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19/05/05 19:09
그래도 뭐 타릭 탓하기엔 타릭이 그 앞에 잘해서 소나타인데 라인전 이긴거라... 타릭은 전체적으로 밥값은 했음 근데 조이가 미치겠네
19/05/05 19:10
조이가 잘하긴 했는데, 확실히 일반적인 소나타 조합에서 있는 돌격대장이 없는것도 아쉽긴 하네요
바루스가 너무 편하게 딜을 할수 있어서
19/05/05 19:11
B조
[중간순위] 순위-팀명-승-패 1위 베가 스쿼드론 5승 0패 → 2R 확정 ------------------------------------2R 2위 데토네이션 3승 2패 → 탈락 공동 3위 메가 1승 4패 → 탈락 인츠 이스포츠 1승 4패 → 탈락
19/05/05 19:12
소나타는 동실력도 아니고 전력에서 6 대 4 격차도 뒤집게 만들어주는 개사기조합같아요. 7 대 3 이상이어야 실력차로 깨부술거 같음 그것도 밴픽도 변수고.
19/05/05 19:13
프로씬에서 전력격차가 6 대 4 나는데 뒤집게 해주는 조합은 저는 역대로 꼽아도 향로메타 정도 말고는 기억이 안나는데 이건 그거 이상같네요.
19/05/05 19:16
북미 유럽에서 별별 시도를 다 해 봤는데 이건 이것 때문에 못 써 하는 조합은 없는 듯하고 그냥 실력으로 뭉개는 것이 최고인 것 같더군요. 게다가 향로는 너도 쓰고 나도 쓰고나 되지, 이건 그것도 아니라...
19/05/05 19:12
한일전 함 보고싶어서 일본팀 응원하긴 했는데, 오늘 경기 보면 걍 베가가 이기는게 맞네요. dfm이 베가를 이길 실력이 안됨.
19/05/05 19:15
좀 다른 이야긴데, 소나타의 역전 한계선(?) 정도는 보인것 같아요. 5000 정도까진 해볼만한데, 만골드 차이나면 한타 그냥 꽝붙어도 스펙차이로 지네요. 물론 한 50분 만골드가 아니고 30분 만골드일때 이야기
19/05/05 19:16
저는 캐리 챔들이 잘큰 상태고 봇이 망했으면 만골드도 역전가능했으리라고 보는데 유지력 시간동안 딜을 해주니까
지금은 봇은 그럭저럭 컷는데 위에서 망해가지고 딜이없음
19/05/05 19:16
LJL도 참 골치아프겠네요. 스틸이 국제대회만 나왔다하면 똥을 싸재끼는데 저 선수를 대체할만한 선수가 안나와요. 정글러는 양질의 경험을 쌓아야하는데 일본 솔랭 풀이 워낙 작아서 그게 가능한지도 의문이고... 이런 점은 북미랑 유사해보이네요
19/05/05 19:16
케일이 좀 너무 에바였던거 같긴하네요.
다 드러누우니까 킨드가 뭐 갈데도없고 케일은 시간도 너무 오래걸리고 그냥 적당히 버티고 빠른픽을 뽑는게 좋지 않았을까..
19/05/05 19:17
원래 제작년까지 일체정 일체폿이 터슬 다라였는데
터슬은 팀 바꾸고 나서 이후로 어떻게 된지 모르겠고 다라는 2부에서 1부 올라와놓고도 통수맞았을 때 트라우마 때문에 결국 은퇴하고 전 DFM 서폿이었던 시크릿이 일체폿으로 올라갔죠, 참고로 챌린저스 ES였나 거기 정글러인 캐치도 일본에서 일체정 놀이하다가 한국 돌아온 케이스......
19/05/05 19:18
결과적이지만 케일까진 오바 아니였나 싶기도 하고... 여기가 후벼파이면서 꼬인거라. 그냥 평범하게 초반부터 준수한 브루저가 좋았을듯. dfm이 오히려 이렐가져가면 어땠을지
19/05/05 19:19
케일에 모르가나까지 가져간거 보고 기량차이를 인정한 느낌마저 들더군요. 그럼에도 불구하고 탑이 그정도로 초반에 안망했으면 저는 DFM이 이겼을지도 모른다고 생각합니다.
19/05/05 19:20
근데 이제 와서 보면 사실 탑이 당연히 망하는게 아닌가 싶기도 하고... 케일-이렐도 원래 케일이 극심하게 고통받는 상성이고 킨드-헤카림도 헤카림 초중반 전투력 압도적. 2-2가 각자 다밀리면 저런 장면 나올 수 밖에 없어요.
19/05/05 19:20
그래도 저정도로까지 터진다고 생각은 못했던듯... 좀 주도권 내주고 전령-타워까지 내주더라도 미드 반반 가주고 바텀 안터지면 결국 이긴다 이런건데 탑이 너무 터져버렸음... 결국 모르가나가 제일 미스픽 같아요.
19/05/05 19:19
3라인 다 주도권줬으니 리스펙이 부족했네요. 터트릴줄 아는팀한테는 저런조합은 무리죠. 메가한테는 꿀픽 인정합니다
19/05/05 19:20
전 아까 소나타 게임도 그렇지만 방금 게임 보고 느낀게 본선 그룹스테이지 시작되면 레드쪽에서는 소나 필밴각 나오는거 같아요. 전 이정도로 기량차이를 좁혀주는 사기메타를 본 기억이 없음 향로때도 이정도는 아니었음...
19/05/05 19:21
유럽결승은 기량차가 너무 심했으니 그정도를 좁히는 메타는 아예 없죠 크크... 그리고 그때 상대 소나타 숙련도나 조합도 좀 애매한 측면도 있다고 생각합니다. 근데 지금은 연구도 충분히 된 상태라 대부분의 팀들이 소나타를 일정 수준 이상으로 할 수 있다고 본다면 어떤 메타보다도 기량차를 좁혀줄 수 있는 조합이라 보임...
19/05/05 19:20
좋은 라이너는 지역 솔랭기반이 약해도 나올 수 있는데, 정글 서폿은 정말 힘듬. 게임이해도가 엄청 중요한 포지션이라. 다양한 상황을 솔랭에서 경험하며 성장해야 하는데 그게 불가능하니. 서폿은 그나마 라인전 위주, 원딜시팅 스타일론 클 수 있지만 정글러는 뭐...자기 지역에서나 통하는 게임이해도는 상위지역가면 다른 포지션과 비교도 안될 정도로 처참하게 박살남.
19/05/05 19:21
서폿은 그래도 피지컬빨로라도 어떻게 될 수도 있는데 정글은 무조건 로지컬 돼야 함... 그게 어떤 스타일로 나오건 센스나 게임시야가 있어야 하는 포지션이죠
19/05/05 19:21
모르가나는 빙결로 부족한 이니시 보완을 해줄수있고 뻐기기도 좋은픽이라 괜찮았던거같고 케일은 안망할수가 없는 픽이었는데 좀 아니었는듯..밴픽할때는 후반만보고 와 개쎄네 했는데 케일이 잘풀릴수가 없는 조합이었어요. 정글도져 미드도져 다지는데 탑도 케일이면 어디가이김
19/05/05 19:22
저도 모르가나보단 케일이... 결과적으로 망한것도 문제지만, 애초에 안망하는것도 이상하죠. 상체 3픽이 다 주도권없는데 어떻게 케일이 안망함.
19/05/05 19:23
소나타가 터지는것보다 상체가 터지는게 더 치명적인데 상체 주도권이 너무 대놓고 없었죠.
이 판은 이례적으로 소나타가 봇을 이겼는데 정상적인 구도면 3라인 다 터지면서 쓸리는 구도였음.
19/05/05 19:25
바루스 블리츠인데 바텀 지는거 보고 베가스 바텀이 블리츠 숙련도가 별로구나라는 것도 느꼈지만 다르게 말하면 블리츠 뽑기 못하면 소나타 못말린다는 소리라서 식겁함
19/05/05 19:23
그래서 솔랭에서 라이너들이 정글차이 어쩌고하면 정글러 모스트인 사람들은 머가리가 돌아버라는 기분을 느끼죠 크크 게임이해도가 가장 중요한 포지션 모스트인 사람한테 정글동선이 어쩌니 갱각인데 안온다느니...
19/05/05 19:25
러시아 선수 인터뷰 보니까 인벤에서 러시아 솔랭 돌리던 후기 생각나네요. 러시아 솔랭하는 사람들은 진짜진짜 말없이 조용히 겜한다고. 크크
19/05/05 19:25
좀 다른 이야긴데, 전 바텀이 소나타에게 진건 블리츠 잘못이 3이면 바루스 잘못 7로 보긴 합니다...
소나에게 딜교각을 너무 많이 준게 천상계에선 소나가 잘 안나와서 스킬 거리를 모르나? 생각 들게 만들었네요.
19/05/05 19:26
베가와 퐁부를 비롯한 A조팀들을 비교하기에는 B조쪽은 정글차가 그냥 상당해버려서 좀 애매한것같네요.
B조 경기들 보면서도 멜리오다스나 키레이가 맞상대였다면 달랐을텐데 하는 생각을 한번씩 하게 돼요. 다만.. 녹아웃에서 만날 상대인 FW도 그닥 정글이 강한 팀이 아니니 그 때까지는 지금 게임 양상 자체는 유효하겠네요.
19/05/05 19:27
소나타를 상대로 뽑을 만한 바텀 조합이 뭐가 있을까요? 그냥 라인전 아주 강하게 가는 조합... 예전 딜서폿 시절 바텀 조합을 뽑을만 하지 않을까요? 자이라나 미포는 못쓰려나
19/05/05 19:28
그랩류가 카운터인데 방금 보시다시피 못뽑으면 망하는거라서
오히려 빵탈을 밀고 싶더군요. 다이브는 진짜 오지고 소나타가 회피도 어려워서...
19/05/05 19:30
차라리 초반부터 계속 압박이 가능한 그런 바텀 조합이 어떤가 싶긴 해서. 타워 최대한 빨리밀면서 라인 주도권 바탕으로 바론 먹는 운영 + 발느린 조합 상대로 사이드에서 계속 이득보는 오브젝트 운영... 뭔가 답이 나올거 같긴 한데 프로씬의 해법이 궁금하네요.
19/05/05 19:36
봇 라인전만으로는 완전 터트리기 힘들다고 보고(어지간히 망하지 않는 이상 한타에서 1인분은 해서) 로밍으로 다른라인 터트릴 수 있는 서폿이 더 낫다고 봅니다.
상체 캐리라인 꼬이면 노딜이라서...
19/05/05 19:27
전 소나타 골랐으면 윗라인 3명음 무조건 죄다 하드캐리 가능한 챔으로 뽑는게 베스트였다고 봐서 잘 모르겠습니다.
케일은 안 그래도 이렐한테 초반에 말리던거 킨드가 어이없이 조이 수면방울 맞는 바람에 거기서 텔까지 날려먹고 끝났어요. 그럼 미드라도 잘 커야 하는데 미드 빙결 모르가나....
19/05/05 19:28
t1 상대로 과연 4대 메이져 지역에서 소나타 조합을 꺼낼지도 궁금하네요. 제상각엔 t1은 절대 소나타 조합 같은거 안할거 거든요. 테디의 AD 캐리력 냅두고 팀 파이팅 위해 자신의 손발을 묶는 바보짓이라
19/05/05 19:31
슼은 소나타 제대로 깨부술것 같네요. 바텀 다이브 잘하는 팀이기도하고 미드정글도 워낙강해서 상체위주로도 터트릴수있고.. 걍 후반가도 바루스 트타같은 하드캐리 ad로 정면한타 한다는 생각할것 같기도합니다
19/05/05 19:29
제가 B조 첫날에도 댓글 달았는데 소나타 핵심은 소나타 버프 받고 날뛰는 상체 브루져 파워입니다. 케일 모르가나는 누워도 너무 누은거 같아요. 효율이 그리좋지도 않은거 같구요
19/05/05 19:32
상위팀들 중에서는 슼은 예전 15 롤드컵 시절에 모데 칼밴하던거처럼 그냥 소나or타릭 칼밴하고 들어갈 것 같아요. 변수차단만 하면 우리가 이긴다는 마인드라면 그럴듯.
19/05/05 19:32
그런데 앞 불판에서 LJL 티켓값이나 상금 올라갔다는구 보면 저쪽도 이제 자본이 들어오는 거 같은데, 정글서폿만이라도 챌린저스 쪽 좀 잘하는 애들 다시 데리고 올수 있을거 같은데요 일본팀들이.
상금 스케일이 거의 LCK랑 동급에 티켓값도 국내야구급인데 반절 이상은 기본이라는거 보면.
19/05/05 19:34
상금이 문제가아니고 연봉이 문제죠... 정글 서폿 수준급 선수는 LCK랑 CK에서도 귀한 자원이라
용병인데 일본에서 거액주고 가는거 아니면 굳이 아래쪽 리그가서 할이유가..
19/05/05 19:35
케이티가 승강전할때 빵테 소나 밴했었죠. 이런거 아니면 질일 없다는 마인드였는데 티원 아이지도 그럴지 몰겠네요.
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Vs 
- 14:00 시작
(블루)
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(레드) 
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Vs 
- 15:00 시작
(블루)
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(레드) 
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