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12/05/07 15:55
레이팅 1300봇듀오여..
소라카가 아니라는 전제하에.. 사실 이건 더블리프트가 베인을 잡고 캡틴잭이 그레이브즈를 잡아도 그럴거에요 견제든 뭐든 앞서겠지만 레벨 5 서폿이 아마 적 원딜에게 킬을 계속 내주게 되는 상황이 반복될테고 아이템차이가 벌어지기 시작하면 프로게이머도 뭐 손 쓸수가 없죠.. 1300듀오면 어쨌거나 기본은 아는거니까..
12/05/07 15:56
물론 거리재기나 무빙, 딜계산이 차원이 다른데 괜히 견제하겠다고 깝치지 않고 cs를 챙기며 적 서폿의 돌발적인 움직임에 필킬을 먹일 수 있는 블리치크랭크나 알리스타가 서폿으로 있어야 한다고 생각합니다.
12/05/07 15:58
쪼렙서폿이 소라카라면 프로게이머에 손을, 그 외의 서포터라면 무조건 듀오가 이길것같습니다.
애초에 원딜을 케어하면서 킬을 따게 도움을 주는 포지션이다 보니 소라카처럼 체력마나포션 역할이라도 해주면 프로게이머가 1:2상황도 버틸수 있지만, 그 외의 챔피언이라면 글쎄요... 실제로 친구들이랑 5인팟 하면 4명이 만렙이고 한명이 10렙이 아직 안된애인데, 소라카를 시켜야 그나마 봇에서 싸움이 됬습니다. 그 외의 서폿을 할경우엔 봇이 멸망했던 기억이 나네요
12/05/07 15:58
프로게이머쪽이 렙5 서포터의 아이템과 플레이를 지정할수만 있으면(최소 채팅 레벨) 무조건 프로게이머 쪽이 이깁니다. 상대가 안되죠...
저같으면 소라카 시키고 we쿨 될때마다 나한테 써주고 내 뒤에만 있어라 라고 하겠네요. 그럼 질수가 없죠.
12/05/07 15:59
레이팅 1300듀오가 적 서폿을 2-3레벨 구간에 필킬을 할 수 있을텐데
그렇게 되면 자동으로 디나이 상태에서 적 원딜보다 2레벨정도 앞선 상태에서 상대 원딜 집에 안보내면서 압박하면 절대 못이긴다고 생각합니다. 한타때 무빙이고 뭐고 템이 안나오면..
12/05/07 16:00
소라카 시켜서 침묵도 필요없고 마나 힐만 주라고 하고 와딩 지시내리면 케이틀린 무덤 우르곳 같은거 잡아서 무쌍가능할 듯 합니다. 1300으론 어림도 없어요
12/05/07 16:01
저도 게이머쪽 손을 들어주고 싶네요. 일단 게이머가 서포터에게 와드박는 위치 알려주고 뒤에서 힐이나 달라고 하고 계속 푸슁하면 상대 봇듀오는 그냥 저쪽이 주는 cs만 먹어야 할 것 같네요.
12/05/07 16:04
저번에 5:5노말 돌렸는데 막눈이 속한 노말팀에 걸렸는데여
막눈탑 미드 정글 서폿 언랭커 노말승수 200아래 // 막눈탑,봇원딜 랭점수2200 울편은 제가서폿 봇원딜님도 탑레이팅 1500가까이되고요. 같이 베인 미러매치였는데 영혼까지 털렸습니다...상대편 서폿은 한게 없고...진짜 베인 칼 견제에 그냥 죽었슴다... cs는 다먹으면서 우리가 cs먹을때마다 무조건 평타짤이 들어옵니다...진짜 아무것도 못하고졌습니다... 1:2해도 이겼을듯..(상대서폿 알리 wq 콤보 못함..헛쿵 많이함..전 룰루 쉴드부터 견제까지 다했음..) 결국 중반 용한타때 베인한테 펜타킬 내주고... 이긴다는 생각은 버리고 막눈 레이드만 했습니다...(막달리였음) 막눈이 최종 스코어가 2/7/3이였나 그랬어요..그래서 막눈을 잡은걸로 정신승리 했습니다....^_^
12/05/07 16:06
소라카 아니면 질거라고 생각합니다.
사실 바텀싸움은 서포터는 먹여주는 입장이지만 그래도 원딜이 멀쩡하면 서포터가 어려워도 5:5는 간다 라는게 제 마인드였는데 방금 전에 한판 했다가 멘붕하고 생각이 바뀌었습니다. 와드를 안박고 블리츠한테 끌려가서 죽고 오더니 갱킹당해서 죽어서 "와드좀 박으세요" 했더니 삼거리쪽으로 상대 블리츠랑 베인이 파밍하고 있는걸 뻔히 보면서 달려가더니 와드박고 다시 오더군요. 물론 와드박다 죽었습니다. 근데 욕은 왜 원딜러가 먹냐.... 나보고 어떡하라고..
12/05/07 16:06
cs 먹는 능력부터 넘을수 없는 사차원이라 1300이 이길수 없을거 같습니다.
스타로치면 생산력에서 넘사벽인데 아무리 발버둥쳐도 이길수 없는것처럼 cs 먹는 능력은 1300으로 프로를 이길수 없을거 같습니다.
12/05/07 16:11
그러고보니 최근에 제가 비슷한 경험을 한것 같은데
상대 평균 레이팅이 1800, 저희는 평균 1300정도였고 봇듀오는 상대 베인 1900, 잔나 1200이하 vs 저희쪽 알리 1400, 저 베인(언랭) 그 상태로 했는데 무난히 씹어먹고 봇 파워로 승리했습니다. 적 와드 핑와로 지우다가 3레벨에 싸움걸고 잔나 잡고 디나이 포지션 잡으니까 베인하고 템 레벨 차이가 너무 많이 나서 뒤집지를 못하더군요
12/05/07 16:23
알려준다는 가정은 애초에 좀 의미가 없고(그렇게 따지기시작하면 한도 끝도 없고
제 질문의도는 순수한 실력만 얘기한거니... 와드위치 갱타이밍도 전혀 모를테니까요 5렙은) 힐셔틀 서폿이 아니면 1300 듀오가 나을거란 얘기가 많군요
12/05/07 16:23
봇라인 흥망은 서폿이 70% 좌우한다고 하지만
프로게이머와 1300수준이면 나머지 30%에서 상대가 안될 듯 3~4렙 고비만 한번 넘기는 게 중요할 거 같네요.
12/05/07 16:42
초반에 킬만 안 내주면 프로게이머쪽이 압승할 것 같네요.
서폿이 암만 잘해도 원딜 실력이 넘사벽이면 기본적인 딜교환이랑 cs상대가 안 되죠.
12/05/07 16:43
레이팅높은사람들은 신격으로 찬양하는게 있긴하는데
신들을 신끼리해야 진가가 발휘됩니다 1300듀오가 무조건 이길거같네요 실제로 레이팅 차이나는사람하고 못하는사람하고 묶는데가 무조건 지더라구요 프로게이머급이라고 다르진 않을거같네요 최근 한창 난리였던 mig 프로스트랑 제닉스 마지막경기도 소나가 크레센도로 5명 다맞추고 플래쉬도발로 케넨 그브 아리를 다맞춰도 나머지가 못하면 못죽이는거죠
12/05/07 16:47
더블리프트가 한국섭에서 할때 보여준 걸로 봐서는 상대가 안됩니다
서포터가 아무것도 안하고 힐만 줘도 무빙이랑 견제로 상대 피를 완전 걸레로 만들어 놓더군요 베인으로 1700점대 원딜을 압살하던데 뭐 1300점대는 상대도 안될듯..
12/05/07 16:49
프로가 이깁니다. 소라카 보다 소나로 하면 더 잘할듯 힐 주는것도 버튼 하나만 누르면 되ㅗ 무조건 뒤에 있어라하고 프로면 라인관리조 맘대로 하죠 갱도 잘 안 당할걸요. 라인전도 서폿 하나주고 원딜로 상대 하나는 잡을테니 [m]
12/05/07 17:01
프로가 이긴다에 한표 겁니다.
1300대면 프로 상대로 스킬샷 정타도 제대로 넣기 어렵습니다. 분명 이겨야 될 맞다이인데 진다니까요. 아프리카에 한 때 고랭커들이 시청자 계정 배치고사해준다며 1200부터 시작하는 방송이 꽤 됐었는데, 그거 보신 분들은 알 겁니다. 아군이 서폿 안한다고 2탑 미드 정글 원딜 구성이 되서 봇이 2:1 상황이었는데 이긴 경기도 봤네요.
12/05/07 17:02
프로가 케틀잡고 사거리계산하면서 때리기만 해도 1300듀오가 아무것도 못한다에 500원 자신있게 걸겠습니다. 1600대 듀오라도 승부를 가르기 애매할텐데 1300은 너무 낮다고 봅니다
12/05/07 17:13
페코가 무덤이랑 소라카 디나이시키는거 보면 ㅡㅡ; 프로게이머 승이요
덮립 베인같은경우는 세명있는데 다이브해서 다 죽이고 귀환타는데요 뭐..
12/05/07 17:20
프로게이머 압승이요 만원겁니다
Cs먹으러 올 때의 평타 짤짤이를 버티지 못할겁니다 비등할 때나 서폿이 활용가치가 있지 밀리기 시작하면 힐셔틀이나 생체와드밖에 안되죠 [m]
12/05/07 17:59
2000점 넘는 원딜이 라인전 압도할 겁니다.
특히 케이틀린처럼 사거리가 길거나 베인처럼 컨트롤의 여지가 많은 챔프일 수록 2:1로도 디나이 시키는 위엄을 보여줄 것 같네요. 다만 렙5의 무빙은 진짜 예측이 안되는 경우가 생기긴 한데... ???? 하다가 그랩에 끌려가서 사망하는 걸 부캐 키우면서 본 게 한 두 번이 아니라... 5렙서폿이 마음을 비우고 진짜 긴장해서 시킨대로만 한다면 2000이상 원딜이 이깁니다. 여기서 시킨다는 것은 무빙이나 소라카의 침묵거는 타이밍 같은 건 시킨다고 되는게 아니라 제외하구요 적어도 와드와 템빌드, 힐, 마나 채워주는 것, 그리고 핑 찍으면 후퇴하는 것 정도만 의미합니다.
12/05/07 18:30
레벨5면 별다른 지시나 오더를 내려주지 않으면 2분에 한 번씩 그랩에 사망합니다. 그럼 프로게이머라도 이기기 힘들 것 같네요. 반면 템트리나 무빙같은 걸 프로게이머가 지정해준다면 이건 이미 레벨5가 아니게 되는 것 같고요; 뒤에서 힐하고 와딩만 해라 이것도 5레벨에서 보이지 않는 플레이고 사실상 2:1로 포션,와드만땅들려주고 매칭하는 셈이 되는데 2:1(1은 프로게이머)이 2:2(프로게이머,하나는5렙)보다 훨씬 유리하거든요...5렙 서폿은 1명도 0.5명도 아니고 -1명 -2명으로 잡아야 되요...
12/05/07 18:39
2000+ 입장에서 보면 1300 두명 라인에 있는건 봇 이랑 하는 수준인데요
레벨 5짜리가 피딩이라도 하지 않는 이상 힘들어요. 그리고 친구 첨 하는 애가 30랩 여러명 할때 같이 끼여서 해도 뭐해라 뭐해라 말만 해주면 그렇게 안 죽어요..
12/05/07 19:01
저도 예전에 했던 경기하나가 기억나네요.
한국클라에서 열심히 렙업중이었는데.. 한날은 방에들어가니 4인팟을 만났는데 서폿자리만 비어있어서 알리를 골랐죠. 이즈고른 원딜이 소라카 노래를 부르더라구요. 그래서 소라카 픽하고 로딩중에 검색해보니 이즈는 1800후반, 상대 봇은 1300원딜/랭크는 안뛴 만렙이더군요. 초반부터 미친 견제가 들어가더니 이즈혼자서 봇 멸망 시켰습니다. 과장 좀 보태서 저는 라인전 할동안 적 듀오한테 평타한방을 맞은기억이 없을정도로 무존재감.. 힐과 마나만 꾸역꾸역 채워줬네요. 라인전에서만 이즈혼자 10킬 가까이 따면서 20분 서렌더받았고.. 전 이기긴 했으나 당연히 정말 재미없는 게임이였..;; 아마 5렙 서폿일지라도 상대 듀오 역시 프로게이머의 견제에 풀피가 꾸준히 유지되진 않을것이고, 5렙 서폿 잡는동안 적어도 둘중 하나는 높은 확률로 잡혀나갈것이라고 보이네요. 저도 프로게이머 쪽이 이긴다에 손을 듭니다.
12/05/08 02:29
2000이상 원딜의 무빙은 상상을 초월합니다
나겜리그 페코선수 케이틀린 보세요 비슷한 레벨도 그 정도로 디나이 시키는데 하물며 1300대 듀오면 진짜 2:1로도 멸망시킬 수 있어요 그리고 와드박고 힐만 하는 건 쪼렙이라도 알려주고 남의 충고에 반감만 없다면 다 해요 보통 쪼렙에서는 타인이기에 와딩의 중요성도 모르고 자존심도 있어서 남의 말을 신경을 잘 안쓰는 것일 뿐이구요 진짜 시합처럼 의사소통하면서 하면 쩌는 무빙은 못해도 와딩과 힐은 최소한은 합니다 상대가 블리츠 서폿이라 해도 우리 원딜의 견제에 상대 딜러는 5렙서폿 많이 때리지도 못해요 [m]
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