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14/05/26 23:46
토론회에서 사람의 진가가 나오네요....
정말 한명은 수준이하이구요.. 한명은 토론의 모범 태도를 보여주는듯 하고... 한분은....역시 그당이네요....
14/05/26 23:50
통진당.....의견은 좋네요. 꼭 실현해야할 정책이라고 생각이 됩니다.
박원순후보도 잘 대처한것 같습니다. 과연 정몽준 후보는 어떨지...
14/05/26 23:59
이번은 정몽준후보가 그나마 잘 찌르고 들어갔는데 제대로 부각을 못하네요.
1. 서울시립대에 한정되어 있다.(파급효과가 정말 있냐로 연결되었으면 좋았을 뻔) 2. 서울시민이 혜택을 보는 게 아니다.
14/05/27 00:00
베이비부머...는 미국의 세대다!!!!!
정책이 뭐냐고 묻는데....1살부터 100살까지 모두 지원해야한다...가 끝? 구체적인 정책이 정말 없는건가요?????
14/05/27 00:04
무상급식으로만 알았는데 친환경도 붙어있었네요 흐흐 통진당은 서울시 채무축소보다 친환경 무상급식이 중요하다고 생각하고....
그리고 몽준씨는 통진당이 얘기한 친환경 무상급식을 박원순시장이 좋아합니다...?뭐지
14/05/27 00:04
정몽준 후보의 오늘 전략은 '뭐라도 하나 사과를 받아내자' 인 듯 싶네요. 그리고 박원순이 사과했다! 라고 하면서 빵빵 때리는데 이용하자... 뭐 이런 식인듯.
14/05/27 00:08
횡설수설..
박시장 공격했는데 박시장이 잘 막아내자 당황하고 횡설수설하는 중입니다. 표정에서 역력히 드러나요 당황한게.
14/05/27 00:08
크크크크크크크크크크크
미치겠다...............아오...................... 이거 도대체..............
14/05/27 00:09
아이들 식탁에 올라갈뻔한 농약들어간 식재료를 서울시에서 잡아냈는데, 그걸 발표했더니 '농약들어갈뻔했다능!!'하면서 서울시를 까면 어떻게 돌아가는거지..
14/05/27 00:09
이거....게임오버 아닌가요?
내일 아침 감사원 페이퍼 한장만 공개되면 끝 아닌가요??????? 정말....정몽준후보....최악이네요
14/05/27 00:10
저는 원순이형 좋은게
자기가 잘한건 내가 잘 알아보고 잘했습니다 하고 얘기 스스로 하는거에요 뭐 겸손하지못하네 어쩌니 하는데 또 자기가 잘한거 말안하고 있으면 호구되는기 일수거든요
14/05/27 00:11
통진당 후보는 왜 나왔는지 모르겠고 정몽준 후보는... 최소한 사실관계 조사가 제대로 되었는지 확인 해 보고 나와야 할 듯 싶네요.
토론회가 아니라 박시장이 잘한점, 개선해야 할 점 짚어주는 시간인것 같습니다.
14/05/27 00:25
위 댓글은 수정을 가했기에 그렇습니다. 아래 댓글들 일일이 수정할 수 있으나, 가능하면 회원님께서 자체적으로 수정해주셨으면 해서 댓글로 요청드린 것입니다.
14/05/27 00:17
정 : 박 시장님 공약은 창의성이 없음. 50조는 민.자.유.치. 하면 되는 거 아님?
박 : /차단 MJ, 그럼 이번엔 통진당쪽에 질문합니다^^
14/05/27 00:17
지난 대선때와 비슷한 것 같은데 많이 다르네요.
당시 박근혜 대통령이 이정희후보에게 엄청난 극딜을 받으면서 동정론이라도 일었는데, 오늘 정몽준 후보 태도는 있던 표심도 사라질 깐죽거림을 보여주는 것 같네요.
14/05/27 00:22
근데 좀 궁금한게
정몽준후보가 하는 "사실이 아니다"라는 게 근거가 있어서 저렇게 이야기할텐데 그런거도 좀 알고싶네요 ㅠㅠ 이게 토론 시스템 자체가 그런걸 알기가 어려우니..
14/05/27 00:27
지금 현시간 정몽준 후보를 밀고있던 일베와 수컷의 반응이 정말 궁금하네요.......
하지만 궁금해하기만 할래요....들어가보고 싶지도 않습니다.
14/05/27 00:46
통쾌하다! 이러고 있는 건 물론 사실이 아닙니다.
정몽준 후보에 대해서 엄청 답답해 하고 있고 '토론에서 나온 각종 거짓말들을 팩트로 이슈화 시키자' 이런 분위기입니다.
14/05/27 00:33
서울시장 후보 토론회인데 박원순 후보를 뺀 나머지분들은 친일파vs빨갱이 한판 승부하러 오신듯... 정책에 대한 얘기는 한 반이나 했나?
14/05/27 00:42
농약급식은 실제로 서울 시내 각 학교에 전파되었는데 박원순 후보는 온 국민을 상대로 거짓말하였습니다.
감사원 홈페이지 상에 감사서 보고서에 다 나오는데 이걸 미리 캐치 못 해낸 정몽준 후보 보좌관들도 참 답답하네요...
14/05/27 00:47
http://www.korea.kr/policy/actuallyView.do?newsId=148779269&call_from=extlink
농약 급식 퍼졌다는건 오보입니다. 뒤에 나온 기사 읽어보세요.
14/05/27 00:58
어떤게 팩트인지는 저도 모르지만
확실한건 기사 날짜네요. 버드와이저님이 링크하신 기사가 먼저 나왔고 농림축산식품부에서 반박기사 낸 게 제가 링크한 기사입니다. 둘 중 누군가는 거짓말이겠죠.
14/05/27 01:00
14/05/27 01:03
정몽준 보좌관들이 모든 사실관계를 알고 있었고, 박원순도 알고 있었던게 아닐까요?
그러니 정몽준도 아무말 못했던거고... 뭐 일베에서는 팩트라며 잔류농약 기준초과 농산물에 대해 농약급식이라고 기정사실화 하고 있던데 말이죠. 그리고 농약급식에 대해 이야기하면 먼저 서울시 교육감 부터 다뤄야죠. 친환경 유통센터를 거치지 않게 할려고 압력을 가한다는 의혹을 받고 있는데 말입니다.
14/05/27 01:42
댓글을 다실 때는 똑바로 아시고 댓글을 다시기 바랍니다. 허위사실 유포가 될수도 있는 부분입니다.
자신의 발언에 대해서 확실히 하는게 아닌 이상 왜 이런 말을 하시는지 의도가 궁금해지는 댓글이네요.
14/05/27 01:44
추가로 본인이 확인이 불가능한 사안인데 사실인 것 처럼 유포하신 내용이면 정정하시는게 올바른 태도가 아닐까 싶습니다.
잠수타지 마시고요
14/05/27 00:45
여러분들의 토론회 평가는 어떻습니까?
기호1번 정몽준 후보 - ★☆☆☆☆ - 정책도 없고 아는것도 없고 오로지 소파잼만 있었다. 기호2번 박원순 후보 - ★★★★☆ - 달변가가 아님에도 달변가로 보이는 기적. 단지 조금 더 단호했으면 좋았을껄 기호3번 정태흥 후보 - ★★☆☆☆ - 전체적으로 말빨은 훌륭했다. 하지만 정몽준 후보에게 한순간 헛점을 보인순간 일격에 당했다.
14/05/27 00:50
저는 정태흥 후보에 - 점수 주고, 정몽준 후보는 최저점 별한개 주겠습니다.
말빨이 훌륭했다고도 보지 않아요, 질문하는것도 한두번 써먹어야지, 시도때도 없이 사람이름 알아요? 돈 얼마 있는지 알아요? 물어보고, 누가 한번 통진당 이런식으로 말 같지도 않은 거 물어보고 할때, 대본만 외워온 통진당 후보는 알지도 못할 다른 사람들 이름도 대면서 이사람 아시냐고 역 질문 하는걸 보고싶기도 한데, 같은 수준으로 떨어지는 싸움 될테니 안보고 싶기도 하네요. 진짜 빼야합니다 통진당
14/05/27 00:53
박시장, 정몽준 후보, 통진당 후보 순이네요.
박시장은 자신이 펼친, 그리고 펼칠 정책에 대해 알고 있는 것은 잘 전달했고 모르는것 역시 좋은 자세로 받아치거나 수용했기에 평소 별로라고 생각했던 저도 토론회만 봤을땐 서울시장에 가장 적합해 보였습니다. 정후보는 자신이 준비해 온 것에 대해서도 확신하지 못 했고(보좌진은 다 모가지 행 아닐까 싶습니다...) 네거티브 전략 쓰는 건 좋은데 자신이 개선할 점도 같이 제시해 줘야 될 것 같은데 그게 미흡해 많이 아쉬웠습니다. 그리고 그놈의 사상검증을 매번 들고오는건 진짜... 통진당 후보는 서울시장 후보로 나온 사람이 아니라고 보기에 평가 할 필요도 없어 보이네요. 최악이었습니다.
14/05/27 01:00
토론회야 박원순후보가 가장 잘했다고 생각하고(다만 농약급식에 대한 진실이 하나의 관건이 될거 같네요)
통진당후보는 마이너스라고 생각하네요. 근데 어차피 박원순후보가 당선될 선거라 생각해서 그런지 김은 빠져있는 토론회 아니었나 싶어요. 개인적으로 세월호 사건이 없었더라도 박후보 당선될거라 생각합니다.
14/05/27 01:11
저번 선거 때 나경원 후보와의 토론에선 같은 법조인 출신이고 나 후보가 똑부러지게 해서 그런지 빛이 좀 바랬었는데 이번엔 그냥 군계일학이더군요.
14/05/27 00:56
14/05/27 01:03
http://www.mifaff.go.kr/list.jsp?&newsid=155445658§ion_id=e_sec_1&pageNo=1&year=2012&month=&listcnt=10&board_kind=C&board_skin_id=C3&depth=1&division=B&group_id=3&menu_id=1123&reference=&parent_code=3&popup_yn=&tab_yn=N
첨부파일 받아서 한번 읽어보세요. <참고자료> 학교급식 식재료에 대한 감사원의 감사결과 검토 1. 지적사항 (일반농산물 안전성 조사 부적합 조치) □ (지적사항) 농관원에서 2011. 1월부터 2013. 6월까지 서울시 농수산식품공사(친환경유통센터)를 거쳐 학교에 납품된 농산물(경기 이천 10농가)의 농약잔류 분석결과, 허용기준 이상의 농약이 검출되었으나, 친환경유통센터에 조사결과를 통보하지 아니한 사실이 있음 이에 따라 부적합 10농가에 대해 출하금지 조치를 못하여 서울시 관내 867개 학교 4,331kg(1,540만원 상당)의 부적합품이 공급 □ (조치 요구사항) 교육부장관은 농관원과 협의하여 부적합농산물 정보가 학교급식 식재료 조달·공급기관인 조달청 등에 제공될 수 있도록 방안 마련 ※ 우리원에 대해서는 조치 요구사항은 없음 □ (농관원 검토 및 조치 계획) ◦ 학교급식농산물에 대한 안전성조사는“학교급식법”19조①에 따라 교육부(교육청)에서 의뢰하는 경우 실시하고 있으며, 우리원에서는 의뢰내역에 대해 조사결과를 교육청과 학교에 통보 조치했으며, 친환경유통센터에 통보 조치는 같은법 제 19조 ③항에 따라 교육청에서 해당학교 및 학교급식공급업자에게 시정을 명할 수 있도록 규정되어 있음 ※ 우리 원은 의뢰기관인 교육청(학교)에 통보조치했으며, 친환경유통센터에 통보사항은「학교급식법」에 따라 교육청에서 조치할 사항임 ◦ 향후 안전관리 정보(부적합 등)가 관계기관과 원활히 공유될 수 있도록 교육부(교육청)과 협의하여 조치할 계획임
14/05/27 01:03
동아일보 등은 “국립농산물품질관리원(농관원)은 학교에 납품되는 농산물에서 기준치 이상의 잔류농약이 검출된 사실을 파악하고도 이를 생산자에게만 알려 해당재료가 학교에 공급되도록 방치했다”고 보도했다. 또 “서울시에서 2012년 경기도 소재 농가에서 생산된 참나물과 근대에 친환경 인증취소에 해당하는 잔류농약이 검출된 사실을 알고도 농관원에 미통보해 친환경인증을 승인했다”고 보도했다.
에 대한 반론일 뿐, 농약급식에 관한 내용은 감사원 본문에 나옵니다.
14/05/27 01:10
그 기사가 농관원의 나름 해명기사인데 자세히 보시면 [감사원 감사결과를 통보받은 후, 서울시로부터 이번 보도와 관련된 친환경인증농산물 잔류농약 검사결과를 통보받아 해당농가에 대한 사실 확인 후 인증취소 조치를 했다] 라는 말이 있죠. 즉 감사원 감사 결과가 있기 전에는 인증취소를 안했다는 겁니다. -_-;
14/05/27 01:17
(지적사항) 2012. 11월 농수산식품공사 친환경유통센터에 납품된 친환경농산물 (유기농산물)에 대해 서울보건환경연구원에서 잔류농약검사 결과, 인증취소 사유에 해당되는 잔류농약이 검출(2명)되었음에도 보건환경연구원에서는 농관원에 통보하지 않아 인증이 취소되지 않음
(조치 요구사항) 농관원장은 위 2명에 대해 친환경인증을 취소하는 방안 마련 (농관원 조치 결과) 감사원이 ’13.11월에 서울 학교급식 실태 감사 과정에서 인증 위반자가 확인되어 농관원에서는 즉시 보건환경연구원에 농약검출 내역을 통보토록 요구하여 이를 토대로 위반 농가(민간인증기관 인증)를 조사한 후 ’13.12.16일 인증 취소처분을 조치함 이미 취소는 된것 같습니다. 공급 된것은 사실이고.. 농약급식문제에 초점이 맞춰지고 있는데 박시장이 어떻게 대처할지..궁금하네요
14/05/27 01:02
http://www.bai.go.kr/HPBKAudResultOpenAction.do?method=detailData&TASK_TYPE=KP1&CYBER_PUHE_YN=Y&SEQ_NO=1611&TASK_TYPE=KP1&AUD_YEAR_NO=2013280&HP_TYPE=BKO&PAGE=1
감사원 본문 보니까, '잔류농약이 검출된 친환경농산물이 인증취소 되지 않은 채 학교에 고가로 납품되었다.' '국립농산물품질관리원의 부적합 농산물 정보가 학교급식 식재료 조달 공급기관에 제공되지 않는 등 정보공유 미비로 유해식품이 학교로 납품되고 있다.' 라고 나와있네요. 감사원 전문 확인해보세요.
14/05/27 01:04
감사원 주장은 "잔류농약이 검출된 친환경농산물이 인증취소 되지 않은 채 학교에 고가로 납품되었다."고
반박이라는 기사는 농관원에서 “감사원 감사결과를 통보받은 후, 서울시로부터 이번 보도와 관련된 친환경인증농산물 잔류농약 검사결과를 통보받아 해당농가에 대한 사실 확인 후 인증취소 조치를 했다”라고 하네요. 감사 결과 통보 전까지는 인증 취소가 안 됬네요.
14/05/27 01:15
한가지 간과하고 있는게 모든 학교의 급식이 친환경인증 농산물이 아니라는겁니다.
급식재료는 학교자율에 맡겨져 있는것이고 일부 학교는 친환경 인증센터를 통해 재료를 구매해서 급식을 제공하고 일부 학교는 여기를 통하지 않고 재료를 구매한다는것이죠. 친환경 농산물 인증의 농약 기준치와, 일반 농산물의 농약 기준치는 말그대로 엄청난 차이가 있구요. 즉 친환경 농산물에서 나온 농약기준치가 아무리 많아봐야 일반 농산물보다 많을수가 없을겁니다. 친환경 인증 농산물 인증기준을 초과한 급식재료를 농약급식이라고 깔라면 친환경 인증 센터를 거치지 않고 급식재료를 구매하는 학교는 농약범벅 급식재료라는거죠. 게다가 현 교육감은 친환경 인증센터를 거치지 않고 급식재료를 구매하라고 각 학교에 압력을 가한다는 의혹까지 받고 있구요. 이걸로 박원순을 깔려고 깊이 들어가면 결국 같은편 팀킬이되겠지만... 뭐 팩트라는 이름으로 딱 어느 부분만 부각 시키며 정신승리 할듯..
14/05/27 02:39
기준치가 틀리죠.
이슈가 되는것은 친환경 농산물 인증 농약 기준치이고 일반 농산물 잔류농약 허용기준치와는 차이가 많습니다. 친환경 농산물 인증을 받을라면 200여가지 농약 잔류물 검사를 기준치 이내에 통과해야 합니다. 물론 친환경 농산물 인증이라고 할지라도 친환경 농약이라는걸 사용하구요. 그리고 우리나라 전체로 보면 대다수의 학교 급식 재료는 친환경 인증 농산물이 아니라. 일반 농산물 기준치의 식자재를 사용합니다. 즉 서울에서나 60%정도? 지방은 소수의 학교에서만 친환경 인증센터를 통해 어느정도 검증된 식자재를 구매하고, 대다수 학교는 학교급식 전자조달시스템(eaT)을 통해 구매합니다. 이 둘의 안전성 차이는 아주 크겠죠.
14/05/27 01:29
농약건은 일베같은 곳에서 물타기시작하면서 자료 만들어서 퍼트리면서 조직적으로 움직이고 거 뉴스랑 신문이 짜고 대놓고 농약급식 타령만 들어가면 꽤 중요한 변수가 될거 같군요.워낙 일방적인 언론인데다 보통 인터넷 안하는 평범한 사람들은 정보의 습득을 TV와 신문등으로만 하다보니 뉴스나 신문 헤드라인만 보고 헉하고 욕하고 말지 자세한건 알 생각 안하니까... 일베랑 mbc kbs TV조선은 아주 신나있겠네요. 내일 하루종일 농약급식 농약급식 타령할듯. 박원순 시장이 해명 및 반박자료 대책과 발표를 해도 걔네들은 절대 언급도 안해줄거고. 거기다 인터넷도 돌아다녀보니 일베는 벌써부터 열심히 활동중인거 같고요.
14/05/27 01:31
http://www.hani.co.kr/arti/society/area/598942.html
http://news.donga.com/3/all/20140219/60995173/1 구글링으로 예전 기사들을 살펴봤는데... 일단 친환경급식센터로 넘어가는 농산물 중에 잔류농약이 있었던 농산물이 있었던 것은 확실한데 학교에 납품까지 되었던 것인지가 문제일 것 같습니다 저 기사들을 보면 표본조사를 통해서 걸러내고 있다는 이야기고, 쓰이기 전에 걸러내서 폐기한 사례도 있는 것 같거든요 좀더 확실하게 걸러내기 위해서 표본조사에서 전수조사로 바꾸겠다고도 했구요 이걸 확실하게 정리해줄 기사들이 나와야 할 텐데.... 저 뿐만 아니라 많은 분들이 예상하시겠지만 그런 기사가 나오기 보다는 농약급식에 대한 의혹 커져... - 이런 종류의 기사만 넘치겠죠
14/05/27 04:34
단 하나도 제대로 된 공약을 안내고 몇 주 동안 사방에서 네거티브만 팍팍 쏘더니 하나 딱 걸렸네요. 일의 인과관계도 불분명하고, 사실 뭐가 얼마만큼 피해가 있는 일인지도 잘 모르겠고, 누가 책임져야 할 일인지... 아니 무슨 책임져야 할만한 일이 있었는지도 모르겠지만 -_- '농약급식'이라는 단어가 워낙 자극적이니 하나가 며칠간 사람들 머리에 남겠네요. 언론과 베충이들은 신날 테구요.
여기 누군가 요 일에 대해서 '농약급식'에 명백히 적어주실 분 있나요? 솔직히 사이트들을 돌아봐도 문제 정의도 되지 않고 단어만 어떻게든 실어나르려고 열심인 것 같은데 -_-; 1.누구의 문제인가(서울시? 교육감? 중앙부처?) 2.원인은 구조적인가 개인의 실수인가 3.얼마만큼의 문제였고 범위는 어떻게 되는가(잔류농약이 '친환경' 기준치 이상? 무슨 치명적 수준?) 4.처리는 어떻게 되었나?
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