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12/04/04 12:29
4:4 둘다 쓰리저그 원플토라뇨 크크크크 재밌나요 그거 크크 완전 저글링 질럿 개때싸움.. 추억돋네요
일단 투저그 원플토 원태란도 꽤 좋지만 말씀하신 상황에선 그냥 쓰리저그 원플토가 제일 나아보이네요 흠 유일하게 프로토스만 변화를 줄수 있겠네요 하지만 공1업하다가 시망..진짜 한끗차이인가 보네요..질게에 글올릴만 하네요 저그 한분이 12드론스포닝풀 하라고 말하려다가 플토가 공1업하다가 망한걸 보니 그것도 별로 좋은수는 아닌것같고.. 아이구 머리아프네요.. 그나마 저의 의견은 아무도 방어건물 짓지말고(성큰 포토) 물량몰빵하고 빈집털이 무시하고 (플토는 그나마 질럿과 프로브로 막을수 있을듯) 우르르 몰려서 한명씩 밀어버리는것도 좋을듯..너무 뻔한 전술인가.. 흠..어렵네요
12/04/04 12:32
어느정도 조합이 갖춰지기도 전부터 초반유닛으로 게임이 끝나는 게임 양상이라면 차라리 2토스 2저그는 어떠신지요?
1저그vs2저그는 링싸움에서 엄청 불리하지만 2저그vs3저그면 꽤나 해볼만 합니다. 그대신 2토스인 아군 질럿이 무지막지하게 쏟아지겠죠. 3칼라저글링을 토스심시티,일꾼뭉치기+아군 링 헬프로 버티기만 하고 초중반으로 넘어간다면 미드 잡는 순간부터 2저그2토스가 한타에서는 이길 수 있습니다. 미드 잡고 러쉬가면서 혹시모를 저글링 빈집만 조심하시면 될거같아요. 어차피 다 비슷비슷한 실력이면 충분히 해볼만 할 것 같습니다. 3저그 1테란이 가장 강력할 것 같긴한데, 벌쳐나 바이오닉이 나오기전에 게임이 기울수도 있을 것 같아서;; 링으로 무리하지말고 센터에서 왔다갔다 하면서 파벳 나올 타이밍까지만 벌어주면 되는데 그게 또 쉽지만은 않을 것 같네요.
12/04/04 12:59
4:4는 토스가 한명씩 많을수록 유리하죠. (3저그 1토스보단 2저그 2토스, 2저그 2토스보단 1저그 3토스가)
저그가 딸린 팀은 철저하게 토스 사는 것만 도와주면서 자기가 살면돼죠. 예를들어, 3토스 1저그가 2토스 2저그 상대한다면 저그가 극초반만 버티면 3색 3질롯이 저그 한명한테 가면 거의 사망이죠. 상대가 센쌈 유도하면 모으면 더 유리하구요. 어찌되었던 저그가 딸린쪽에서 저그만 살면됩니다. (4색 러쉬와도 1색정도만 헬프가도 막을수 있구요) 대신 3저그 1토스는 3토스 1저그는 잡을만하죠. (토스가 패드해서 3드라정도랑 1저그가 토스든 저그든 하나 끝내기는 쉬우니까요) 테란은 있어바야 도움이 안됩니다. 마메파벳 어지간히 안모으면, 4색에 센터에서 걍 씹어먹히고 그전엔 3:4나 마찬가지 그러니까 2:2같은 경우야 적어도 1명이 테란 클 것을 대비해야대는데 4:4는 그런거 필요 없습니다. 어차피 센을 못나와요. 또, 메카가면 우리편 한명이 패드가서 쓸어버리면 됩니다. 오버지원 해주면 메카가 패드 1:1 못막아요.
12/04/04 13:19
4:4팀플 같은 경우는 워낙 진흙탕 싸움이라;; 올 저그는 어떤가요? 크크 저글링의 빠른 기동성으로 승부를 보는 방법
아니면 3저그 1플토해서 플토분이 센터에 돈 있는데로 포토를 지어서 센터잡고 상대 움직임봐서 테크타던가 칼라러쉬를 가던가하면 어떨지 싶네요. 플토분은 빈집대비 본진에 포토1-2기 박구요.
12/04/04 13:35
4저그도 되나요?
토스 1명하시던 분이 2햇 저글링 빌드를 타서 저글링만 뽑기로 하면 3게잇 질럿이 자리 잡고 싸우지 않는 이상 1:1 싸우기 어려운거 같습니다. 저글링 수가 꽤 많아지니 나머지 3분중에 여유되시는 분이 탈가면 좋을꺼 같습니다. 탈이 몇마리라도 뜨기만 하면 거의 이길듯 하니까요. 3저그가 되니 딱히 안돼 할이유는 없을듯 합니다. 테란도 조금 까다로울듯 합니다. 바이오닉 1명이 3저그 1토스 센터잡고 있는데 나가봤자 별 의미가 없지만 첫타 병력이 좀 살고 두번째 진출 시기에 저글링과 합체 되면 3저그 1토스 입장에서는 대응할수 있는게 아무것도 없습니다. 첫타 병력이 센터에서 쌈싸먹히지 않게 센터 길목조금전 라인에서 왔다갔다 신경전 잘해서 타이밍 벌면 좋을듯 하겠네요. 드라 아무 의미 없고 럴커는 나오지 못하고 이 타이밍에 맞춰 빌드 탓다면 그전에 우울해지겠죠. 실력이 비슷해서 게임이 좀 길어지는 양상이면 테란의 존재는 게임 끝날때까지 신경쓰일듯 합니다. 테란 첫타 병력이 나올때 쯤에 병력 싸움이 되는지 여부가 관건 일듯 합니다. 밀진 못해도 밀리지는 않는다 정도가 될런지요. 문제는 3질럿 포토 푸쉬가 나올수 있습니다. 3질럿이 나오고 공사가 들어가기 때문에 같은편 저그가 말리기 어렵습니다. 박히면 우울해지구요.
12/04/04 13:37
4:4는 한명 끝나면 줄줄이 끝나는 경향이 있어요. 1명 쓸리고, 바로 "X시 고?"이래서 가면 거기도 왠만하면 거의 끝나요.
당연히 테란 있는 쪽이 중반까지 3:4을 잘 버티면 유리하죠. 근데, 4명입장에서 그거 못쓸면 져야죠; 테란낀 4명 입장에선 뒤치기로 한명끝내는게 가장 좋은데, 저그숫자를 맞첬다는 가정하에 후타 모은것으로도 3색 뒷치기는 막습니다. 사실 4색 러쉬 당하는 1사람은 자기 기지 구원해야할테니 2색이나 마찬가지죠. 만약 그 병력까지 뒤치기에 쓰면, 우리편 러쉬간 2저그 정도가 우리편 뒤치기 간 곳으로 와주면 됩니다. 허허벌판 2색으로 쓰는 것은 일도 아니죠. 근데, 제가 4명 모두 꽤 실력자라고 가정하는 것이어서 실제로는 모르겠습니다. (근데 중하수사이에선, 테란이 괜히 나가서 죽는 경우가 더 생기겠죠)
12/04/04 14:15
맞아요 처음엔 4저그였는데 1프로한게 4저그했을때 뮤탈가면 무조건 밀려요
우리편도 저그가 많기때문에 오버정찰을 피할수가없는데 성큰박고 레어가는거 보이면 바로 쭉쭉밀려요.. 그리고 4저그에서 3저그1프로로 바꾼게 3저그 1테란을 이길수가 없어서에요 4저그vs4저그에서 갑자기 저쪽 피지a가 테란으로바꿧는데 9드론으로 나머지 2저그 다끝내고 이제 방어하자 하는타이밍에 테란 진출 순회공연으로 싹밀려서gg.. 올저그하면 테란 바이오닉을 막을수가없더라구요 아무래도 9드론 쌩저글링하다가 가스도 늦게캐고 본진 상대 3저그는 3해처리 저글링이여서 이걸안하면 병력에밀리고 같이 저글링뽑고 1명이 뮤탈가도 바이오닉에 털리구요 러커가 또 팀플할때 러커 가시가 피아구분없이 쳐버리니까 비효율적이고 애초에 러커가는순간 초반망하긴하지만 뮤탈가면 마린에 힘을못쓰구요
12/04/04 14:24
4저그대 3저그 1테란이 될 경우에는 보통
처음에 최소 2명이상 쓸고, 그 다음에 본진 성큰밭으로 막는 것입니다. 1해처리 무탈을 4명이 하면 테란 그냥 짤짤이 당하다가 홧병으로 사망하죠. (뭐 한명정도 러커가도 돼구요) 해처리,레어 빨리 갈 필요도 없고 (어차피 마메 꼴아박 밖에 할게 없죠), 필요하면 7~8개씩까지도 지어서 일단 막아야죠. (이게 오바라고 생각할수도 있는데, 일단 막으면 무조건 이긴다고 생각하면 됩니다. 계속 드론 뽑아서 돈 되는대로 성큰) 상황에 따라서 한명정도는 앞마당 입구 좁혀지는 부분에 (11 12사이나 7시나 5시같은 경우) 해처리 짓고, 거기만 막으려고 할 수도 있습니다. 뭐, 어찌되었든 힘든 싸움은 맞죠. 1토스 3저그는 1테란 3저그 이기는 조합이니, 이 선택은 당연히 나쁘지 않구요.
12/04/04 13:43
종족 맞추는 게 무조건 좋고 기본 실력으로 이기는게 무엇보다 중요한 것 같네요.
자리 위치가 중요하긴 한데 3저그 1토스하면서 그냥 토스 1이 가운데 집짓는 쪽이 무조건 이긴다고 보면 되죠. 제가 저 비슷한 상황에서 피지A 달고 하는 팀의 피지A의 위치에서 게임을 했었는데, 그냥 닥치고 자리빨이었어요. 우리팀 최약체가 상대 최고 잘하는 애랑 12시 11시 + 나는 7시 상대 저그중 1이 6시 걸리면 진짜 답없었어요. 기본싸움하면서 자리 좋게 나오기를 기도하는 수밖에
12/04/04 13:43
오 댓글이 재밌네요 몰랐던 사실도 알게되네요 2저그 2플토가 좋군요??
글쓴이님 위에보니 플토는 저글링 빈집오면 다시 백할때 느리다고하는데 또 다른분이 원래 같은팀 링이 헬오는거다라고 설명해주셨는데요 진짜 주의하셔야할것은 질럿은 절~~~~~~~대로 백하면 안됩니다. 질럿 빽하면 빠지면 그만이고 질럿 나가면 다시 빈집치고 그면 다시 질럿이 빽하고..이런 말도안되는상황은 절대 일어나선 안됩니다. 보통 이런상황은 래더팀플유저가 공방토스유저랑 붙을때 나오는데.. 여튼 투저그 투플토 괜찮네요! 그리고 하나더! 극초반 질럿 두세마리와 우리팀 저글링 6~8마리 모여서 한타싸움하잖아요 그때 저그는 저글링만 있으면되지만 플토는 질럿+프로브1,2기 포함시키세요 진짜 포함시켜보세요 저그는 미네랄 캐는 드론 한마리가 있고없고가 엄청난 차이지만 프로토스는 그렇게 큰차이 없을겁니다. 질럿극소수일땐 프로브가 진짜 기가막힙니다. 대신 이동속도차이가있어서 잘컨트롤해줘야되요 무빙시켜놓으면 프로브혼자 달려가다가 뒤져요;
12/04/04 13:50
근데 사실 토스랑 저그만 조합되어있는 팀이면, 그냥 잘하는 팀이 이깁니다.
또, 제 주장과는 다르게 정말 아주 잘하고 호흡이 좋다는 가정하에서는, 2p2z보다 1p3z쪽이 승률이 더 높을겁니다. 컨트롤이 환상이라면 3저그쪽 1질부터 달려서 4색가면 저그한명은 솔직히 못막는다고 보는게 맞거든요. (1질이 성큰한테 맞는 역할만 해주고 저글링들이 뭉쳐서 싸우면 쓸죠) 근데, 이거 공격쪽이 컨트롤 아주 잘하지 않으면 막아요. 수비실력보다 공격실력이 중요하죠. (결론적으로, 제가 위에 적은 것은 중수정도 기준입니다. 참애매하네요. 모두들 컨트롤이 아주 뛰어나지 않다는 가정이에요) 중수에서는 토스 1명 더낀쪽이 왜 유리하냐면, 저그 많은 쪽이 초반에 저그든 토스든 하나 안털면 중반부턴 토스 많은 쪽이 유리해요. 이게 3질 타이밍에 러쉬를 가도 마찬가지고, 모아도 마찬가지죠. (변수는 3저그쪽 토스가 패드가는건데, 이것도 정찰만 되면 무서울거 하나 없죠.) 그래서 토스 하나 더 낀쪽이 유리하다고 하는건데, 고수급에서는 저그 많은 쪽이 왠만하면 이길거에요. 그래서, 팀플만 전문으로 하는 사람들끼리는 3:3에서 2저그1토스 vs 2저그1테란 경기가 많습니다. 어떤조합보다 얘네 2조합이 강해요.
12/04/05 08:25
3저그 1토스 vs 3저그 1토스 싸움이면 위치마다 다르겠지만
정석은 링으로 토스쪽으로 공격가는척 (상대토스 질럿이 못나오게) 하면서 우리편 질럿은 바로 저그쪽으로 공격 갑니다 상대질럿이 센터로 못 나오니 공격가는척 했던 저글링도 우리편 질럿이 공격가는 방향으로 같이 합류해서 공격가시면 됩니다 만약 조합을 2저그 2토스 하시면 우리편 2저그가 상대3저그유저보다 실력이 좀 더 뛰어나야 합니다 그게 아니라면 초반에 밀려요 또 2저그 2토스는 상대쪽에서 2저그 1토스 1테란 이나 1저그 2토스 1테란으로 카운터낼수있어요 상대쪽에 테란들어가면 3저그일댄 별로지만 2저2토는 메카닉벌처 나오기가 더 수월합니다 갠적으로 3저그1토스 추천드리고 초반에 가난하더라도 9스포8가스 드론 오버로드 아니면 9스포8가스 오버 드론 순으로하시면 상대보다 발업이 일찍됩니다 2번재 햇이 좀 늦지만 발업이 빠른만큼 헬프나 공격갈때 훨신 좋아요
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