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25/09/19 20:02
인간 특성상 다르면 이해한다기보다는 배척하는 경우가 많죠. 이런 유형이론의 필연적인 부작용입니다. 그렇다고 점수만 달랑 던져주는 BIG5를 보기에는 '그래서 뭐? 어떻게 하라고?'라는 생각밖에 안들어서 결국 다시 MBTI로 돌아오게 되네요.
25/09/19 19:58
저 역시 처음에는 MBTI에 대해 상당한 거부감을 가지고 있었습니다. 인간을 단순히 16개의 유형으로 분류한다는 것이 마음에 안들었고, 특히 자신의 한계를 정당화하는 수단으로 사용하는 모습을 보며 더욱 부정적으로 바라보게 되었습니다.
하지만 MBTI를 고정된 틀로 여기는 것이 아니라 자신의 부족한 부분을 객관적으로 파악하고 보완해 나가는 도구로 활용한다면 충분히 의미가 있다고 생각하게 되었습니다. 예를 들어 특정 성향이 강하게 나타난다면, 오히려 그 반대편의 장점들을 의식적으로 기르려고 노력하는 방식으로 말입니다. 결국 어느 한쪽 극단에만 치우치지 않고 상황에 따라 적절한 균형을 찾아가는 것이 중요하며, 이러한 중용의 자세를 기를 때 MBTI가 하나의 참고 지표로서 역할을 할 수 있다고 봅니다.
25/09/19 20:01
(수정됨) 자신의 부족한 부분을 객관적으로 파악하고 보완해 나가는 도구로 활용한다면 충분히 의미가 있다고 생각하게 되었습니다. 예를 들어 특정 성향이 강하게 나타난다면, 오히려 그 반대편의 장점들을 의식적으로 기르려고 노력하는 방식으로 말입니다. -> 대체적으로 동의하는데 사실 MBTI에서는 본인의 단점을 굳이 너무 고치려고 하기 보다는 자연스레 받아 들이고 자신에 맞게 살아가는게 더 낫다는 식으로 보는 시각이 더 있긴 합니다. 저도 그리 생각하구요. 장점을 부각시키고 단점은 부각되지 않는 방향으로 가는게 더 나아요. 단점은 천성에 가까운거라 의식적으로 고치기는 어렵고 너무 억지로 고치려 하면 부작용만 생기거든요. 그냥 본인한테 이런면이 있다는 '메타인지'정도로만 쓰는 게 낫습니다.
25/09/19 20:09
그렇죠. 자기 성격대로 나오는 거니깐.... 그리고 이론적으로 봐도 훨씬 근거가 더 있습니다. 혈액형과 비교하면 좀 실례에요.
25/09/19 20:09
이미 심리학에는 BIG5라는 절대 강자가 있긴 한데 점수만 던저주는 거라 대중화 되기는 어렵다 봅니다. '인간을 어떻게 16개 유형으로 딱딱 나누냐' 말이돼?'라고 하지만 막상 연속적인 스펙트럼인 점수만 딸랑 받고 나면 '그래서 뭐?'라는 생각밖에 안듭니다.
MMPI나 이런것들도 있긴 한데 이건 용도가 좀 다르고.... 애니어그램이 있는 데 이건 MBTI보다 더 사짜 느낌이 나는데다가 MBTI보다 덜 직관적입니다. 예전 커뮤티니에 애니어그램 좋아하는 사람들도 꽤 있었는데 전 솔직히 와닿지가 않아서....
25/09/19 20:08
요새는 테토에겐 어쩌구로 바뀌지 않았나요?
20년 가까이 B형에 안경에 곱슬머리 왼손잡이로 핍박받았는데 요새 살거같습니다 INTP입니다 크크크크
25/09/19 20:10
(수정됨) 동지이시네요 크크크 현실에서는 외계인 취급 받아도 인터넷 커뮤에서는 흔한 유형중 하나입니다. 여기보다는 디씨에 훨씬 더 많지만요....
25/09/19 20:11
E와I 그리고 P와 J 쪽은 사람에 따라 바뀌는 경우도 있고 겉모습과 진짜 모습이 다른 경우도 있지만 NS는 확실히 금방 차이가 보이고 실제로도 틀리는 경우는 없었습니다. 제일 사람 성격에서 차이나는 부분 같구요
25/09/19 20:14
15년 전에 했을 때는 INTP였는데 최근에 해보니 ESTJ로 나오더군요.
40점 나오던게 60점나오면서 사실 나는 20점만큼만 달라졌는데 아예 사람이 바뀐 것처럼 인식되는 부분도 있는 것 같아요. 다만 그 와중에 T 100점은 여전합디다..
25/09/19 20:17
사회생활 하면서 바뀌는 경우가 많습니다. I->E,N->S,F->T,P->J로 바뀌는 경우가 많아요. 근데 전 바뀌었다기 보다는 그냥 사회적 페르소나가 검사에서 나타나는 경우가 많다고 생각합니다. 논란은 있지만 기본적으로 MBTI는 바뀌는게 아니라고 보는 시각이 많습니다.
아니면 뭔가의 이유로 예전에는 억눌려있던 자아가 나오는 경우가 있습니다. 근데 솔직히 ESTJ는 인간사회 모범이자 표준 유형에 가까워서 이게 눌려 있을 가능성은 잘 없습니다. 원래 INTP 기질이 아주 강한건 아니었고 사회생활 하다보니 ESTJ 페르소나에 덮여 버렸을 가능성이 크지 않을까 추측해봅니다. 물론 그냥 추측입니다.
25/09/19 20:19
길게 설명 했지만 혈액형 보다는 낫습니다. 정통 이론인 BIG5와도 상관관계가 어느정도는 증명 됐으니깐요. 사람들이 이런식으로 좀 오해하고 있는 부분이 있어서 쓴 것도 있습니다. 너무 여기저기서 남발 되다 보니 오해도 많이 생기는 듯 해요.
25/09/19 20:20
걍 진순vs진매 짜장떡볶이vs엽떡 이런거 물어보고 MJ(맵찔)유형이시군요 이러면 대충 맞는거랑 비슷한거니 혈액형이랑 비교할건 아니죠.
25/09/19 20:21
정통 이론과도 상관관계가 연구로 증명 되서 혈액형과 비교는 못합니다. 혈액형성격론은 정통 심리학 이론과 상관관계가 증명된적이 없죠.
25/09/19 20:20
아직 한국에서밖에 인기 없으려나요? 한류가 강해지면 해외에서도 유행하려나
INFP 는 씹프피 뭐 이런거만 없으면 알아하라 하고싶어요 특정 MBTI를 깔보는 기조만 없으면 아이스브레이킹용으론 무난하니
25/09/19 20:22
애초에 1940년대에 미국에서 나온거고 해외에서는 원래부터 어느정도 알려져 있습니다. 오히려 한국이 늦은거고 뭐하나 유행하면 난리나는 한국 특성상 이리 된거 뿐입니다.
25/09/19 20:24
그건 아는데 현재 한국만큼 일상에서 유행하는 국가가 없는듯 해서요
유용하면 다른데서도 계속쓰겠고 유행지나서 사라지는거면 한국서도 사라지겠죠 그런데 그걸 넘어서 계속될정도로 유행한다면 한류좋아하는 사람들 통해 다시 퍼질려나 싶은정도입니다
25/09/19 20:21
심리학도지만 MBTI 좋아합니다. 과학적으로는 열화판이지만 어쨌든 밈으로서 훌륭한 콘텐츠에요. 어쨌든 BIG5에서 네 개나얼추 겹치니까 나름 유용하기도 하고요.
25/09/19 20:22
오 심리학도이시군요. 전문가들이 각잡고 만든 이론인 BIG5와도 4개나 상관관계 0.4이상이 증명되었는데 그걸 혈액형이랑 비교하는 건 좀 너무 나간겁니다.
25/09/19 20:23
저는 MBTI 검사는 해본 적 없지만 "유재석씨와 같은 ISFP입니다" 이렇게 말합니다. 크크
이러면 MBTI 좋아하시는 분들에겐 적어도 비호감 사는 일은 적은 것 같더라구요.
25/09/19 20:25
전 유재석 ISFP라고 보지는 않습니다. 사실 잘 모르겠어요. 사회적 페르소나를 너무 쓰고 있어서.... 전 오히려 젊은 시절 껄렁껄렁 한 모습의 유재석의 원래 MBTI와 가깝지 않을까 하는 생각도 합니다.
물론 아이스 브레이킹용으로 잘 쓰셨으면 된겁니다 흐흐
25/09/19 20:27
개인적으로 흥미로웠던 건
저는 I가 52, E가 48. J도 52, P가 48일정도로 선에 걸쳐져있는 유형인데 내 입으로 I이다, E다 라고 밝히는 순간 마치 I 100 E 100처럼 무의식적으로 행동하더라고요. 말로 뱉는게 참 무섭다 싶었습니다
25/09/19 20:31
이정도면 사실 MBTI의 도움은 받기는 쉽지 않으실겁니다. 어떻게 보면 고루고루 잘 발달한걸수도 있구요. 다만 S/N지표만 확실히 알아도 나름 도움될 수 있는 건 있습니다.
25/09/19 20:29
MBTI는 '검사'라는 과정이 있죠. 그 검사를 이루는 질문들은 당신은 외향적인가요, 내향적인가요 하는 것을 다양하게 풀어쓴 내용이고요. 그 대답들을 종합해 '당신은 외향+직관+사고+인식 성향이 더 강한 편이라고 대답했습니다'하면서 그걸 네 글자로 줄여서 말하는 식인데, 설령 그게 인간의 계통을 세우기에 충분치 못한 도구라고 할지언정 미신 나부랭이와 나란히 놓일 수는 없다고 봅니다. 단지 사람들이 혈액형성격설처럼 소모하는 것 뿐(특히 혈액형 성격설 좋아하던 사람들은 근거도 없는 MBTI 해몽-내가 인스타에서 봤는데-에 매달리곤 하더군요)이죠. 인간에 대해 생각해보는 여느 도구들이 그러하듯, 실로 '쓰기 나름'이고요.
25/09/19 20:32
네 완전 동의합니다. 그리고 위의 심리학도 분께서도 언급하셨지만 전문가들이 각잡고 만든 이론인 BIG5와도 4개의 지표 모두 상관관계가 0.4 이상 뜨는 이론인데 너무 남용되는 바람에 저평가가 심합니다. 심리학자들도 전공자들 말처럼 '열화판'이가에 안쓰는거지 혈액형이랑은 아예 비교 자체가 안됩니다.
25/09/19 20:32
제목만 보고 낚여서 MBTI는 big5 중 4항목과 상관 관계가 있다고 쓰려고 들어왔는데 벌써 본문과 댓글에서 여러 번 언급을 하시네요. 물론 그것만으로 big5 수준의 과학적 신뢰도를 가지고 있다고는 결코 말할 수는 없지만, 그렇다고 혈액형 성격설과 비교하는 것은 그것이야말로 혈액형 성격설에 대한 터무니 없는 과대평가라고 할 수 있겠습니다. 만물을 100 아니면 0이라고 생각하면 제대로 된 통찰을 얻을 수 없죠. 글쓴이는 어느 정도 균형 잡힌 시각을 가지고 계신 듯 해서 괜히 덧붙인 것 같기도 하네요.
25/09/19 20:35
4평짜리 혈액형 방에서 나와서 16평짜리 MBTI 방으로 옮겼구나~ 하고 넘어갑니다. 검사 해본적도 없고 할 생각도 없습니다.
누가 강요하면 이렇게 해주려구요. 아, 넌 XX띠라 성격이 그렇구나, 아, 난 궁수자리라 성격이 이래.
25/09/19 20:37
(수정됨) 여러번 얘기 했지만 별자리랑 혈액형 성격론과 비교할 수준은 아닙니다. 정통 심리학 이론과도 상관관계가 0.4이상 뜨는 건데 미신에 가까운 것과 비교 대상은 아닙니다. 위의 전공자분 말씀대로 '열화판'일 뿐.... 너무 여기저기서 떠들어대니 막연한 반발심이 생기신건 이해합니다만은....
25/09/19 20:38
많은 사람이 성격과 성품을 구분 짓지 못해서 생기는 오류들입니다.
성격은 안 변하고(거의) 성품은 자주 바뀝니다. MBTI는 성품에 대한 검사고요. 그러니 당연히 바뀌는 게 당연합니다. MBTI가 자주 안 바뀐다는 건, 그 사람이 최근 2~3년 동안의 삶에서 사회적 위치나 관계에 거의 변화가 없었다는 뜻입니다. https://www.youtube.com/watch?v=xeJLEfuu-lM&t=2396s
25/09/19 20:39
(수정됨) 솔직히 MBTI자체가 학계에서 진지하게 연구된적이 없어서 사람들 마다 얘기가 다 다릅니다. 일단 제가 활동하던곳에서는 본질은 변화하지 않는다는 의견이 주류 였습니다. 심리 위계의 역동 이론을 어느정도 인정하는 곳이였어요. (1차기능, 2차기능 등등등) 애초에 '사파'취급 받는 거라 '정통해석'이 뭔지 얘기하기도 어려워요.
전 본질은 바뀌지 않고, 유형에 따라 변하는 방식이 있다고 생각합니다.
25/09/19 20:45
저는 직업상 중학생 고등학생들 대상으로 MBTI 검사를 자주 하는데 1년에도 학생들은 수시로 변합니다.
여자 친구랑 헤어졌냐 아니냐, 반장이 됐냐 아니냐, 시험을 잘 봤냐 아니냐 이런 것에 따라 계속 바뀌고 심지어 E와 I도 왔다 갔다 합니다. "MBTI는 자신이 판단하는 최근 2~3년의 나의 성품 평가"이기 때문에 그 사람을 어디다 앉혀 놓느냐 따라 크게 바뀝니다.
25/09/19 20:47
(수정됨) MBTI는 자신이 판단하는 최근 2~3년의 나의 성품 평가 -> 이렇게 해석하시는 것도 존중합니다. 애초에 MBTI는 공인된 해석이 없어요. 학계에서 진지하게 다뤄진적이 없거든요.
근데 일단 제가 활동하던곳은 좀 다르게 해석했습니다. 참고로 저랑 같이 해당 커뮤니티에서 활동하던 사람들 MBTI 전문가로 먹고 사는 사람들 있어요 흐흐흐 제가 있던 곳은 어린 친구들은 아직 자아가 제대로 자리 잡지 않은 상태라 자주 바뀌는 거라 해석했습니다.
25/09/19 20:43
저는 16personalities에서 MBTI 검사하면 나오는
신경성도 상당히 중요한 지표라고 생각합니다. (MBTI 4자리 다음에 꼽사리처럼 나타나는 예를 들어, INFJ-T인지 INFJ-A인지를 분류하는 지표) 원래 MBTI에 없는거라서 언급률이 떨어진다는게 아쉬울 정도. (사심 넣어서 말하자면) MBTI는 16가지 유형이 아니라 32가지 유형입니다!
25/09/19 20:45
굉장히 중요한 지표이죠. 원래 MBTI에 없었던 지표이고 16personalities에서 임의로 넣어서 한거라 좀 욕을 먹는 듯 합니다. 그냥 BIG5에서 연결 안되고 남는 나머지 하나 억지로 가져다가 붙인 느낌이니깐요.
25/09/19 20:56
신경성에서 T가 현대 사회에서는 애물단지가 되어버린 특징이라고 하신 부분에서 감정적으로 울컥하기도 했지만
냉정하게 돌아보면 A가 되지 못 하고 T라서 인생에서 손해 본 기억이 많기에 아주 부정할 수 많은 없네요. (사실 평소에도 MBTI 4자리는 타고난 성향일 뿐이라고 중립적으로 생각하지만 신경성이 T인 것만큼은 아쉽다고 생각하고 있었습니다.) 그나마 예민한 경우가 많아 예술에는 유리하다고 해주신건 감사합니다(?)
25/09/19 21:00
의사, 변호사같은 한번의 실수가 치명적인 결과로 이어지는 곳에서도 어느정도 유용한 특성이라고 하기는 합니다. 실제로 이쪽 직군에 신경성 높은 사람이 꽤 있어 보이고, 신경성 높은 사람들이 더 좋은 평가를 받기도 하는 거 같더구요.
25/09/19 20:49
저는 INxx이고 직업 군인으로 복무했습니다. 수능 점수, 집안 사정에 따라 바로 입대했다 보니 성향, 특기 등은 고려할 틈도 없이 군대에 갔네요. 실제로 전 군대 내 조직 문화적인 측면에서 적응을 제대로 못 했고, 의무 복무 기간만 마치고 전역했습니다. 결론에 비슷한 내용이 있어서 재미 있게 읽었습니다.
MBTI는 저에게는 최소한 '나는 어떤 사람일까'라는 측면에서 저를 돌아볼 수 있는 좋은 척도였다고 생각합니다. 그리고 그런 질문에 대한 답을 하나, 둘 찾다 보니 멘탈이 매우 좋아졌습니다. 너무 맹신하지는 않지만, 그래도 '무의식 중에 나오는 나의 장점, 단점은 이런 것이 있구나'라는 측면에서는 괜찮다고 생각합니다.
25/09/19 20:50
그래도 끝이 J에 가까우셨으면 그나마 나은데 P가 강하셨으면 정말 지옥이셨을 듯. 근데 J여도 IN성향 강하면 군대 적응 잘 못하는 거 같더군요. 100퍼 동의합니다.
25/09/19 20:51
예전에는 사람 낙인 찍는거 같아서 극혐햇는데(실제로도 그렇게 쓰이는 걸 종종 봐왔고) 요즘은 남 신경 덜 쓰기도 하고 그냥 인간 군상 돌아가는거 대충 파악하는 용도로는 꽤 유용한거 같아서 나름 쏠쏠히 이용하고 있습니다 크크
25/09/19 20:53
처음 이거 검사 했을 때가 학부 때 교육학 수업 들을 때 였는데 직업 선택과 연관된 것으로 검사하고 결과지도 추천 직업군 등이 나왔었습니다.
그리고 그때는 한창 혈액형이 대세이던 시기였는데 혈액형을 대체하기에는 종류가 많아서 유행하기는 어려울거다 생각했죠. 그런데 E 와 I , T 와 F 이렇게 나누는거 보고 내가 사람들을 너무 과소평가 했다 느꼈습니다. 그리고 각 분야별 성향도가 나오느데 극단적인 성향의 사람은 별로 없고 보통 6대4 정도에서 왔다갔다 하는데 한 번 나온 유형을 고정되고 극단적 성향으로 인식하고 소비하는거에서 저는 거부감을 느낍니다.
25/09/19 20:54
성격유형론의 한계이긴 합니다. 근데 '인간을 그렇게 딱잘라 어떻게 나눠'라고 하면서 BIG5 처럼 달랑 점수만 받아보면 '그래서 뭐 어쩌라고?'라는 생각이 드실겁니다. 위에 몇분들이 쓰셨지만 과몰입하지 말고 참고용으로 쓰기에는 상당히 유용해요.
+ 25/09/19 21:11
저는 보통 누가 제 MBTI 를 물어보면 그냥 모른다고 대답합니다.
그리고 관련 얘기를 하면 그냥 적당히 맞장구치거나 처음 듣는 듯 호응만 해주는 정도죠. 혈액형이 유행 했을 때 공연히 이것저것 비논리성을 지적해봐야 씨알도 안 먹히는 걸 보고 학습 한거죠. 어차피 학술토론 하는게 아닌 이상 논리성이나 정합성은 전혀 고려 대상이 아니니까요 크크
25/09/19 20:59
그래서 대문자 E냐 소문자 E냐 같은 구분이 나오기도 했지만
말씀하신 "정도의 차이" 를 간과하는 것을 극복해내기엔 아직 많이 부족하긴 하네요.
25/09/19 21:03
애초에 MBTI가 심리학계에서는 대놓고 BIG5열화판 취급이라 '정도의 차이'를 정통 심리학의 관점에서 깊이있게 보시려면 BIG5 공부 하셔야 합니다.
25/09/19 20:59
자세히 써주신 내용 흥미롭게 읽었습니다.
주관적 감상으로, MBTI는 엄밀한 의미에서의 과학이나 학문의 영역까지는 아니라고 생각하고, 실생활에서 다양한 사람들을 이해하기 위한 도구 정도의 역할로 딱 맞지 않나 생각이 듭니다. 처음 보는 사람들끼리 스몰토크용으로 가볍게 꺼내기에도 괜찮더라구요. 다만 다른 분들이 언급하신 것처럼 요새는 배제의 도구로 활용되기도 해서 좀 아쉽습니다. 그냥 너와 나는 다르구나 정도로 넘어가면 될텐데, 꼭 과몰입하는 분들이 있어서요.
+ 25/09/19 21:05
(수정됨) MBTI는 엄밀한 의미에서의 과학이나 학문의 영역까지는 아니라고 생각하고, 실생활에서 다양한 사람들을 이해하기 위한 도구 정도의 역할로 딱 맞지 않나 생각이 듭니다. -> 네 현 MBTI의 위치가 딱 이정도입니다. 심리학계에서는 애초에 비교 연구용 이상으로는 취급하지 않죠. 그냥 실용적으로 쓰는 거고..... 그래도 사람들이 흔히 오해하는 수준으로 허접하지는 않습니다. 위에 댓글 한 10번정도 달았지만 MBTI 지표 4개 모두 전문가들이 각잡고 만든 정통 심리학 이론이랑도 상관관계가 0.4이상 뜨거든요.
+ 25/09/19 21:03
네 창시자가 아마추어긴 했지만 나름 본인들이 만든 통계에 '융이론' 얹은거니깐 그렇게 허접하지 않습니다. 사람들의 통념과 달리....
25/09/19 21:02
MBTI는 유사과학이냐 아니냐를 따진다면 유사과학이라고 봐야겠죠. 근데 MBTI가 워낙 방대한 데이터를 쌓다 보니 진짜 과학적인 결과를 도출하기도 합니다. 예를 들면 특정 유형의 사람들은 심장 질환에 걸릴 확률이 상관관계면에서 유의미하게 높게 나온다는 식으로요.
저는 MBTI의 비과학성 때문에 4개 조합을 가지고 성격을 말하는 건 그냥 말도 안 되는 소리라고 봅니다. 다만 E-I, S-N, T-F, J-P 구분은 유용하다고 생각합니다. 내가 어떤 사람인지 구구절절 설명하지 않아도, 나 E, N, T, J야 라고 하면 "너는 T라 그렇구나. 이해한다."라는 반응을 끌어낼 수 있거든요.
+ 25/09/19 21:07
유사 과학이긴 한데 생각보다는 허접하지는 않은 정도라고 보면 딱입니다. 위에 댓글 한 10번정도 달았지만 MBTI 지표 4개 모두 전문가들이 각잡고 만든 정통 심리학 이론이랑도 상관관계가 0.4이상 뜨거든요.
+ 25/09/19 21:18
음... 저는 약간 느낌이 다른데 허접한 이론을 바탕으로 빡세게 만들었다고나 할까요? 캐서린 브릭스와 이사벨 브릭스 마이어스가 MBTI에 인생을 바쳐 헌신하는 과정은 경외감이 들 정도이긴 합니다. 혹시 이 이야기가 궁금하시다면 '성격을 팝니다'라는 책을 권해 봅니다.
+ 25/09/19 21:29
아 MBTI 잘 아시는 분이군요. 잘 모르면서 MBTI 너무 허접하게 보는 사람들이 있어서 좀 오해했습니다. 저도 관심이 많았어서 스토리를 아주 모르는 건 아닌데 책까지는 안 읽어 봤네요. 추천 감사합니다.
솔직히 이론 자체는 허접한거 맞습니다. 전문적인 심리학자도 아닌 아마추어들이 한물간 융이론에다가 전문적인 통계학자도 아니면서 자기들 나름대로의 통계로 만든거니깐요. '허접한 이론을 바탕으로 빡세게 만들었다고나 할까요' -> 이 표현이 굉장히 적절한거 같습니다.
+ 25/09/19 21:04
[16개의 유형으로 딱딱 나뉘는 게 아니라 연속적인 스펙트럼 선상에 있다] 라는 부분이 간과되는 경우가 많다보니 맹신론이나 무용론에 빠지기 쉬운데요.
그 스펙트럼이란 걸 받아들이면 MBTI가 도구로서 굉장히 유용해지긴 합니다. 물론 ["저는 지난 3월 검사에서 T 43% F 57%로 측정되었습니다"] 라고 말하는 새... 사람들은 없다보니 결국 실생활에선 자기 자신을 위한 도구로서만 유용하긴 하지만요.
+ 25/09/19 21:06
(수정됨) 근데 MBTI는 연속적인 스펙트럼에 있다고 보기보다는 유형으로 나눠진다고 보고 출발한거긴 합니다. 정말 인간 성격의 연속적인 스펙트럼을 깊이 있게 보고 싶으면 BIG5 봐야 해요.
+ 25/09/19 21:07
MBTI를 접하고는, "나는 문제야"에서 "나같은 타입, 나같은 유형도 있는 거구나"라고 생각하게 되었고
뇌과학 책들을 보면서는 제 성격 등에 대해서 좀 거리를 두고 객관적(?)으로 보게 되어서 예전보다는 좀 편해진 것 같습니다.
+ 25/09/19 21:14
MBTI는 내가 어떤 유형인지 자기 객관화를 하고,
나와 다른 사람이 존재한다는걸 이해시키는거 하나만 봐도 혈액형 따위보다 훨씬 훌륭한 성격론이라고 봅니다
+ 25/09/19 21:18
(수정됨) 솔직히 MBTI 예전에 꽤 좋아했고 지금도 어느정도는 신뢰 하는 사람으로서 혈액형이랑 비교하면 좀 모욕감 느낍니다 크크
BIG5 들고와서 얘기하는 심리학도 아니면 방어할 자신 있네요.
+ 25/09/19 21:51
요즘 심리학계에서 MBTI가 진지하게 취급 안한다는건 이 글을 보고 처음 알았지만
대증에게 MBTI는 꽤 괜찮은 유사 심리학이라고 봅니다 물론 이걸 맹신하면 그렇지만 참고자료로는 꽤 훌륭하다고 봅니다
+ 25/09/19 21:55
위에 어떤 회원분이 얘기하셨지만 아마추어들이 철지난 융이론가지고 만든거라 원래부터 무시 당하긴 했습니다. 대중적으로 성공했고, 막상 전문가들이 각잡고 만든 이론과도 상관관계가 어느정도 보이니 오히려 비교 연구 같은 곳에서는 종종 쓰이게 됐구요. 오히려 위상이 더 올라갔다 봐야 할겁니다. 여전히 'MBTI 자체'를 심리학계에서 진지하게 연구할 이유는 전혀 없지만요....
+ 25/09/19 21:14
(수정됨) 옛날엔 E였던 거 같은데 어느샌가 ISFP가 되고, 대문자 P인 남자와 결혼하니 이젠 ISFJ에 가까워졌네요 흐흐
MBTI 개념을 알고부터 '저 사람은 왜저럴까?'가 많이 사라진 거 같습니다 성향차이구나~ 하고 넘기게 되니 스트레스를 덜 받게 됐어요
+ 25/09/19 21:25
(수정됨) MBTI 개념을 알고부터 '저 사람은 왜저럴까?'가 많이 사라진 거 같습니다 -> 이게 MBTI에 가장 큰 역할 중 하나고 그 다음이 자아 성찰이죠.
E,I는 원래 차이가 크지 않으셨던게 아닌가 싶고, J,P도 큰차이는 아니셨던가 같습니다. 남편분에 대한 반발감에 강제로 J가 되신듯 크크 약한 P에 E,I는 구분이 쉽지 않은 정도가 아니실까 합니다. xSFp(제가 활동하던곳에서는 왔다갔다 하는건 x,점수가 낮은건 소문자로 표기 하는 문화가 있었습니다.)정도라고 하시면 되려나? 물론 그냥 뇌피셜입니다.
+ 25/09/19 21:22
(수정됨) Big5가 좀 싫은게 mbti는 '이게 다 너의 고유한 특성이야 좌절하지마'라고 하는 반면에 BIG5는 신경성은 낮을수록 좋고 나머지 4개는 높을 수록 좋다는 식으로 얘기가 되는게 좀 짜증이 났습니다. 그래서 좀 파보다가 다시 MBTI로 돌아 왔네요. 그냥 점수만 던져주는 것도 어떻게 하라는 것가 싶기도 했구요.
근데 위에 얘기 했지만 신경성이 높은게 예술계에서는 장점이 되고 한번의 실수가 치명적인 결과 불러오는 나락가는 의사,변호사 같은 전문직 계열에도 업무 성과에 긍정적으로 작용하는 면이 있다 합니다. 내향형은 BIG5에서는 그리 좋은 평가는 안하지만 이때만 MBTI로 와서 해석하셔도 되구요 크크 MBTI에서는 내향형 나쁘지 않게 보고, 고유한 특성으로 보니깐요.
+ 25/09/19 21:29
저는 심리학전문가는 아닙니다만 그래도 학부시절 심리학 수업도 좀 듣고 빈서판, 성격의탄생 이런책을 감명 깊게 읽었고 그래서 쥼 심리학 찍먹정도는 해본 사람입장에서 생각해보면.. 주류심리학에서는 성격을 타고난 기질에 가까운것으로 정의하는 경향이 있는것 같은데… MBTI는 좀 짬뽕이랄까… 타고난 기질과 현재 상황과 위치에 맞는 선호행동패턴을 섞어놨어요. 그래서 전 MBTI는 심리학을 학문의 영역으로 접근하시는 분께는 거부감이 생길수밖에 없고 특히 MBTI를 좀더 사회생활을 잘하고 지금 본인이나 타인의 성향을 이해하는 재밌고 유용한 툴 정도로 접근하는데 그쳐야지, 이것을 본인이나 타인의 타고난 기질로 맹신하고 선입견을 쌓는데 사용하면 매우 위험하고 부작용이 큰 작동방식이라고 생각해요. 명백히 비과학적인 혈액형성격론에 비해서 MBTI는 과학과 비과학의 경계에 있는 점이 더 위험하다고 생각합니다.
+ 25/09/19 21:33
(수정됨) 창시자들자체가 아마추어라 좀 근본이 없고 학계에서 진지하게 다루지도 않아서 통일된 해석도 없고 좀 난장판인게 맞습니다. 그래서 심리학계에서는 진지하게 취급안하죠.
전체적으로 동의합니다. 근데 심리학계에서도 정석이론인 BIG5가 왜 대중적으로 잘 안퍼지는 지는 좀 생각 해보고 대중화를 했으면 해요. 그냥 무작정 MBTI 유사과학이라고 욕하기 보다는.... 저의 경우 정통 이론인 BIG5로 가려다가 다시 그냥 MBTI로 돌아온 케이스거든요.
+ 25/09/19 21:33
MBTI는 성향에 대해 알파벳을 붙인 것일 뿐입니다. 그래서 믿고 자시고 틀리고 말고가 없어요. 예를 들어, INTP라서 그렇게 행동하는 게 아니라 내향직관사고인식적으로 행동해서 INTP라고 이름표를 붙인 것 뿐입니다.
+ 25/09/19 21:35
(수정됨) 성격을 어떤지표를 가지고 분류하느냐 그 자체가 중요하죠. 거의 불쏘시개 취급 받지만 에니어그램같은 건 완전 분류 하는 방식이 다르고 계속 언급하고 있는 정통이론인 BIG5도 상관관계는 있지만 개별 지표의 설명 보면 차이가 좀 있습니다.
+ 25/09/19 21:50
MBTI을 혈액형 별자리같은 미신과 같은 취급하는 사람들은 MBTI가 뭔지 알지도 못하고 알아볼 의지도 없는 부류의 사람들이므로 그냥 이 문제에 대해 말을 섞을 필요가 없고,
MBTI의 맹신에 대한 비판, MBTI가 가진 유용성 이런 부분에 대해서는 논해볼 가치가 있죠
+ 25/09/19 21:57
15년 전에 심리상담 받을때 상담심리학 박사
준비중이던 분께 받은 기억이 나네요. 그리고 그때 받은 결과가 여전히 똑같이 나옵니다. 혈액형 수준의 유사과학은 전혀 아닌데 그렇게 쓰려는 사람들이 오남용해서 오염되어버렸죠 궁합 따지는거 보고 끝물이구나 했습니다
+ 25/09/19 21:59
궁합론도 나름 MBTI 연구하는 아마추어들이 만든거긴 합니다. 물론 저도 신뢰성은 낮다 봅니다. 근데 저 개인적으로 괜찮다고 생각하는 궁합들은 있기는 해요.....
일단 S,N은 같은게 좋다고 봅니다. J,P의 경우는 점수차이가 너무 많이 나지는 않는 게 좋구요. 전 막상 S에 J/P점수 차이 많이 나는 사람이랑 결혼해버렸지만.....
+ 25/09/19 22:30
(수정됨) MBTI야 자기보고식 인데 혈액형이나 별자리 같은 거랑 비교할 수는 없죠. 공상을 많이 한다라고 응답한 사람한테 공상을 많이 하는 유형이라고 분류하는 식이니.
MBTI가 정식 과학이 아닌건 실제 그렇지 않은 인간의 서로다른 성격 요소의 조합성과 분절성을 강조하기 때문입니다. 설령 사람의 키와 몸무게처럼 명확한 특성이라 하더라도, 이를 분절화해서 단신뚱뚱보형, 장신뚱뚱보형 등으로 이름을 붙인다면, 그리고 단신뚱뚱보형은 이렇다 장신뚱뚱보형은 이렇다고 이야기하는게, 아주 틀린 이야기는 아니겠지만 조합 없이 그냥 나는 키가 얼마여서 이래, 몸무게가 이래서 이래보다 더 정확한 분석이 안되고 억지로 조합의 특성을 끌어내게 되죠.big5는 그렇지 않거든요. 결론은 재미로 보면 된다. 정말 사람 성격을 16가지로 나눌 수 있다고 생각하면 안된다 입니다.
+ 25/09/19 22:37
(수정됨) 동의합니다. 근데 BIG5도 접한 입장에서 그냥 다시 MBTI로 돌아갈 수 밖에 없는 부분들이 있었습니다. 열화판이지만 4개 지표 모두 신경성 빼고는 어느정도 상관관계가 있고 (최소 0.4가 넘는데 이정도면 '어느정도'가 아니라 꽤 강한 상관관계) 설명하기는 더 편리하니까 Big5보다는 MBTI를 더 선호하게 되네요. BIG5 검사하고 '응 넌 외향성: xx, 개방성: yy, 우호성: zz, 신경성: aa, 성실성: bb' 이렇게 숫자 5개 받고 '끝'하니까 '그래서 뭐?'라는 생각 밖에는 안들었습니다.
성격 유형론이 틀리다는 걸 알면서도 결국 그냥 MBTI로 돌아가게 되더군요. 인간은 유형화하고 구분 지으려는 본능이 어느정도 있으니깐요....
+ 25/09/19 22:36
타인을 이해하는 도구로 사용하면 괜찮습니다.
사람의 타입이 16가지밖에 없냐며 불만인 사람들을 봤지만, 그건 어떻게 묶느냐의 차이죠. 사람의 성별도 (예외를 제외하고) 크게 보면 남/녀 둘밖에 없듯이요. 하지만, 그걸 갖고 타인을 이해하기보단, 배제하기 위해 사용하는 사람들이 있어서 피곤하긴 하죠. 그래도 혈액형 성격을 맹신하며 타인을 배제하려고 했던 시절을 생각해보면 여전히 많이 진보했다고 생각합니다. 심지어 영화도 있었죠. 그런 사람들은 늘 그러며 살 뿐 꺼리를 찾아다닐 뿐이죠.
+ 25/09/19 22:48
저는 MBTI는 16가지 유형으로 보기보다는, 그냥 각각 4가지 요소중에 내가 어디 속하는지 파악하는것만으로도 충분하다고 생각하는 쪽이긴 합니다. 저 4가지요소도 점수가 다 나눠지고, 그에 따라 달라지는 부분이 분명히 있으니까요.
+ 25/09/19 22:46
MBTI 관련해서 사람들이랑 같이 얘기도 해보고 공부도 조금 해봤는데, 저희쪽에서는 이걸 타고난걸로 보는편이었습니다.
'타고난 기질이 있다'가 기본전제고.. 학습에 의해서, 경험에 의해서, 옳다고 생각하는 방향에 의해서 타고난거와는 다르게 행동하는게 '자연스러워질 수 있다'는 쪽으로 해석하더라고요. 전 이쪽에 조금 더 동의하는 편이긴 합니다. 그래도 한국사회에서 MBTI 유행하면서 많이 긍정적인 부분이 생긴건, 내향형에 대한 이해가 예전보다는 더 늘어난거죠. 친구들끼리 여행계획세우거나 이럴때도 P-J간에 조금이나마 서로를 설명할 수 있는 도구가 생기기도 했고요. 물론 MBTI로 타인을 규정하려는건 안좋은 방향이지만, 적어도 기존에는 '사회부적응'이라고 인식되던 것들에 대해서 '다른 기질'이라고 볼 수 있는 도구가 생겼다는건 그 자체로 굉장히 긍정적이었다고 생각합니다.
+ 25/09/19 22:51
적어주신 내용중에서 S-N에 대한 설명은 공감이 많이 가는데, P-J에 대한 설명은 생활습관에 대한 부분보다는 판단-인식이라는 부분으로 조금 더 풀어주시면 어떠셨을까 싶기도 합니다. S-N만큼이나 오해하기 쉬운 분류라고 생각해서..
판단-인식이라는 말이 처음에는 와닿지 않았는데, 이게 결정을 내리는 방식에 대한 분류라는걸 알고 좀 새로웠던 경험이 있었습니다. P(인식형)는 판단을 내리기 전까지 최대한 많은 정보를, 마지막의 마지막까지 수집해서 인식의 수준을 넓게 가져가려는 유형이었고 J(판단형)은 어느정도의 정보를 인식하면, 바로 판단을 내려버리는 유형이더라고요. 생활습관의 차이도 그런 부분에서 오는것들이 있었고요.
+ 25/09/19 22:46
상관관계가 0.4라는건 꽤나 높은 상관관계인가요? 상관관계 1이 완전 같은거라고 보면 되려나요.
MBTI의 최대 공로는, 우생학적인 혈액형성격론을 몰아냈다는 데에 있다고 봅니다. 전 이런 성격 테스트에 관심이 없어서 안 봤는데, 이거 모르면 커뮤니케이션이 안되더군요. 그래서 좀 익히게 되었습니다. T가 뭐고 F가 뭔지..
+ 25/09/19 22:52
0.4정도면 저런 툴치고는 꽤 높지않나 생각이 드네요. 관계가 그래도 있다는 것이니까요.
보통 관계가 전혀 없으면 0에 근접해서 나오죠. 심리학은 모르겠지만 경제 쪽을 보면 선행지수들과 실제 경제의 상관관계들을 보곤 합니다만, 워낙 잘 안맞아서 그런지 0.4정도면 그래도 괜찮은 수치입니다.
+ 25/09/19 22:49
저는 MBTI는 그냥 자기가 고른 자기 성격이라고 생각하고 당연히 그다지 과학적이지 않다 보는데...
머 스몰톡용으로 괜찮지 않습니까. 예전에 4종에다 자기가 고르지도 않은 혈액형 성격보다는 훨씬 낫지요 뭐. 이게 자기가 고른 성격이라는 게 스몰톡 용으로 무해하게 작용하는 요인인것 같습니다. 이걸 맹신해서 너는! I야 I라고!!! 이러지만 않으면 됩니다.
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