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16/08/11 11:45
조중동=한경오 아니죠. 적어도 조중동은 정치면은 몰라도 다른 면 특히 사설쪽 가면 읽을만한 글도 많은데 한경은 뭐 그냥 퀄리티 자체가 후잡하죠. 편향된 수준은 비슷하고요.
16/08/11 11:49
제목은 분명
내 눈앞에 있는 사람은 [다 큰] 여자다 라면서 [다 큰]에 " 를 붙이며 강조하지만, 내용은 결국 내 눈앞에 있는 사람은 다 큰 [여자]다 인것 같네요. 이 뭐.. 기승전여혐 인가..
16/08/11 11:50
이런 의견은 pgr에서도 자주 보이는거 아닌가요?
만만한게 어린 여자 연예인 이라는... 솔직히 하연수 사건이 그정도 욕먹을일은 아니죠.
16/08/11 11:52
그정도 욕먹을 일은 아니라는것에는 머 각자 이견이 있을수 있는데
그럼 그정도 욕먹을 일이 아니었다라고 해야지 만만한 여자 연예인이라서 까인거다 라고 해서는 안되죠. 남자 연예인이라고 안 까였을까요? 저 기사가 그냥 이게 그정도로 까일일은 아니다 라는 식으로 썼다면 문제될건 없었습니다. 근데 뜬금없이 여자가 자기 의사를 당당하게 표현해서 까인거다 라고 하니까 문제가 되는거죠.
16/08/11 11:54
남자 연예인이 까인 예가 있나요? 애초에 그런 예가 없다는게 문제 아닐지.
하연수씨가 남녀 통틀어 모든 연예인중에서 가장 말 싸가지 없게 하고 훈계조로 얘기하는 연예인이라고 생각하신다면야 뭐...
16/08/11 11:58
http://www.segye.com/content/html/2015/11/20/20151120003486.html
http://enews24.interest.me/news/article.asp?nsID=852741 고경표 역시 SNS으로 심한 발언을 하다가 엄청나게 까여 사과를 하기도 했구요 SNS으로 까인게 하연수만 있습니까? http://starin.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=EA31&newsid=02089366612553800&DCD=A10102 두부 심부름 언급했다가 일베로 까인 류준열도 있는데 무슨 하연수만 만만한 여자라서 까여요
16/08/11 12:22
이렇게 말씀드려 죄송한데 어떻게 이런 생각을 하시나 이해가 안갑니다. 저랑 다른 세상 사시나요? 기성용은 이거보다 훨씬~ 많이 가열차게 까였고 장근석은 남 욕한것도 아닌데 이미지 완전 바닥으로 갔죠.
16/08/11 12:28
박재범..
재봄오빠는 일기장에 혼자 조용히 불만 적었다가 짤렸었죠.. 좀 많이 옛날이긴한데 문희준도 있고요. '연예인'이라서 욕을 너무 심하게 먹는다 라면 모를까 '어린 여자' 같은 단어는 끼어들 곳이 없는 것 같습니다.
16/08/11 12:40
최필립 사과 “SNS 경솔했다, 을의 입장으로 겸손히 살겠다”
실검보고서, '협찬 논란' 팝핀현준, 공식사과…“경솔한 발언 죄송” 박준우 "SNS 욕설 죄송…자제력 잃었다" 사과문 올려 - 머니투데이 연예인 SNS 로실수하고 사과문적는게 드문일이 아닌대요
16/08/11 12:44
포켓토이님, 남자 연예인 중에서도 말실수를 했다가 사과를 한 사람도 꽤 많다는 게 현재 주류 학설입니다.
네티즌에 따르면 남자 연예인 중 발언 실수로 홍역을 치른 사례는 플랫폼에 따라 다르지만 고경표씨나, 류준열씨부터 박재범씨, 길게는 2천년대 초반까지 거슬러 올라가 장근석, 기성용, 문희준, 김구라까지 올라가고 당신이 주장한 여자 연예인이 까인다는 건 기껏해야 트위터나 인스타그램이 대중화된 이후입니다. 잘 모르시면 센스 있게 검색을 해보신 후 덧글을 써주시는 게 다른 분들에게도 혼선을 주지 않고 이 게시물에 도움을 주시는 방법이라 생각됩니다.
16/08/11 11:53
저도 그렇게 생각합니다... 하연수씨가 뭐 그리 엄청난 말실수를 했거나 심하게 훈계조로 얘기한 것도 아닙니다.
어린 여자 연예인이라서 심하게 까였다고 생각합니다. 간단하게 생각해보세요. 페이스북에 하연수씨보다 더 심한 사람 널리고 널렸지만 왜 하연수씨만 새삼 문제시될까요? 겨우 저정도의 글 몇개로....
16/08/11 11:59
남자 연예인중에 하연수씨처럼 쓰고 논란 안된 사람이 있나요?
저도 이게 이리 큰 비판요소인지는 모르겠는데, 여성연예인이라 비판받았다는 아닌거 같은데요
16/08/11 12:01
http://www.segye.com/content/html/2015/11/20/20151120003486.html
http://enews24.interest.me/news/article.asp?nsID=852741 고경표 역시 SNS으로 심한 발언을 하다가 엄청나게 까여 사과를 했고 http://starin.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=EA31&newsid=02089366612553800&DCD=A10102 류준열도 두부 심부름 언급했다가 일베로 까여 사과를 했습니다. SNS 잘못해서 까인 남자 연예인도 수두룩해요. 무슨 하연수만 만만한 여자라고 까입니까
16/08/11 12:02
어린/여자/연예인이라 ..
주목받는/까이는 이유 지분의 99.9% 는 연예인일텐데 은근슬쩍 거기에 어린+여자를 붙이네요. 페이스북에 널리고 널렸다는 그 더 심한 발언한 사람들중에 안까이는 안어린 남자 연예인(비슷한 혹은 그 이상 인지도급) 이 있다면 예를 좀 들어주시죠. 간단은 무슨 ..
16/08/11 12:03
인터넷에서 몇십분만 찾아도 SNS로 인생의 낭비 시전한 사람은 남녀를 가리지 않고 충분히 찾을 수 있습니다.
너무 간단하게 생각하시는 건 다른 사람이 아니라 님 자기 자신이죠.
16/08/11 12:20
사실 "어린 여성"에 대한 태도는 양가적이죠. 한쪽에선 "어리고 여자"이기때문에 무시받는 측면이 있겠지만, 반대편엔 "어리고 여자"이기때문에 더 보호받고 배려받는 측면도 있으니까요. 오히려 어느 경우 똑같은 행동을 해도 남자들에게 더 폭력스런 표현이나 비난이 (성별을 불문하고) 자연스레 사용되는 경우가 많아 보이던데요. 그나마 문명화된 계층일수록 여성에겐 최소한의 보호와 배려가 (남자들보단) 더 있는 편이죠.
16/08/11 12:35
진심으로 하시는말씀이세요? '여자'연예인이라서가 아니라 여자'연예인' 이라서인데요...연예인들 헛소리했다가 까이는거 한두번 보시나요?
여기서 여자가 왜나오나오...하...참...
16/08/11 11:54
연예인이라는거 빼고 그냥 훈계질 하다가 역관광 탄거 말고 별거 없네요.
제가 PGR21 이나 오버워치 채팅하거나 다른 커뮤니티에서 제 생각과 다른 의견으로 대립하고 키배 뜰때, 그 사람 닉네임으로 남자인지 여자인지 구분해가며 까대진 않습니다. 그리고 보편적으로는 다들 그럴거구요. 저런것들이 진보랍시고 탈뒤집어쓰고 진영논리 펼치는게 가당찮을 뿐입니다.
16/08/11 12:07
동감합니다. 그냥 얕은지식으로 훈계질하다가 역관광 당한거고, 연예인이라서 관심을 더 받은것 뿐이지. 일반 커뮤니티에서 정말 흔히 발생하는 일이죠.
16/08/11 12:10
하연수 입장에서는 오히려 사과하고 간신히 진화해놨더니, 이걸 다시 불씨를 살려내네.. 싶겠네요.
자신들의 논리를 펼치기 위해, 오히려 자신들의 편을 제물로 희생시키는 비겁자들 같으니. 그러면서 자기네들은 누군가가 또 희생해주기를 기다리면서 더러운 펜대나 놀리겠지.
16/08/11 12:10
칼럼/오피니언 란일터라 아마 지면 구석에 잘 보시면 "이 기사는 당 신문의 편집방향과 일치하지 않을 수 있으며(...생략)"이라고 적혀있을 겁니다(...).
진지하게 말하자면, 조중동의 비슷한 지면은 통상 뻘소리를 해도 좀더 '새련되게'하거나 말그대로 문화라는 목적에 충실한데 비해, 한겨레 신문 유사영역은 QC가 인터넷 신문 급인지 지면에 게재되지 않는 것으로 환경에 기여하는 경우가 더 좋은게 아닌가 하는 물건이 상당히 실리곤 합니다.
16/08/11 12:28
그렇죠. 외부 필진의 기고라서 한겨레 입장에서는 발뺄 여지가 많습니다.
아래의 글이 매일신문이 아니라 진중권 비판에 본문 분량을 할애한 것처럼 이 글도 한겨레가 아니라 이승한씨에게 집중했어야죠.
16/08/11 12:15
오히려 남자 연예인은 까여도 된다고 생각하는 사람이 점점 늘어나고 있는거 같은데요.
여자라서 더 까이는게 아니라 까이는 남자 연예인에게 별 관심을 안주는 사람들이 있는거겠지... 똑같이 뻘짓하면 똑같이 까입니다.
16/08/11 12:18
어린 여성이나까 더 까인면은 있다고 생각하는데 답글 자체를 옹호하네요. 게다가 핑거 프린세스임이 명백한 핑프에 은근슬쩍 프린스를 끼워넣다니.. 여혐소리 피하려는건지 크크.
16/08/11 12:20
인터넷에서 자기가 젠더와는 전혀 관련없는 소스로 헛소리하다 비판받으면 너 여혐이지! 하는 이상한 네티즌이랑 저 기사랑 어떤 차이점이 있는지 모르겠네요.
하기야 한국 네티즌들이 그동안 일베를 관대히 포용해주었고 메갈만이 웹의 정화를 위해 아둔의 창을 들고 나타났다는 황당한 주장을 1면에 쓰는 것도 본 지라 뭐 크게 이상하진 않습니다. 하연수씨가 뭐 사과도 깔끔하게 잘 하고 별 문제 없이 해프닝으로 끝난 사안 같은데 이 타이밍에 여혐과 엮다니 굉장하네요.
16/08/11 12:25
일베만 해도 피로감을 느끼는데 이젠 여메웜까지. 노이로제 걸려서 메 자만 봐도 피로감 느끼겠네요.
아메리카노에서 메 하고 노는 빼주세요. 왜냐면 메는 쪼끔 메갈 같구 노는 일베 같으니까...
16/08/11 12:34
자 이제 이게 극으로 가서 "대통령 비난? 여자라서!"라는 이야기만 나오면 우리는 조중동한경오가 위아더월드하는 순간을 보게 될지도...
16/08/11 12:41
까이는 것도 있지만 예쁜 여자라서 비호도 받고 있는거같은데.. 크크크크
만약 남자애가 저렇게 싸가지 없이 말하면 성질 더러운 사람들은 주먹부터 날릴거같은데 저야 그런거 별로 신경 안쓰지만 워낙 성질 더러운 분들을 많이 봐서 근데 그런분들은 또 예쁜 여자한테는 워낙 관대하셔서
16/08/11 12:54
반복하지만 세상은 넓고 멍청이들은 많아요...
박근혜이야기가 나와서 하는 말인데.. 멍청이들의 존재는 진영은 물론 시대 또한 가리지 않으니... 이미 십수년전 과거에 여자라서 박근혜를 지지한다던 얼치기 페미니스트들이 있었죠... 그런 얼치기들이 지금이라고 없을 수가 없는 건 당연한 일이고.. 결국 중요한 건 정상인들이 그런 멍청이 얼치기들을 얼마나 솎아내느냐이거늘.. 진영논리에 빠져 같은 편이랍시고 그런 멍청이들을 용인한다면 똑같은 멍청이 얼치기들이 될뿐인거죠..
16/08/11 13:10
원래 이런 신문이었습니다. 한겨레식 그래프를 보고 실소를 금치 못했던 기억이 나네요. 정치 성향의 차이를 제외하면 한겨레는 조중동보다 수준이 낮고 어이없는 주장이 더 많은 신문이에요. 괜히 덜팔리는 신문이 아니죠
16/08/11 17:58
권력의 속성상 대부분의 행위는 정치적이죠. (노동문제와 젠더문제는 많이 다름에도...) 지금껏 페미니즘은 노동문제와 함께 진보세력의 핵심 기둥이었습니다. 현재로써 메갈은 진보권력이 쉽게 포기할 수 없는 정치적 도그마인 셈이죠. 아직까지는 적당히 문장을 뽑아낼 수 있기도 하고요. 아마도 리쌍사건도 세입자가 남자가 아니라 여자였다면 더 좋았을 거예요. 지금보다 더욱 "그림이 나오는" 문장들이 쏟아질 수 있었을... 물론 이 세계에서 팽 당하는 건 한순간일테죠. 어차피 서로가 서로에게 그런 세계였으니까...
16/08/11 16:07
저런 훈계조 말투면 상대가 하연수가 아니라 그 누구라도 기분이 나쁠수 있죠. 그래서 좀 날카롭게 반박했을 뿐인데 기사까지 뜨네요. 역시 연예인.
저도 가끔 저런 말투로 말해서 욕먹곤 합니다만, 저건 남자 여자 상관없이 그냥 저런 성향의 사람이 있는 거고, 또 저런 말투를 싫어하는 사람이 또 있는 거죠.
16/08/11 18:20
워마드와 정의당에 호의적인 기사를 썼다고 한겨레가 한걸레가 되는군요
앞으로 한겨레가 무슨기사를 쓰든 기승전워마드혐오한걸레가 되겠군요 이야 앞으로 선거양상은 워마드가 리트머스가 되겠네요 대선후들한테도 두유노우워마드 이렇게 해서 워마드 호불호에 의한 표선택을 하겠군요 윤창중씨한테 쪽지라도 보내야겠네요 워마드를 때리라고.그럼 공중파라도 복귀할수 있을 꺼라고 혐오의 시대 지립니다 근데 가만보면 온라인에서만 찻잔의 태풍일지도 모르겠네요
16/08/11 18:50
그간 진영논리로 수준낮은 기사 써대도 오냐오냐 내새끼 이랬던 거지 원래 수준은 한걸레가 맞았죠.
민낯이 드러나니 이제 부둥부둥 해줄 필요가 없어졌을 뿐입니다.
16/08/11 19:00
찻잔속의 태풍을 원하시는거 같은데 이미 그럴 단계는 지났습니다.애초에 이번 사태에 깊게 연관된 웹툰계,진보언론계열,그리고 정의당을 위시한 진보정당은 전부 인터넷 여론에 큰 영향을 받습니다.젊은 남자들에게 이 분야들은 이미 낙인이 찍혀버렸어요.실제로 정의당은 메갈 사태 이후 지지율 반토막에 탈당도 수백명이 넘는걸로 확인되고 있고 어그로를 끌었던 웹툰 작가들은 휴재하거나 동인쪽 연관된쪽은 웹툰 갤러리에서 지속적인 신고로 거의 쥐잡듯 때려잡히고 있죠.현실여론?이 오히려 이번 사태는 별 영향이 없습니다.애초에 메갈 사태 자체가 인터넷 여론이 어떻게 갈리느냐가 중요한 사태였기때문이고 실제로 보여지는 양상은 메갈 옹호쪽이 점점 제살 갉아 먹고 있는 쪽으로 가는 추세죠.
16/08/11 19:06
세상은 키보드 밖에 있습니다;
다만 사회에 만연해가는 헤이트스피치, 무슨 혐, 무슨 충, 패드립 등등 점점 사람들의 표현이 격해지고 있고있죠 "와 어떻게 저런 말을 할수있지 저게 사람인가?" 의 기준이 점점 낮아지는 부분은 분명 조심해야합니다. 다만 인터넷 주류가 20~30대 청년들이고 이들의 진보적 성향이 다른 세대보다 짙다는 부분에서 정의당, jtbc, 한겨레 등의 자칭 진보세력의 강력한 지지자들 또한 네티즌임은 부정할수 없어요. 최애캐가 친오빠랑 결혼한다던지, 최애캐의 원작자가 우익이라던지...뭐 그런거랑 비슷해요. 제일 아끼던 여자아이돌이 일베함 or 마약함 or 문란한 사생활 등등 나오면 배신감 느끼고 까대기 마련입니다 저는 그런 관점으로 보고있습니다. 덜덜... 그래서 저는 항상 무조건적인 동의/호응 은 위험하다고 생각합니다. 그리고 제가 한겨레를 까대는 이유는 하나입니다. 저딴거랑 같은 '진보성향' 이라고 묶이기 싫어서요. 저는 쟤들하고 생각이 다르다! 라고 주장하는 겁니다. 웹툰 작가들 독자비하발언 했을때 선배 작가들이 다 튀어나와서 너네 뭔소리하냐? 하고 반박을 해줌으로서 "독자를 무시하는 만화가들" 에서 "독자를 무시하는 일부 만화가들"로 인식이 바뀐것과 같습니다.
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