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25/06/25 21:23
체감도르가 아니라 실제로 찬스 상황에서 꽤 안좋다는 이야기를 엠팍에서 본 기억이 있네요. 하지만 아무리 영양가가 없어도 우르크 150대 타자인데 싶기도 하고.
25/06/25 21:26
저기 비교대상으로 들어져있는 레이예스도 흠.. 갠적으로 꼴빠지만 저게 맞나 싶습니다.
좋은 선수인거는 맞는데.. 팀 홈런 1등의 절반밖에 안되는 40개 치고 있는 팀에 용병 타자까지 똑딱이다보니, 맞아도 큰거 없다는거 알고 쉽게쉽게 상대하지 않나 싶습니다. 그렇다고 교체해야하냐? 하면 꼴데 프런트가 저거보다 더 좋은 타자를 데려올 수 있을 리가 없으니 괜찮습니다.
25/06/25 21:28
(수정됨) 비슷한 wRC+를 기록중인 디아즈의 WPA가 1.72인데 위즈덤은 -0.39입니다.
체감상 구릴 수 밖에 없어요. 테스형이 그립다는 말이 나올 정도이니...
25/06/25 21:29
교체해서 데려올수 있는게 애런저지 아니면 바꾸는게 무조건 손해일거 같은데요…
물론 크보에서 외국인 타자에 기대하는게 홈런형 타자긴 합니다만..
25/06/25 21:30
제가 알기로 위즈덤 WPA가 0.09라서 체감이 구려보이는 것일 겁니다.
근데 그렇다고 WPA 구린것 때문에 저정도 해주는 OPS 히터 버리는건 말이 안돼요
25/06/25 21:38
진지하게 교체하자고 하는 팬은 거의 없겠지만 실제 경기를 보면 왜 그런 소리가 나오는지 알 수 있습니다.
이틀 연속으로 찬스가 한 5번 왔는데 희플 하나도 못 쳐줄 정도로 찬스에 약해요.
25/06/25 22:01
그냥 무사나 일사에 희플만 쳐줘도 저런 얘기 반넘게 줄어들 겁니다 지금 비율 대로면 시즌 25홈런 69타점이네요
물론 비율대로라 한 이주 또 빠지는 계산식이긴 합니다만 우르크 150 타자로는 타점이 너무 적죠 김도영, 나성범만 있었어도 별 상관 없는데 지금 타자가 없어서 더 부각되는거 같기는 합니다
25/06/25 22:20
근데 문제는 그게 몇년은 계속 봐줘야 돌아온다는거죠 용병에게 그럴 시간은 없습니다 올해 계속 이런다면 내년에 재계약 할 수 있을까요?
25/06/25 22:18
소쿠리가 지혜보다 낮긴 하지만
뭐랄까? 6월 이후에는 미친듯한 성능을 내기도 하고 클러치때 종종 터져주고 수비도 뭐 문제 없고 하는데… 지혜는 임팩트가…꾸준함은 있어도 임팩트가 없는거 같은… 게다가 사정상 3루 보는데…도영이나 우혁이 3루 보다가 지혜 3루 보는데 내야 짧은거 처리 하는거 볼때 마다 그냥 아쉽기도 하고… 참 애매하네요.
25/06/25 22:33
경기 보시면 아실텐데, 용병한테 기대하기엔 아쉬운 타이밍이 나와서 그럴거예요. 갸 팬 중에 스탯갖고 뭐라 하는 사람들은 거의 없을겁니다.
25/06/25 23:00
교체 여론이 있을 수는 있는데 저 성적 이상 가는 타자를 데려올 수 있는지를 고려하면 물음표가 몇 개나 붙는지라 교체를 하면 안 됩니다.
WPA는 단독으로 평가할 수치가 아니에요.
25/06/25 23:01
분명 스탯으로 보면 좋은 타자인걸 아는데 라이브로 보면 그냥 바깥쪽 공 하나도 대처 안되고
찬스오면 여지없이 폭삼에 주자 없을 때만 치는 느낌을 몇달째 보고 있다보니 체감도르가 심하게 오긴 합니다.
25/06/26 00:03
우르크 150짜리 3루 용병이라고 생각하면 교체는 말도 안되는 얘기입니다. 득타율이나 WPA는 통계따라가는거고 원래 약했으면 모를까 믈브때는 오히려 클러치에 강한 타자였습니다.
최근 4삼진 3삼진 경기로 불만이 불거진건 맞는데, 교체설 처음 나온건 위즈덤 3루 가능한걸 보고선 그 개인팬 팬덤에서 견제하려 꺼낸거죠. 3즈덤이 가능하면 유도영이든 유도현이든 운용이 가능하니까. 내야망주들을 까내리고 김도영 머리끄댕이 붙잡는것도 모자라서 준수한걸넘어 타이거즈역사상 거의 최고 용병까지 휘두르는걸 보고 있으면 기가 찹니다 진짜.
25/06/26 00:29
어제 오늘 직관 하면서
마음 속 깊은 어딘가에서 빡침이 올라오더라구요. 어제 오늘 안타 없이 삼진7개?? 땅볼 2개?? 이제 호령이랑 타율도 비슷해 졌고.. 6월달에 타점이 누가 더 높은지 모르겠는데 체감도르는 호령이가 더 높지 않나…
25/06/26 11:54
메이저에서는 3루 수비 불가인데
한국에서는 수비 잘해서 더 아쉽죠 한국에서 홈런 빵빵 쳐줄거 같았는데 ㅠ 만리런은 고사하고 쓰리런도 하나 없 ㅠ
25/06/26 00:37
터크먼은 풀시즌 득점권 타율 0.22, 장타율 0.29, wpa -1.2 찍고 뉴탯티즈 war 4
강팀에 있었으면 시즌 중에 진작 짤렸을 용병인데 시즌 끝나고 세이버만 보면 a급 선수로 돌변. 세이버도 하나의 참고자료 일뿐 구멍 투성이죠.
+ 25/06/26 18:53
오히려 터크먼은 세이버가 더 정확하다는 가장 강력한 방증 아닌가요?
다음 시즌 터크먼은 컵스 주전 중견수로 활약했는데 kbo에서 wpa -1.2와 뉴탯티즈 WAR 4 중 뭐가 터크먼을 더 정확히 설명하는 지표인가요?
25/06/26 05:50
wpa가 거의 0에 가까워서 스탯에 비해 체감도르가 나쁠 수 밖에 없습니다. 실제 경기들에서 그렇게 영양가는 없었다는 말이죠.
하지만 wpa는 일관성있게 유지되는 스탯은 아니기 때문에 미래를 볼 때 참고하면 안되는 스탯이기도 해서 그걸로 교체를 논의하는 건 문제가 있을 수 있죠.
25/06/26 09:40
득점권 성적이 안 좋다는 체감은 확실히 되는데, OPS가 대놓고 나쁜게 아닌 이상 지금이 다소 통계적으로 특이한 상황이라고 봐야죠.
이런 상황은 결국에는 평균으로 회귀할 가능성이 높은 상황이라고 보고, 교체를 언급해야 하는 이유가 되지는 않는다고 생각합니다. 현실적으로 생각해봐도 시즌 반쯤 진행된 상황에서 위즈덤 끌어내리면 당장 데려올 수 있는 더 좋은 타자 용병이 대체 어디 있는데요.
25/06/26 09:44
타석은 다른 타자들이 좋아지면 더 득을 볼 타입이죠. 수비는 김도영 올 때까지 어쨌든 가야하지 않나 싶고.
김도영이 있는데 용병을 3루수로 구할 것도 아니고, 외야 2군들 활약하고 있는데 외야수 구할 것도 아니고. 김도영 돌아 올 때까지는 가야하는데 돌아오면 시너지가 날 것 같아서. 그대로 가는 게 맞다고 봅니다.
25/06/26 10:22
스탯은 멀쩡하고 교체할 단계도 전혀 아니라고 보긴 하지만
체감상 득점권이 아예 기대가 안될 정도로 안좋긴 합니다. 주자 쌓였을 때 나오면 그냥 아웃만 하나 늘꺼고 최형우가 또 해줘야겠네 싶어요 크크
25/06/26 10:48
타출장OPS순
클러치상황 29타수 0.091 0.310 0.364 / 0.674 동점상황 83타수 0.141 0.253 0.352 / 0.605 득점권 77타수 0.238 0.351 0.381 / 0.732 HighLEV 60타수 0.157 0.250 0.235 / 0.485 HIghLEV+ 9타수 0.000 0.333 0.333 / 0.333 체감체감 하는데 실제 데이터가 시즌성적과 너무 극단적으로 가고있어서 느껴질 수 밖에 없어요 시즌초부터 나오던 얘기고 그때도 스몰샘플이고 결국 회귀할거라는 이야기가 많았는데 시즌 중반으로 가면서 더 심해지고 있구요 이러면 3,4번 쓸게아니라 1번으로 써보면 어떨까싶네요
25/06/26 11:47
체감상 중요할 때 임팩트있게 못 한 게 많아서.. 삼진이라 병살보다 낫나?싶기도 하지만 유독 중요할 때 게스히팅 선풍기질 또는 루킹삼진이 많아서., 클러치타이밍에 나오면 기대가 전혀 안 되네요.
25/06/26 12:49
보이는 기록보다 공헌이 떨어지는 것도 맞고
그래서 불만일 수도 있는데 교체를 논하려면 대안이랑 비교를 해야죠 그래서 시즌 중반인 지금 대체용병 데려와서 위즈덤보다 업그레이드 일 확률이? 지금의 위즈덤 클러치/득점권 타율등이 스몰 샘플의 오류이고 시즌 지나면 회복될 확률이 교체 성공 확률보다 훨 높다고 봅니다 지금 팀 상황이 이대로면 망 확정이라 도박이라도 해야 한다면 모를까 그런 것도 아니고 노골적으로 말하면 지금 위즈덤 교체 운운하는 건 그냥 아무 생각없이 감정적으로 배설하는 수준의 이야기라고 봐요
25/06/26 14:39
(수정됨) 위즈덤 (6/24 기준)
시즌 성적: 타율 .268 OPS .923 홈런 13 High LEV: 타율 .160 OPS .494 홈런 1 WPA -0.997 2번 타순: 타율 .213 OPS .759 홈런 3 WPA 0.02 3번 타순: 타율 .294 OPS 1.047 홈런 2 WPA -0.297 5번 타순: 타율 .322 OPS 1.169 홈런 7 WPA 0.466 홈런 13개: [1점 8개], 2점 5개 3번에서도 비율 스탯은 괜찮은데 WPA 보면 찬스에 약한 모습 최형우 (6/24 기준) 시즌 성적: 타율 .327 OPS 1.006 홈런 14 High LEV: 타율 .365 OPS 1.157 WPA 1.209 홈런 14개: 1점 4개, 2점 6개, 3점 4개 시즌 성적은 최형우랑 홈런 수 비슷하고 OPS도 좋은데 왜 하이라이트 볼 때마다 삼진 먹는지 의문이었는데 기록을 보니 이해가 됩니다. 물론 수비도 잘하고 출루, 장타력이 있어서 용병 중 4등 정도는 하고 있으니 시즌 중 교체할 수준은 절대 아닙니다. 작년 소크라테스 생각해보면 시즌 중반부터 살아났고 작년 이맘때까지는 타율 2할 중반에 용병 타자 중 10등 성적이었죠.
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