지는거구나..
16/03/28 23:18
수정 아이콘
밀덕들이 우리나라 정치판에 그정도 영향력이 있었다면 애초에 군면제들이 발을 못붙였겠죠.
미남주인
16/03/28 23:22
수정 아이콘
토다기님의 말씀대로 잘못된 부분들이 있어서 팟캐스트에서도 그 부분에 대해서 김종대님의 약점을 건드리는 발언이 최근에 좀 있더군요. 그냥 시원하게 잘못 알았다고 해도 괜찮을 듯 한데... 기존 정치인들 처럼 그냥 웃으며 넘어가서 좀 허망하기도 하고 실망스럽기도 했습니다.
잘못 알았던 부분이 있다면 인정하고 수정하거나 사과해도 전혀 부끄럽지 않을 정도로 많은 부분에 대해 전문가적 식견을 드러내거나 웅변가로써 뛰어난 역량을 지니고 있는데 좀 안타까웠습니다. 구구단을 수시로 틀리는 수학자라면 그냥 잘 틀린다거나 틀리는 데에 이유가 있다거나 얘기해서 털고 갈 일이지 틀린게 아니라 다른 시각이라고 변명을 늘어놓을 일이 아니라고 생각하는데... 김종대씨의 언변이나 역량을 높게 평가하고 좋아하는 입장에서 좀 아쉽고 안타깝습니다.
Re Marina
16/03/28 23:24
수정 아이콘
더민주는 백군기 같은 사람이라도 있지만 더 왼쪽으로 가면 군사 쪽으로 명함 내밀만한 사람이 없어서 알든 모르든 어쩔 수 없이라도 쓰는걸로 기억하는...코드가 맞아서일 수도 있겠지만요.
16/03/29 00:02
수정 아이콘
진보 진영에 김종대씨 이상가는 안보전문가가 딱히 없죠.
토다기
16/03/29 00:32
수정 아이콘
솔직히 저도 '듣고 싶은 얘기하면서 나름 우리쪽 군사전문가' 포지션이라고 봅니다. 밀리쪽은 미국을 싫어하는 진영에서 듣고 싶어하는 얘기가 거의 없으니

백군기 의원 컷오프 당했늘 때 밀덕들 반응도 그나마 있는 이 분야 전문가 사드에 대해 당이랑 반대이야기 한다고 짜르냐라는 거라...
MoveCrowd
16/03/29 00:46
수정 아이콘
멍청이와 나쁜놈의 대결 구도라면 그냥 안보를 포기해야겠네요.
아이지스
16/03/28 23:36
수정 아이콘
딱 한마디만 할게요. "믿고 거르는 김종대"
Miyun_86
16/03/29 00:10
수정 아이콘
이하동문이라 동어반복 안할랍니다.
16/03/29 00:12
수정 아이콘
진보쪽 사람들은 자기들의 지적수준에 대한 자부심이 대단하던데, 어떻게 이런 사람을 전문가로서 비례대표 2번으로 뽑은 걸까요.
소독용 에탄올
16/03/29 00:30
수정 아이콘
당원투표가 주어진 선택지 내부에서 고르는 투표니까요.
비례대표라는 물건은 사실 전문가를 뽑는 투표가 아니라 당의 정강정책을 의회에 반영할 의원 후보군을 뽑는 일이기도 합니다.
소독용 에탄올
16/03/29 00:22
수정 아이콘
현재 한국군 모냥새면 군사전문가보다 재정전문가나 인권전문가를 국방전문가로 뽑아야...
수면왕 김수면
16/03/29 05:51
수정 아이콘
저도 여기에 한 표. 일단 군 관련 회계자료를 열람할 권리부터....
하심군
16/03/29 00:49
수정 아이콘
우리나라에선 군사전문가라는 양반들 보다 밀덕들이 훨씬 많이 안다는 느낌이 들죠. 보수쪽은 싸울생각 없는 국방부를 대변하고 있고 진보쪽은 그쪽에서 이미 싸울 생각이 없어서.... KFX관련해서도 좀 갸웃하더군요. 우리가 무기를 보유할 필요가 없는 건 아니겠지만 그래도 외교적으로 해결하는 게 최고 아니겠나.....

.......뭔가 말이 안되는 것 같은데? 그리고 개인적으로는 마이너 체인지를 하더라도 FA-50에서 개수를 해서 구세대 전투기라도 국산화 시키는 게 맞다고 봅니다. F-4 팬텀을 대체시키는 거라면요.
토다기
16/03/29 01:16
수정 아이콘
팬텀 대체하려고 도입한게 f-15k 아니었나요??
하심군
16/03/29 01:18
수정 아이콘
그것도 부족해서 원래 노무현-이명박 정부때는 F-15 사일런트 이글을 도입하려고 했죠. 그러다가 미국의 F-35계획에 휘말린거고요. 지금은 어떤지 모르겠는데 아직 완전대체가 안되서 F-4 팬텀이 뽈뽈 날아다니는 걸로 알아요. 출처가 김종대 위원장이 절반인 게 함정이지만 몇년전에 팬텀으로 훈련하다 추락한 사고도 있었죠.
EatDrinkSleep
16/03/29 07:24
수정 아이콘
F15SE 도입은 처음 듣는 소리인데요. 도입한국가 아무도 없고 성능한계가 명확한데 그걸 샀으면 F35보다 더 재앙이었을 것 같은데..
하심군
16/03/29 08:57
수정 아이콘
당시에도 언제적 F-15냐고 반발이 많았습니다. 그래도 F-15보다 상위기종이 안파는 F-22랑 환상의 기종 F-35밖에 없었고 기존의 F-15K를 SE급으로 업글해주겠다거나 기술이전해주겠다는 등의 파격조건을 내세워서 될 뻔 하다가 역대 공군참모총장들을 위시한 여론의 반대와 자동차로 치면 2016년형 그렌져를 제네시스 가격으로 팔겠다는 식으로 나와서 결국 환상의 동물을 믿기로 했죠.

근데 옆나라 일본에선 F-22도 배치해주고 F-35도 기술이전 해주고 F-15J를 SE급으로 업글해준다는 계획이 발표된 게 함정. 부들부들...
Eye of Beholder
16/03/29 03:01
수정 아이콘
전문가라는 사람들이 결론 정해놓고 약간의 음모론 끼워서 상상으로 끼워 맞추는건 참 별로에요. 개인적 경험으론 진짜 전문가들일 수록 '잘 모르겠다.'라는 말을 자주, 쉽게 하더군요.
수면왕 김수면
16/03/29 05:56
수정 아이콘
그건 사실 전문가들이 알면 알수록(?) 디테일에 따라 결과가 바뀌는 회색지대의 문제들을 고려하는 지라 "그때 그때 달라요"를 시전하기 때문이죠. 그래서 저는 전문가들이 어떤 사안에 대해 "잘 모르겠다"고 한다면 "(현재 주어진 정보만으로는) 잘 모르겠다"의 의미로 받아들이는 편입니다. 반대로 어쭙잖은 자칭 전문가들은 그런 디테일들에 대해 정확히 알지 못하니 도식적인 형태의 좋고 나쁨을 쉽게 이야기 할 수 있는 것이고요.
적울린 네마리
16/03/29 05:57
수정 아이콘
김종대씨나 신인균씨나 균사전문가란 타이틀이 참 민망허죠
16/03/29 14:29
수정 아이콘
여론상 김종대씨와 신인균씨를 비교하는 경우가 많은데, 신인균씨는 이번에 새누리당 공천에서 탈락하고 김종대씨는 정의당의 예비내각 멤버이자 비례 2번 이라는 점을 생각해보면 암울하죠. 진보진영의 인력풀이라는게.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
1291 [일반] 묘수가 없는한 더민주의 대패가 예상되는건 기우일까요? [23] 태종3908 16/03/29 3908
1290 [일반] 안철수, 새누리, 100점 만점에 10점…더민주는 10점도 안 돼 [64] 로빈4674 16/03/29 4674
1289 [일반] 안희정 대선경선 조기등판 어떨까요 [36] 삭제됨3159 16/03/29 3159
1288 [일반] 기묘한 노인표 공략 [11] brothers2780 16/03/29 2780
1287 [일반] 안철수 "노원병 지역구 선거, 후보 연대 없이 정면돌파" [139] 에버그린7298 16/03/29 7298
1286 [일반] 정의당X중식이밴드 collaboration [5] 어강됴리2702 16/03/29 2702
1284 [일반] 지방쪽 선거가 의외의 결과가 나올수도.. [19] 삭제됨5566 16/03/29 5566
1283 [일반] 총선 성적표에 따른 더불어민주당의 미래 예상 [39] 에버그린5022 16/03/29 5022
1282 [일반] 저의 안철수에 대한 심경변화 [45] 삭제됨4740 16/03/29 4740
1281 [일반] 3월 28일 정세 분석 [12] 여망2497 16/03/29 2497
1280 [일반] 지금 현재 제가 생각하는 총선의 결과 [82] 어리버리3665 16/03/28 3665
1279 [일반] 밀덕이 좋아하지 않은 비례후보.(펌글) [22] 토다기4164 16/03/28 4164
1278 [일반] 단일화가 필요없는 2번당과 총선의 모습. [35] 동네형4301 16/03/28 4301
1277 [일반] 2006년 사망자 당선사건 / 방송3사 출구조사 수난사 [2] cadenza794907 16/03/28 4907
1276 [일반] 첫 수도권 단일화에 安 '급제동' [55] 로빈4675 16/03/28 4675
1275 [일반] 새누리, 더민주 선거운동 대표 로고송 [21] Alan_Baxter2686 16/03/28 2686
1274 [일반] 정의당의 게임 공약 카드뉴스 [10] 뀨뀨2411 16/03/28 2411
1273 [일반] 유선RDD 여론조사, 신뢰성이 불안한 한가지 이유 [12] 바밥밥바2736 16/03/28 2736
1272 [일반] 안철수의원 허위사실로 비방하던 최모교수가 검찰수사를 받게 되었군요. [3] 쿤데라2394 16/03/28 2394
1271 [일반] [유머][자작해명추가]안똑똑해(?)보이는 민중연합당 흙수저 후보의 이불킥 각 [47] 아르타니스를위하여4339 16/03/28 4339
1270 [일반] 여론조사 분석 이대로 선거 치르면... 새누리당 '208석' [36] 에버그린4699 16/03/28 4699
1269 [일반] 김종인 대표는 결국 [15] 능숙한문제해결사3150 16/03/28 3150
1268 [일반] [끌올] 그것은 알기 싫다 국회의원선거 데이터센트럴이 진행중입니다. (160328 부산 업데이트) [5] 도도갓1376 16/03/28 1376
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로