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Date 2003/10/24 03:50:52
Name 으르렁tuNaKulH
Subject 맵핵 vs 팀킬
공방 로템 2:2에 조인을 하고 게임을 하는데
본인이 플토 동맹군은 태란    상대방은 플토 저그

초반에 질럿 조금 마린약간 소수 저글링의 소규모 전투 이후 큰 싸움 없이 게임은 진행 됩니다.

동맹군의 중앙에 진출 했던 탱크와 벌쳐 부대가 갑자기 본진으로 빠지고 본진에는 터렛을 만들더니
가뿐하게 리버드랍을 막아버렸습니다

드랍쉽이 가는 곳은 전부 적의 빈틈이고 정찰 없이 섬멀티 공격도 잘하는등
동맹군 태란은 대강 보기에 상당한 고수처럼 보였지만
특히나 적의 드랍이 올때 골리앗을 대기 시켜 셔틀체로 잡아버리는 경우도 많고..

맵핵의 의심스러운 부분이 한두군데가 아니었습니다

게임은 계속 진행이 되고 본인이 무리하게 확장을 하느라고
병력이 없던 타이밍에 동맹군의 드랍쉽이 본인의 본진에 오더니
시즈모드를 하고 전투준비를 하는 겁니다

그리고는 잠시후에 오버로두 수기에서 럴커와 히드라가 드랍...
오버로드가 미니맵에 보이기 전에 컴셋과 스팀팩을 사용 하더니
마린 탱크와 골리앗으로 거의 피해없이 막아내고...

드랍실패한 저그는 나가 버리고
상대편 프로토스는 태란의 본진으로 총공격을 했지만
동맹군 태란이 방어에 성공 하니까 바로 나가버립니다.

이때 동맹을 풀어 버리고 내가 동맹군이었던 태란을 공격해서 엘리시켜 버렸는데
맵핵은 짜증나지만
그때 맵핵 태란 녀석이 헬프오지 않았으면 물론 나도 심각하게 피해를 입었을테고..

맵핵이랑 팀킬중에 어떤게 더 큰 잘못입니까

개인적으로 맵핵은 게임에 지더라도 아군적군 안가리고 일단 엘리시키는 스타일입니다.

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오크히어로
03/10/24 03:52
수정 아이콘
만약에 혹시나 그 동맹군이 정찰의 귀재라면...?
으르렁tuNaKulH
03/10/24 03:56
수정 아이콘
그것이 문제....아군이 진정한 고수일경우에는 팀킬이 나쁜넘이지만... 본인도 동맹군이 맵핵같은 느낌이 들어서 미니맵을 주시하고 있던지라...
사상의지평
03/10/24 03:57
수정 아이콘
허.. 팀플에서 자기일 하기도 바쁜데 어떻게 같은편이 맵핵인지 아닌지 확인 한단 말입니까. 쩝..... 맵핵과 팀킬중 어떤 것이 더 큰 잘못입니까?

둘 다 잘못입니다. 둘 다

크든 작든 잘못이란걸 아시면서 참 아쉽군요
정태영
03/10/24 04:00
수정 아이콘
누가 자기 때린다고 자신도 그에 상응하는 폭력을 휘두르는 것이 결코 옳은 일은 아니죠.
으르렁tuNaKulH
03/10/24 04:02
수정 아이콘
그렇다면....여론은 동맹군 맵핵에 힘입어 비겁한 승리를 해야 한다는 뜻인지....
오크히어로
03/10/24 04:05
수정 아이콘
글쎄요... 그 분이 맵핵을 썻다는 심증만 있을 뿐 물증이 없지 않을까요?
오크히어로
03/10/24 04:07
수정 아이콘
하지만 다행이도 현재 한스타에는 맵핵한 사람의 아뒤가 뜹니다. 편하게 한스타를 쓰심이 좋겠네요.
정태영
03/10/24 04:34
수정 아이콘
비겁한 승리라...

정 그 분이 맘에 들지 않는다면 그 사람에게

U map, so me no ally to u. 1on1 gogogogo

하고 얼라이를 끊고 제대로 붙으시든지요.(물론 그 사람은 맵핵을 킨채로 경기하겠지만)

동맹군 맵핵에 힘입어서 비겁한 승리라....그럼 으르렁 님도 상대편들과 함께 나가시든지요.. 괜히 지금까지 공방 팀플을 한 기억이 떠올려지네요. 혹 나와 함께 팀플한 사람들중 맵핵이 있었다면 나도 비겁한 승리였군요... 난 전혀 비겁한 승리가 아니라고 말할껍니다. 나 자신만은 정당했으므로.
정태영
03/10/24 04:36
수정 아이콘
으르렁 님/// 사회부조리 들 알고 계시죠? 맘에 안드시죠? 그럼 으르렁 님은 그것들을 왜 안 고치시죠? 그럼 이대로 살고 계시는것도 비겁한 생존 아닌가요? 제 질문이 억지같죠? 그럼 으르렁 님께서 생각하고 있는 그 비겁한 승리는 으르렁 님 개인에게만 국한 시키십시오. 위의 저 글을 보면 괜히 우리까지 비겁한 승리의 주인공 같습니다.
03/10/24 04:39
수정 아이콘
옆에 있었으면 한대 치셨겠군요. ^^;;;
굳이 그럴 필요 있었나 하는 생각이 드네요. 근데 그분은 맵핵까지 쓰면서 님한테 엘리를 당하시다니.. 저런.
으르렁tuNaKulH
03/10/24 04:42
수정 아이콘
상대가 맵핵을 쓴다고 실력이 아닌 맵핵에 패한 적군과 마찬가지로 게임을 포기하는건 비겁하다는 것에 반대로 해석하기에 무리가 있습니다.

만약 나의 동맹군 테란이 헬프오지 않았다면 난 엘리되거나 프로브만 간신히 도망가는 상태가 되서 게임에서 결국에는 패했겠지만 동맹군은 맵핵의 힘으로 나를 구해주었고, 그렇지만 '나 자신만은 정당했으므로' 떳떳하다고 하기에는 무리가 있습니다.

그리고 중요한건 아니지만 나는 무리하게 확장을 했고 동맹군은 적의 최종러쉬를 방어해서 게임이 끝날때에는 나의 병력이 월등하게 많았습니다. 정당하게 선전포고후에 동맹을 풀고 1:1로 해도 어택땅으로 이길 상황이었지요. 하지만 나의 병력이 적었어도 분명히 공격 했을 겁니다.
으르렁tuNaKulH
03/10/24 04:43
수정 아이콘
옆에 있으면 한대 뿐이겠습니까. 배지밀을 몇 상자는 사왔겠지요.
雜龍登天
03/10/24 04:59
수정 아이콘
요즘은 게시판 곳곳에 재밌는(?) 논쟁이 많네요.
무슨 국지전을 보는것도 아니고.....하하;;;

제 예전 경험 하나만 말씀드리면
공방 2:2를 하는데 울편 저그가 시작하자마자 플라잉드론으로 섬멀티를 먹더군요.
근데 바로 그 순간...정찰도 없던 상대방이 'XX' 하고 욕을....
참...가운데서 황당했던 경험입니다.
리차드
03/10/24 05:11
수정 아이콘
예전에 게임했던 기억이 나는군요.
우선 말씀드리지만 전 맵핵 안쓰고 게임합니다.
2:2팀플해서 우리 팀이 이겼는데 겜이 안끝나더군요.
그리고는 같은 팀이 저한테 맵핵 이라 하고 절 공격하는 겁니다.
전 결국 방심하다가 엘리 당할것 같자 나갔죠.
혹시 그분이 으르렁님이 아닙니까?
그리고 자신의 플레이 화면 보기도 바쁜데
그사람의 화면을 어떻게 다보고 (맵에 흩어져있는 옵저버나 유닛하나도 다 볼수 있습니까?) 맵이라고 단정지을수 있습니까?
그리고 뒷통수 치지 말고 사전 통보하고 얼라이 푸십시요
그건 더 비겁한 짓입니다.
03/10/24 05:16
수정 아이콘
인간이 할수있는 가장 큰 범죄는 "배신"이라는 말이 생각이 납니다..
雜龍登天
03/10/24 05:21
수정 아이콘
참...근데 한가지 으르렁님 말씀중에 재미있는건..
으르렁님이 '맵핵이라고 단정짓는' 그 동맹군을 때려잡으면 으르렁님이 얻은 그 '비겁한 승리'가 없어지는 건가요?
그 '비겁한 승리' 따위 그 동맹군에게 줘 버리고 나오시지 그랬어요...^^
은빛게르드
03/10/24 05:36
수정 아이콘
아무리 팀이였던 자가 맵일지라도 동맹을 풀어버리고 엘리시키는건....
그다지 좋지 않아 보이네요...
맵핵을 쓴것과 팀킬 무엇이 더 큰잘못이라 말하기 그렇네요...
둘다 잘못된 일인거 같아요...
저라면 雜龍登天님 말씀처럼 그 승리 그사람에게 주고 나오겠습니다.
저는 최근에 1:1보다는 팀플을 주로 하는 편인데..
얼마 전인가 3:3 헌터에서 저희편이 초반에 한명이 엘리당해서 힘들게 힘들게
겨우 이겨가는 상태에서 저희 편이 동맹을 풀어서 결국 지게 되었죠..
그 순간은 정말 화가 머리끝까지 나고 미찰것 같았습니다.....
그후로 저는 팀플은 안합니다..........
은빛게르드
03/10/24 05:36
수정 아이콘
미찰 -> 미칠 -_-;
음흐흐~
03/10/24 06:12
수정 아이콘
같은편이 맵핵이라서 도움이 됬다면 "아싸 땡잡았다"라고 생각하세요.
저도 맵핵이 짜증나지만 이럴때는 그냥 오호 굿이다라고 생각하고 게임합니다. 아는 사람일경우 절대 못키게 하지만요.
매트릭스
03/10/24 07:55
수정 아이콘
걍 1승 주고 나오세요 ^^ 전 게임초반이던 중반이던 우리편이 맵핵키거나 플라잉드론같은 플레이를 하면 그냥 나옵니다. 리처드님 말씀에 올인 흐흐..
쌔규이
03/10/24 08:02
수정 아이콘
그냥 그겜 이기게 냅두시고요.
그 맵핵이라는 사람 아이디 추적보시는게 가장 나을듯 한데요.

근데 이글과 리플들을 읽으면서 정말로 실소를 금할 수 없었습니다. 아이고 웃겨라 -0-;;
TheMarineFan
03/10/24 09:14
수정 아이콘
꼭 그 이야기 같네요. 사형제도 이야기. 법을 이용한 살인 ^^
피바다저그
03/10/24 09:58
수정 아이콘
요즘 sk문제와 비슷하군요.. 민주당 50억, 한나라당100억이라고 하니..
한나라당 대변인이 민주당은 200억이다... 똑같은 nom 되는 것이죠..^^
근데 전 개인적으로 맵핵 당하는게 배신당하는것 보다 좋더군요..
전 배신을 당하면 발가락 끝에 있는 피들이 머리속 피들을 만나러 갈려구해서, 아예 나와버리죠..^^-아 이짧은글도 오타수정 때문에 몇번이나 지우네요.. 역시 게시판에 글은 상상도 못하겠네요
kittycafe
03/10/24 10:00
수정 아이콘
맵핵 확인하는 프로그램으로 증명된 것이 아니라면 적어도 그 게임 안에서 자신의 동료를 공격하는 일은 피해야 한다고 봅니다. 테란이었다면 컴셋 스테이션도 있고 타이밍이나 드랍 위치가 좋았던 점은 운이었을 수도 있습니다. 정 그가 맵핵이라고 생각되었고, 그를 혼내주고 싶었으면 그 게임 이후에 정당하게 1:1을 통해 승부했어야 한다고 봅니다. 그가 맵핵이 아니었으면, 결국 승리를 위해 자신이 어려울 때 도와준 동료를 누명을 씌워 죽인 일밖에 더 되겠습니까?
피카츄
03/10/24 10:43
수정 아이콘
우습군요..
맵핵인지 아닌지 확실히 단정짓기도 애매모호 하지만,
님 판단대로 게임 중간중간 테란이 맵핵인줄 알고 그렇게 생각했다면
그 순간 동맹풀고 테란을 공격했어야죠.
테란이 상대편 드랍 막아주는건 막아주는대로 방어는 다 받고나서
정작 상대편이 둘다 나가니까 팀킬을 한다?
님 스스로도 마음속으로 은근히 상대방의 그런 디펜스나 공격을 좋아한건 아닌지요?
윗분들 말씀대로 그겜에서 그냥 나와서 1:1 한것도 아니고 그냥 이겨버리다니..
님은 동맹테란의 진영을 훤히 봤었을 테니까 맵핵+팀킬 이네요..허허..
자신이 팀킬하고 잘잘못 따져가며 면죄부 받으려는 듯한 글에 기분이 썩 좋지않아 몇자 적어봤습니다.
게임은 그냥 즐기세요.
03/10/24 11:39
수정 아이콘
맵핵 당해서 질때는 그러려니 하는데, 배신 당해서 지면 진짜 열받죠. 스타에서는 배신이 훨씬 더 나쁜 짓입니다.
우테란
03/10/24 11:50
수정 아이콘
여러분들께서 말씀하신것처럼.. 맵핵도 단정 짓기 어렵고.. 설사 맵핵이라더 하더라도.. 비겁한 승리를 동맹에게 넘겨주고 오면 되는것 같습니다.. 배신당하면 정말 게임하기 싫어저요... 당해본 사람은 압니다..
게임의법칙
03/10/24 11:53
수정 아이콘
저는 3:3을 했는데 이상하게 혼자서 공격을 받더군요.
헌터에서 했는데 제가 7시 테란 적군이 6시 저그였습니다.
3칼라 러시를 두어번 막고 그 동안 아군 둘이서 하나를 엘리시키더군요.
그래서 저그랑 1:1 구도가 되었는데 저그 앞마당 밀고 본진 조인 상태에서 적군 하나가 마저 엘리됐습니다.
그런데 아군이 얼라이하라 그러더군요.
자기들 친구라고...
그래서 kakaka 치고 그냥 나왔습니다. ^^
날으는 저그
03/10/24 12:12
수정 아이콘
전 주로 1:1만 해서 그런지 같은팀 맥핵이라 생각은 해본적이 없네여. 솔직히 팀플은 정말 못하거든요. 전 제가 너무 개인주의적이라 만약 2:2해도 2:1로 하는씩으로 합니다. 그리고 상대방이 맥핵이라느것도 이해합니다. 맥핵을 한다는것 정찰을 못한다는것 뜻하기 때문에 자신 스스로가 하수라는 소리입니다. 반대로 생각해서 플레이 하면 됩니다. 저 사람은 내가 뭐하느지 전부다 정찰한다라고요. 상대방이 맥핵이면 그런씩의 마인드로 플레이 합니다. 요즘은 자원전 방어를 좋아해서..^^ 전부 장기전이 되지만요^^
폭풍저그따라
03/10/24 12:37
수정 아이콘
그냥 생각을 바꿨보세요~~ 요새 저의 스타철학이 '맵핵에서 지더라도 gg 치자!! 맵핵을 이길 때 까지 실력을 키우자!!'이거든요.. 엄청나게 실력을 키우셔서 맵핵을 킨 상대를 제압해보세요~~정말 기분 좋습니다~~^^
폭풍저그따라
03/10/24 12:38
수정 아이콘
아!! 물론 제가 잘한다는것은 아닙니다.. ㅜ.ㅜ
너구리토스
03/10/24 13:17
수정 아이콘
저는 그냥 상대방이 맵핵을 하던 같은편이 배신을 하던 그냥 나가버리는데 -_-; 배신당하거나 맵핵이라는걸 느꼈을때는 그냥 나와버리는게 상책이죠. 그냥 단순히 게임을 하는거일텐데 너무 깊게 생각해서 좋을건 없다고 봅니다. 뭐 저같이 맵핵킨상대랑 게임을 하던 같은편이 배신을 하던 다른상대랑 한경기 더 하면 금방 잊어버리는 경우도 있겠지만 -_-; 그런 경기하고나서 하루종일 찝찝해하는 사람도 있겠죠. 그냥 잊어버리시길 바랍니다.
03/10/24 13:25
수정 아이콘
엥~~~~동맹군이 맵핵을 키면 같은 동맹들도 다 맵핵현상 일어나는거 아니었나요???아니면 잘못 알고있었나...
LikeAlways
03/10/24 13:54
수정 아이콘
개인적으론 맵핵이 더 나빠 보이는데..-_- 맵핵 자체가 나쁘기보다는, 그 맵핵을 쓰는 사람으로 인해 맵핵을 쓰지 않는 사람도 의심을 받는다는게 나쁘죠. 그걸 생각해서라도 맵핵은 좀 쓰지 맙시다. 개인적으론 글쓰신 분을 옹호하고 싶네요.
LikeAlways
03/10/24 13:55
수정 아이콘
만약 저였다면은 아예 you map? 하고 물어보고, yes라고 나오면(같은 팀이므로 안심하고 yes 나옵니다 ㅡ.,ㅡ; 세상 사람들이 다 자기처럼 승패에 미친줄 알아서...) 바로 동맹 끊습니다-_- 뿐만 아니라 육두문자까지 나갈껄요-_- 하지만, 상대가 맵핵이라는 심증이 없다면 일단은 게임 끝나고 봐야겠죠.
무계획자
03/10/24 14:43
수정 아이콘
맵핵이 나쁜 건 맵핵을 쓰는 거 자체가 나쁜 것이 아니라 맵핵을 안 쓰는 사람들에게 피해를 주고 기분을 나쁘게 해서 입니다.
맵핵을 쓴다고 해서 상대방의 신체에 해를 주는 것은 없죠.
다만 정신에 스트레스를 주게 되는 면에서 맵핵을 쓰는 것은 스타하는 사람들이라면 암묵적으로 금지하는 거죠.
맵핵을 쓰는 행위 자체가 나쁘지 않다는 것은 디아블로를 보면 알 수 있죠.
디아블로에서는 맵핵을 정말 모두 다 함께 쓰죠.
하지만 아무도 그 맵핵 사용에 대해서 왈가왈부 하지 않는데 이는 맵핵이 사용되어도 다른 사람들에게 전혀 피해가 가지 않기 때문입니다.
때문에 디아블로의 세계에서 맵핵은 그냥 게임 도우미 정도의 역할이고
맵핵 유져는 배척받지 않습니다. ( 뭐 모든 디아블로 유져가 맵핵 유져니까요 )
그런 면에서 생각하면 배신을 당했을 때 그 황당한 느낌이란 상대가 맵핵을 썼을 때의 기분과는 또 다른 차원이죠.
당해보신 분만 알겠지만 정말 뒤통수 땡깁니다.
정리하면 팀킬이 훨씬 나쁘다는 거죠.
당하는 사람에게 피해를 더 많이 주니깐요.
만약 그 맵핵 유져(확실치도 않습닌다만 /stats는 해보시고 실력 확인은 해보셨는지..)에 대해 자신의 순수성을 보이고 싶었다면
드랍을 거는 방법도 있었습니다만..
義劍無敗
03/10/24 15:50
수정 아이콘
전 제 팀이 맵핵 같거다 더티 플레이 하면
그냥 게임 중간에 GG치고서 나와버립니다.
Zprotoss
03/10/24 15:56
수정 아이콘
승부를 떠나서 맵핵은 완전히 죽이는 스타일이라면
일단 맵핵을 끄라고 부탁하고 말을 씹거나 싫다고 하면 얼라이 풀고 죽이고 ok하고 나서 또 맵핵 의심가면 그때가서 죽이는게 어떨런지..
Zprotoss
03/10/24 15:57
수정 아이콘
솔찍히 배신보다 열받고 배신보다 마음아픈건 없다고 생각하는데..
항즐이
03/10/24 16:23
수정 아이콘
음 저도 같은 팀이 맵핵이면 상대에게 말해주고 나와버리거나 하는데요.

맵핵은 나쁘지만 그걸 팀킬로 해결하려는 건 좀-_-;;
아르푸
03/10/24 16:42
수정 아이콘
저는 맵핵하고 팀킬 두가지 중에 팀킬이 가장 화나더군요. 맵핵은 상대하기 까다롭기는 하지만 어차피 실력이 좀 부족하니깐 맵핵을 쓰는 걸테고 상대가 저보다 많이 부족한 경우는 맵핵이라도 이길수 있습니다.
하지만 팀킬은 전혀 예상치 못한 상태에서 아군의 한방러시를 당하는 경우가 대부분인데 도저히 막을 수가 없더라구요. 게다가 이기고 지는 문제보다도 배신당했다는 자체가 정말 열 받고 짜증납니다.
03/10/24 17:00
수정 아이콘
단순한 팀킬 이 아니라 부도덕한 맵핵 사용자를 킬 했다는 것이 조금 다르군요.
뭐 눈앞에 작은 승리 때문에 맵핵 쓰는 그 모습이 가증스럽고 역겨워서 그랬는지는 어쩐지는 잘 몰라도, 제 입장에서 본다면 아주........ 잘 하셨습니다. 더 때려줘야 한다고 생각해요. 그래야 맵핵을 쓰다가 보면 이런 경우도 당하는 구나.. 이만큼 안좋은게 생각하는 악성프로그램이구나 하고 느낄테니까요.
헌데 그 맵핵유저가 위기에 처한 으르렁tuNaKulH님을 도와주었는데도 그를 킬 했다는 것은... 흐음... 당한사람(??)으로써는 오히려 역정을 낼지도 모르는 일이네요.
암튼 꺼림칙한 것이 있기는 하지만 결론은.. 잘하셨습니다 입니다.

저 같은 경우, 전에 gamepds 라는 서버에서 게임을 주로 했었는데, 정배 보다 좁은 그곳에서는 공방에서 한 번 만났던 사람을 다시 만나는 경우가 종종 생깁니다. 그러다가 간혹 맵핵 유저를 다시 만나기도 하지요. 그와 게임 한 리플레이 파일을 게시판에 올려서 공개적으로 망신을 주기도 했습니다.
그 일로 인해서 맵핵은 안 쓰거나, 뉘우치거나 하지는 않았겠지만, 적어도 그 게시판에 올려졌던 아이디로는 자주 나타나지 않더군요. 이것이 반복되면 어쩌면 본인도 회의를 느낀 나머지 맵핵을 멀리 하지 않을까요?
bilstein
03/10/24 17:08
수정 아이콘
'눈에는 눈 이에는 이'식으로 보복하는 것은 옳지 않다고 생각합니다.
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