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16/12/29 10:23
롤이나 오버워치나 절실히 느끼는게 핵으로 올라간 상위권의 유저를 본보기로 삼아서 처벌해야하는데 그렇게 하지 않는다는 겁니다
핵이 너무 많아서 검사가 안된다면, 오히려 사람 수가 적은 상위권을 족치면 되고 그럼 불만이 줄어들텐데 왜 그렇게 안하는지..
16/12/29 10:31
무죄추정의 원칙만 외면할 수 있다면 핵 유저들 싸그리 밴 가능하죠. 일부의 무고한 피해자? 뭐 무시해도 된다면야....
그리고 개인정보따위야 무시할 수 있다면 아예 개인의 PC를 실시간으로 분석해서 잘라도 되구요. 그렇지 못하다면 결국 핵을 잡아서 얻는 이득의 수십 수백배 이상의 노력을 들여서 해결해야하는게 현 상황입니다. FPS쪽은 어쩔 수가 없어요.
16/12/29 12:08
개인의 PC를 실시간으로 분석하는것도 정당한 범위내에서 못하는건 아닙니다.
FPS 가 아니라 모든 게임은 다 핵이 있죠.. 잡냐 안잡냐는 그냥 마인드 차이일뿐.. FPS 는 핵이 넘쳐도 잡기 어렵고 AOS 는 핵을 잡기 쉽고 하진 절대로 않아요
16/12/29 10:26
진짜 심하다고 느끼는게..트위치에서 프로선수 방송보면 저 핵쟁이가 얼마나 오래됬는데 정지는커녕
기어코 저 점수를 찍네요 어제 이태준 선수가 저 5000점보고 허탈해하던게 기억나네요
16/12/29 10:38
한판에 반이 옴닉이라는 핵버워치!
요즘은 옴닉대전도 컨텐츠더군요. 스트리머들도 너무 많이 핵과 잡히니 포기하고 서로 바스 디바 라인 아나 메르시 솔져와 같은 조합들고 옴닉대전하는 것도 은근히 재미있던데 쓴웃음만 나옵니다 더불어 저 핵쓰는 사람 게임중에 채팅으로 뻔히 핵 홍보하고 어제 5천찍어서 핵의 경각심을 알린다는 x소릴하던데... 결국 찍었네요.
16/12/29 10:46
차라리 콜라 대접이라도 하지 얘네는 아무런 언플도 없음 엌
욕도 잘잡고 핵도 잘잡는다던 블리자드 엌 보스가 오천점 달성 기념으로 할인이라도 해줘서 핵이 널리 퍼졌으면 좋겠네요 심해까지 핵이 판쳐야 엉덩이 좀 움직일테니
16/12/29 10:52
블자가 핵을 잘잡는다고요? 처음듣는 이야기네요.
기껏해야 쿨왔을때 대량밴 정도입니다. 와우는 봇유저 대량밴하면.. 재료값 뛰겠군 이라는 반응이 나올정도죠.
16/12/29 11:04
안그래도 어제 플래티넘 구간에서 핵 만났었는데
이상하게 화물 미는데 우리팀이 한타를 거의 안져서 5인팟이 이상하다 싶었는데 끝나고 하이라이트 보니.. 메르시&라인&바스&디바&아나 였나.. 이렇게 가던데 마지막 하이라이트가 지브롤터 마지막 구간 도착할 때 였는데, 적들이 막겠다고 3방향에서 덮치는데 순식간에 에임이 다 돌아가는 -_-;; 전에 헬퍼때도 그랬지만 게임사들의 대처가 이해가 안가긴 합니다.
16/12/29 12:05
한중 핵 유저 비율이 높은건 경쟁적인걸 좋아해서지 시스템의 문제가 아닙니다.
아이디야 수백개 만드는것도 어렵지 않습니다. 거기에 오버워치만 사서 깔면되잖아요? 블자는 어차피 알아도 엄청나게 막을수도 없지만 막지도 않을겁니다. 돈이 되거든요.
16/12/29 12:17
피씨방이 있으니 오버워치를 "안사고" 계정만 새로 만들면 할 수 있죠
"핵 구매 비용+주기적 피씨방 요금" 과 "핵 구매 비용+정지될때마다 오버워치 구매 비용"은 상대가 안되죠 전자만 사라져도 핵 사용 유저가 급감할거라는 얘기는 맞는 분석이라고 봅니다
16/12/29 12:53
아 피씨방이 그러한 용도로 활용되는걸 모르는건 아니지만, (그래서 PC 방 점유율이 높은것도 있겠죠)
애초에 핵 구매비용 자체가 고급 핵일수록 비싸니, 오버워치 구매비용과 비교하면 그렇게 못할것도 없다는겁니다. BOSS 라거나 기타 상위권 핵유저들은 절대 게임방 유저는 아닐겁니다. 게임방비보다 오버워치 사는게 더 쌀거거든요 저정도 되면.
16/12/29 13:07
그것도가능하지만 그게 싸진 않을겁니다 애초에 겜방에서 블리자드에 돈을 주거든요 더나아가 겜방용 ip는 사업자에게만 파는거니 겜방이 준다하더라도 공짜는 아닐거구요 그냥 하나더사는게 더싸요
16/12/29 13:17
어떤 의미이신지는 알겠습니다. 모바일로 따지면 어차피 핵과금 유저에 속하긴 하겠네요
그래도 피씨방에서 제한하는게 의미가 없다고 보진 않는게 핵 유저의 대부분은 "피씨방 제한" 만으로도 사라질 수 있다고 보이는데(이건 개인적인 의견일 뿐이지만요) 핵 유저의 절대적 숫자만 줄어도 핵 단속이 훨씬 쉬워질거라고 보여서.. (핵 유저가 다수라면 핵 유저를 잡기 위한 "시스템"을 구축해야 되겠지만 핵 유저가 소수라면 개별 사안으로 접근할 수 있겠죠) 핵 유저가 너무 많으니 저 핵유저1을 잡기위해 저사람의 로그만 따로 들여다보기보다는 핵유저100을 잡기위한 방어체계를 구축해야하고, 그러면 당연히 개별 사안에 대한 대응이 느려지고 핵이 안걸린다 싶으니 핵유저가 100에서 200으로 점점 늘어나는 악순환이 생긴다고 보여서 일단 핵유저를 100->10으로 확 줄여놓고 그 10을 하나씩 때려잡는게 좋다고 봅니다. 애초에 그 10도 블리자드가 찾는게 아니라 유저들이 찾아서 신고해주면 그걸 검토만 하면 되니까요
16/12/29 15:26
말씀대로 개인적인 의견입니다.
BOSS 라는 사람은 신고를 얼마나 당했을까요? 신고 제도로 운영하면 신고 많은사람을 당연히 먼저 볼텐데요. 그럼에도 안잡히고 5000점입니다.. 사실 섭종이 언제나 예정되있는 모바일 가차겜에 수천을 붙는 사람도 있는데. 오버워치 몇 카피사는건 어떻게 보면 데차 크리스탈 사는것보다 싸다고 느낄사람도 있을거라 봅니다.. 젤 좋은 대처는 롤처럼 하는거죠. 쓰면 1~2일만에 무조건 밴된다는 신뢰를 쌓아주면.. 핵 자체가 없어질겁니다. 근데 네임드가 5000 찍을때까지 안제재한걸로 봐서는 각이 안나옵니다...
16/12/29 15:23
그건 어차피 블리자드한테 바랄각이 아니예요..
와우부터 유구한 핵안잡기 역사가 있는데요.. 솔직히 디2 같은경우 맵핵은 안쓰는 사람이 없는데 '거의 방치' 하다가 어느날 그걸로 밴한걸보고 어리둥절한사람이 더 많을거거든요. 걍 눈에 보이는 사람부터라도 좀 잡아주는게 필요하죠. 핵으로 1등 간 사람이 있으면 그 파급효과가 어떨까요?
16/12/29 11:49
제가 있는 구간(다이아)에서는 핵을 보질 못 해요. 가끔 빠대 돌리다 이미지 핵 같은 거 만나곤 하는데요, 에임 자동으로 따라가는 게 후덜덜하더군요. 최상위권은 심각한가 보군요.
16/12/29 11:51
저번에 글 쓰니까 블코 직원 몇 명이 거품 물고 그러던데, 그럼 그렇지 블리자드 코리아에서 일하는 애들이 에효 내가 사준 게임으로 월급 받는 다는 생각하니까 진짜 지갑을 잃어버린 것보다 아깝네요.
16/12/29 12:36
피시방에서 북미 계정은 일단 못쓰게 해야됩니다. 최대한 귀찮게 해야죠.
핵을 막을수야 없겠지만, 핵쓰는건 사실 킬캠만 봐도 뻔히 보이는데 점수 저리 올릴동안 제제가 안됬다는건 변명필요 없고 그냥 일 안하고 있는겁니다.
16/12/29 12:56
피씨방에서 북미계정을 못쓰게 하는건 어렵다고 봅니다.
전 오버워치를 게임방에서 거의 안하지만, 북미계정이거든요. 선의의 피해자가 하나라도 나타나면 하기 어려운 정책입니다..
16/12/29 13:09
블코에서 PC과 동시관리를 통해 PC방 밴 -> 영업방해로 체포하는 수순이 되어야 없어지겠죠.
하지만 어렵고 귀찮아서 안할것 같습니다.
16/12/29 13:18
처음 나왔을 때만해도 죽어라 점수 올리기에 열중했었는데 ㅠㅠ
지금은 그냥 가끔 한두판만 합니다. 욕설과 핵 두가지가 합쳐져서 답이 없어요.
16/12/29 16:55
히오스도 트롤 문제가 심각한데 오버워치는 한술 더 뜨네요. 제가 라이엇 코리아가 부동의 원탑 노담 유통 업체인 걸라 생각했는데 제 생각이 잘못된 거 다시금 알았습니다. 블리자드 코리아가 넘사벽이에요 예전 와우 투기장때부터 그러했고 히오스도 그러했고 오버워치까지 그냥 얘네는 머리에 생각이란 개념이 없는 거 같습니다. 아 그러고보니 라이엇 코리아 초대 사장이 블리자드 코리아 출신 인물이었죠? 차아아암 똥떵어리들이 왜 이리 붙어 다니는지 참
16/12/29 17:08
블리자드가 여태껏 보인 행보를 봐서 핵 안잡을줄 알고 그나마 핵이없던 시즌1까지만 재밌게 하고 빠진게 신의 한수네요. 안잡는다기 보단 잡을 능력이 없는걸로 보입니다
16/12/29 18:38
모든 북미의 이메일 계정은 PC방 무료 혜택에서 제외해야죠. 다만 이렇게 하면 핵 안 쓰는 선의의 피해자가 생길테니 만약 북미의 이메일 계정을 주 계정으로 쓰고 싶은 사람은 핸드폰 / 아이핀 인증을 해서 국내 계정과 연동할 수 있게 해주는게 방법이라고 봅니다. 즉 롤처럼 한개의 핸드폰 / 아이핀 인증에 여러 계정을 주렁주렁 매달 수 있게 하는거죠.
그 중에 하나라도 핵 이슈가 걸리면 다른 모든 아이디 싹 계정 정지 + 구매 제품 사용 불가능 이렇게 제재해버리면 그만이구요. 이렇게 할 경우 북미 계정을 주 계정으로 쓰는 핵 안쓰는 선량한 사람들 : 핸드폰 / 아이핀 인증으로 계정 인증후 지금처럼 그대로 게임 가능 북미 계정을 주 계정으로 쓰는 핵쟁이들 : 큰 리스크 + 횟수 제한을 떠안게 되어서 그 숫자가 줄어듦 장점만 있고 단점은 없는 해결책이라고 보는데 이렇게 안하는건 딱 하나죠 기찬아서 '~';
16/12/29 18:58
글로벌 기업에서 그렇게 로컬정책을 가져가는건 하기 어려운 말이긴하지만,
그러면 일본이나 홍콩VPN 쓰면 되겠네요. 어차피 핵문제의 핵심은 안잡거나(혹은 못잡거나)에 있습니다. 미국계정이라고해도 핵쓰면 롤처럼 1일내에 바로 정지되버리면 누가 핵을쓸까요?
16/12/29 19:06
어차피 이미지 서치라는 희대의 핵 방식이 있어서 다른 게임처럼은 못 잡아요. 핵 열심히 잡는편이었던 구 배필이나 카스 글옵도 그렇게 잡는데도 핵이 많은데... 그리고 일본이나 홍콩 VPN 쓰면 뭐가 된다는건지도 모르겠는데요; 결국 제 말의 요지는 '실명 인증이 안된 아이디'는 PC방 무료 혜택에서 제외하자는겁니다. 그럼 숫자가 확 줄어들게 자명하니까.
16/12/29 20:25
두가지를 구분하셔야될것같아요.
우선 pc방이 핵을 라이트 유져가 가볍게 접하게 하는데에닌 도움이나 보험이 되지만, 위사건같이 헤비유저가 핵쓰는건 막을 방법이없어요. 그냥 새아이디 파도되는거니까요 두번째로는 실명인증(정확히는 본인확인이죠)의 경우에만 혜택을 주는건 블리자드의 pc방 과금체계를 전부 바꿔야할 수준의 큰 문제가 될거니 당연히 안하겠지만 더 나아가 이전에 제한적 본인확인제처럼 큰 효용이 없을 가능성이 더 높습니다. 이전에 초딩들은 어떻게 겜방에거 오버워치를 했을까요? 더 나아가 개인정보보호법상 밴시킨 개인인증 정보조차 1년까지밖에 못가지고있습니다. 지금 처럼 몇달을 써야 겨우 재제가 가능하면 그냥 인증정보 3~4개 만 가지고있으면 되는거죠. 한마디로 빠르고 엄정한 핵막기 이외의 다른건 다 별 좋은 수단이아닙니다. 근데 블리자드는 그냥 지긐도 돈버는데 큰 지장이없으니 당연히 뭐 비용을 아끼겠죠.
16/12/29 23:07
구더기 무서워서 장못담그는 얘기죠..도대체 국내유저중에 북미계정이 꼭 필요해서 그것만으로 해야하는 유저가 몇명이나 된다고..그냥 깔끔하게 외국계정 피시방 프리미엄 서비스 불가때리면 대다수 핵유저는 빠지는데 안하는 이유는 그 보기좋은 구실+귀찮으니까죠
16/12/29 23:27
오버워치 핵으로 검색해서 유튜브 동영상 보니 가관이네요. 아주 뻔뻔하게 핵 쓰고 게임 내내 실컷 핵으로 싸우고 핵 개발자라며 80만원짜리 핵을 쓰니, 자기가 파는 핵은 월 5만원이니 이따구로 말해놓구선 게임 끝나고 자기는 딜 4만 뽑았다고 니들 한 게 뭐냐며 팀 욕하는 인간도 있음... 하...
만드는 놈들이야 돈이 되니 만든다고 치고, 대체 그걸 왜 쓰는지... 하 정말... 롤에서 대리가 성행하는 걸 보면서도 생각했던 거지만 대체 그 점수가 뭐라고 ㅠㅠ... 실력 없이 만든 점수 그거 자랑이 그렇게나 하고 싶을까 아이고... 저도 참 잘난 거 없는 삶이지만 대체 그 사람들은 얼마나 빈곤하게 살기에 그렇게 행동하는지... 아이고 아이고...
16/12/29 23:55
군단 출시 이후로는 배치만 보고 시즌 끝내고 있는데 작금의 상황을 보면 참 안타깝네요. 가끔 생각날 때 몇 판 정도는 했습니다만 오픈 초기와는 반대로 이제는 욕 제재 잘 안 된다는 게 널리 알려져서 그런지 내부분쟁 없는 판이 없더라고요. 골드~플레쯤이라 핵은 안 보이는 것 같았지만... 뭐 그래서 최근에는 핑 감수하고 북미서버에서 하고 있습니다. 이 동네도 욕, 트롤 없지는 않은데 평균적으로는 더 나은 것 같아요. 예전에 월탱 북미섭에서 했을 때랑은 다르더군요.
16/12/30 01:33
핑 떨어지는 느낌도 북미 서버에서는 별로 없었어요. 유럽 서버는 다소 불편했구요. 저도 북미에서 한참 즐겼었는데 아무래도 게임 매너가 더 나아서요. 근데 대충 알아들을 수는 있는데 제 표현을 북미 사람들에게 하기가 힘들어서 소통이 원활하지 않더군요. 다시 한국 서버에 왔어요. 매너 문제는 조금 내려놓으니까 또 그럭저럭 나아진 듯...? 아 그리고 북미 서버에서 욕하고 던지는 인간들 다 한국인... 어글리 코리안들 창피해서 한국인 아닌 척 게임해요...
16/12/30 03:40
핵 쓰는 구간은 아니라 핵 체감은 잘 안되는데, 제발 욕설만 어떻게좀...
히오스도 그렇고 등급전 할때마다 왜 게임 외적으로 스트레스를 받아야 하는지... 옵치야 북미섭에서 하면 된다 치더라도 히오스는 그런것도 안되고...
16/12/30 03:52
빠대20판쯤 했는데 핵만 네번쯤 만난거 같네요 골레기 구간인데도 많은거 같아요.
맥크리 킬뎃 1.4쯤 되는사람이 갑자기 6발 전탄헤드로 세명 보내는거 당해보니까 헛웃음만..
16/12/30 10:12
하스스톤도 아시아계정 북미계정은 따로 있던데, 왜 오버워치는 계정을 서버에 귀속시키지 않는건지 모르겠네요.
던 선수 트위치 방송 볼때 말레이시아 대회나가야되서 북미계정에 카드팩 지른다는 말도 하던데 계정 서버에 귀속시키는 건 선의의 피해자가 나올 일도 없습니다. 계정을 그대로 옮길 수 있게 일정기간 유예만 해주면 되요.
16/12/30 10:42
네 요컨데 제 계정은 앞서 말했듯이 북미 계정인데, 아시아로 맨날 플레이 합니다.~
결재도 소액이지만했고, 뭐 그렇죠. 그리고 바꾸기만하면, 유럽, 북미도 마음대로 갈수 있습니다. (아예 배틀넷 앱에서 서버를 선택할수 있게 해놨습니다.) 쉽게 설명을 하면 통합된(?) 스타1 배넷 생각하시면 되겠습니다. 스타1은 각 ASIA 도 가고, US WEST US EAST각각 아이디를 파야하지만, 지금 배틀넷2.0은 하나만 파면 다 갈수 있습니다. 다만, 전적정보는 서버별인것이죠. (하스스톤 같은경우는 전적정보말고 카드정보도 서버별인것이 차니겠지만요.) 그리고 글로벌 서비스가 다 그렇지만, 계정의 원래지역, 결재지역, 서버플레이 지역 모두 다 설정할수 있습니다. 요컨데 요새 하스스톤은 이집트 카드팩 혹은 브라질 카드팩을 사람들이 지르고 있죠. 싸서요.. 저번 MS 사태처럼. 그걸 지르면 아시아 서버에 카드가 추가됩니다.(물론 북미나 유럽으로 들어가게 할수도 있구요.)
16/12/30 13:30
저 앞 내용도 관련하여 조금 더 설명을 하자면.
배틀넷 아이디 자체는 그냥 인증용으로만 활용될겁니다. 요컨데 카카오게임 같은거라고 보시면될것 같네요. 카카오게임은 카카오ID로 인증을 하지만, 각 카카오게임 내에서 각각의 ID 가 따로 있죠? 각 지역 배틀넷 서버에 혹시 내가 게임을 구매하거나 혹은 하스스톤 히오스 같은경우는 플레이를 했다면, 그때 우리에게는 안보이지만, 그 서버에 배틀넷 ID 와 연동되는 내부 ID 등이 생성될거고, 그것이 유효하냐 안하냐를 중심으로 계정 유효성 등을 판단되게 될겁니다. 그래야 유연성과 확장성이 생기거든요. 내가 배틀넷 아이디를 만들었다는 것 만으로, 와우부터 오버워치까지 내 지역에 모든 데이터가 생성되게 만들면 너무 비용이 크고 느려지고, 확장성이 떨어집니다. PC 방 시스템은 로그인 한 IP(ID 가 아닙니다)를 바탕으로 서비스를 제공하고 이를 과금하기 때문에, 이 시스템에서 ID를 만든 지역을 고려하여 제한하는 것은 무척이나 어려운 일일걸로 보입니다. 애초에 배틀넷에 각각 게임이 각각의 카카오게임처럼 운영되고 있으니까요. 물론 안되는건없겠지만 이건 전체적인 시스템을 바꿔야 하는거라. 블리자드에서 핵잡는게 훠어어얼씬 더 돈이 덜들고 빠른길이라고 생각할 가능성이 많죠.
16/12/30 11:04
저도 골드라서 그런지 렙 500 넘게 해와도 그렇게 많이 보진 않았고 이때까지 핵유저인지 인지한 게임은 대여섯판 정도? 10판은 좀 안 된 것 같은데 3시즌 첨 시작하고 배치고사 치를 때 핵유저 많이 보이더라고요. 맥크리던가... 얘 너무 겁없이 들이대는거 아닌가 싶었는데 두방 정도 빵빵 쏘니 헤드맞고 즉사... 어이상실..크크
16/12/30 20:32
예상된 결과죠. 블리자드 잖아요...블리자드게임 많이 해보신분들은 다 아시죠. 게임 잘만들어놓고 어떻게 운영을 그리 잘하는지 허허허
16/12/30 21:29
근데 예전 에버모어 선수 1위 찍을 때 최상위권 선수들은 여럿이 큐 같이 돌린다고 하던데 팀 단위로 돌려도 핵이랑 싸우면 못이기나요? 핵이 엄청 강한 건가..
16/12/30 22:01
fps에서의 핵은 롤에서의 헬퍼 등이랑 완전 다릅니다 대충 움직여도 모든 조준이 정확히돼게 수정해주는 것이기 때문에 핵을 쓰면 실력이고 뭐고 없이 이길수밖에없습니다
16/12/30 22:04
솔저 궁처럼 그냥 당기면 맞게 해주는 건가요?
핵 유저면 게임 개념은 프로보다 훨씬 못할 거고 그러면 라인 디바 윈스턴처럼 방패 세우고 그 사이에 다른 수를 쓴다던지 궁연계를 더 잘한다던지 이런 걸로 대처가 될까 싶었는데 안되나보네용.
17/01/02 00:45
핵유저가 한두명이면 보통 프로게이머들정도 되면 쉽게 제압하곤 합니다
그런데 boss정도 되는 유명한 핵쟁이들은 최소 4인큐정도로 바스-라인-아나-메르시로 붙어서 라인 방벽치고 아나 메르시가 영혼의 힐을 줍니다 그래서 진짜 프로게이머들도 힘겹게 빡겜해야 간신히 뚫던지 막히던지 둘중 하나가 뜹니다
16/12/31 11:35
핵유저 상대로도 이기긴 하더라구요. 얼마 전에 준바 선수 영상을 보는데 상대팀에 유명한 핵쟁이가 하나 끼어 있었고 솔저를 했는데 좀 힘들었지만 결국 준바 선수의 팀이 이겼어요. 6인팟도 아니었으니 선수들끼리 6인팟 작정하고 돌리면 한 명 끼어 있는 핵쟁이에는 이길 수도 있을 듯.
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