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14/08/19 09:58
저도 이 의견에 동의합니다.
캐리어를 반드시 간다는 것은 캐리어 모으기 전에는 견제,수비,공격,멀티 뭐 하나 안정적으로 할 수 없다는 말과 같으니까요. 컨이 부담되서 타이밍이 어렵다고 느끼신다면 투팩 5배럭 바카닉도 쏠쏠합니다.
14/08/19 09:52
버그만 없다면 발키리로 참 좋은 게...발키리가 캐리어의 인터셉터 싹 잡아줄 수 있어요.
뭐.. 클로킹 레이쓰가 가장 천적이긴 하죠.
14/08/19 09:56
서로 앞마당만 먹었는데 상대가 캐리어면... 제가 바로 그 정도 수준의 하수입니다.ㅠㅠ
글쓴분은 그냥 다수 배럭(6개 이상)과 팩토리 약간 돌려서 밀어버리시면 됩니다. 배럭은 마린과 메딕만 줄창 뽑으시고 팩토리는 무조건 탱크. 벌처 이런 거 필요없습니다. 어차피 컨트롤도 안되고... 마린메딕이면 스팀팩으로 소수 캐리어도 제압 가능합니다. 정확하게는 인터셉터를 다 날려버려서 깡통으로 만들죠. 문제는 스톰이나 리버인데, 앞마당 먹고 캐리어 타면 하이템플러 리버 절대 안나오므로 그냥 마린메딕탱크로 미세요.
14/08/19 09:58
덧붙여 레이스 가지 마세요. 스캔 뿌리고 옵저버 잡으려고 하다 손이 꼬이면서 레이스 다 터집니다.
발키리는 어차피 소용없고요. 그냥 마린메딕 뽑으세요. 중반에 분명히 돈이 남는데 그 때 엔지니어링 베이 하나 짓고 생각날 때마다 업그레이드 눌러주시고요. 그래도 돈이 남으면 그때가 진출타이밍입니다. 배럭마다 마린메딕 셋씩 찍어놓고 랠리를 상대 앞마당으로 설정후 진출하시면 됩니다.
14/08/19 10:13
스캔하나달고 탱크 6대 모아서 앞마당에 진치면 되겠네요
서로 앞마당먹고 테크타면 탱크6대나올때 캐리어 누를텐데, 탱크 도착하면 캐리어가 안나와있을겁니다 이거 취소하기도 뭣하고, 나와봤자 인터셉터채울 30초동안은 그저 깡통이고... 리버드랍 통수만 안맞게 스캔으로 스타게이트만 확인하시면 필승
14/08/19 10:21
고수는 아니지만 눈스타 경력 10년?으로 미루어볼 때 순수하게 패스트 캐리어면 타이밍이든 바카닉으든 캐리어 모이기 전에 앞마당을 깨는 게 수월할 듯싶습니다..
14/08/19 10:23
저도 빌드 하나 익히셔서 캐리어 나오기 전에 앞마당 밀어버리는게 나을 것 같습니다.
상대가 앞마당먹고 캐리어 가는 상대면 fd로도 앞마당 깰 수 있지 않을까요??
14/08/19 10:25
배틀이든 레이쓰든 (더욱이 발키리는)
캐리어 다 잡는다고 가정해도 상대가 캐리어 포기하고 드래군 모으기만 해도 가격대비 효율이 전혀 안나옵니다. 컨트롤 없이 소수로 갖다박는 경우에 말이죠. 윗분들께서 말씀하신대로 상대가 캐리어 가는게 기정사실화 되어있다면 바이오닉이나 바카닉처럼 초반에 밀어붙이는게 승률이 더 높을 것 같네요. 물론 다 보여주고 하시면 안되고 정찰 잘 차단하시고...
14/08/19 10:30
2팩, FD, 파워 FD, 1팩 더블 후 4팩 타이밍 넷 중에 하나만 익혀서 같은 빌드만 써도 3:0 낼 텐데 본문 보니 너무 초보시라 익힌다고 익혀지지 않을 것 같기도 하고-,.-
저 정도면 그냥 2팩만 해도 이길 거 같은데요.
14/08/19 10:47
대신 러쉬가 강력하니까요.
개발된 빌드 가지고 저한테 따지시면;; http://www.youtube.com/watch?v=4_EkYIj3HMc 유튜브에 파워FD 치니까 나오네요. 정석 아닌 1회용 빌드지만
14/08/19 20:10
일이 있어서 답글이 많이 늦었습니다.
저게 뭐라고 불쾌한 거 전혀 아니고요, 조금 더 모아서 가면 공격이 더 강한 대신 러쉬 타이밍, 멀티 타이밍은 늦어지는 건 당연한 거라서요-_-; 아래 자유형다람쥐님이 잘 설명해주셨네요 어쨌든 실험, 연구 통해서 더 이득이고 유리한 면이 있으니까 저런 빌드가 정립된 거고요.
14/08/19 11:04
대체로 3탱크까지 모아서 SCV 두세기까지 데리고 가는데 그때쯤이면 플토는 거의 대부분 앞마당을 먹습니다. 게이트는 웬만하면 2개 상태인데 드래군 컨트롤로 병력 깎아먹기가 3탱크때문에 어렵고 결국 앞마당 입구까지 쭉 밀립니다. 여기서 잘못 싸우면 그대로 경기가 끝나기도 하고 끝내지 못한다고 해도 피해를 어느정도 준 상태에서 앞마당이 올라가고 있기 때문에 할만합니다.
대신 플토는 테란이 FD타이밍에 안 나오는데 시즈모드업이 안 되어있음이 확인되면 2팩이거나 파워FD라는 걸 눈치챌 수 있고 바로 프로브 덜뽑고 게이트 추가해서 막을 수 있습니다.
14/08/19 10:30
셋중에 굳이 답이 뭐냐면 레이스 입니다만 상대가 앞마당 먹고 캐리어 갈걸 확실히 안다고 하면 레이스를 굳이 안뽑아도 되지요.
그리고 윗분들 말처럼 레이스는 클로킹을 이용해서 캐리어를 잡는거지 상성유닛은 아닙니다. 골리앗 다수로도 캐리어 6기에 밀린다고 하시면 레이스는 더 어렵지 않나 싶구요.. 상대가 빠른 캐리어면 가장 좋은건 4팩이든 6팩이든 캐리어를 생산하느라 지상군이 모자른 타이밍에 벌처 탱크로 공격을 가는겁니다. 이걸로 끝낼 수 있으면 가장 좋고 못끝내도 최소한 유닛 싸움에서 유리한 싸움을 해서 지상군을 줄여놔야 합니다. 이후에 멀티를 하면서 업그레이드 꾸준히 하고 골리앗 모읍니다. 캐리어를 간다고 해도 지상군이 없으면 토스의 추가멀티도 어렵고 테란 추가 멀티 타격도 어렵죠. 캐리어만 다녀야 하니까 동선이 제한됩니다. 그냥 간단히 말해 앞마당만 먹는다고 하셨죠? 토스 추가 멀티 주지 마시고 본인은 하나 더 먹으세요. 그럼 아무리 싸움 못해도 이깁니다.
14/08/19 10:33
투팩가믄 됩니다. Fd는 어정쩡하게 막히면 글쓴이분도 뭘해야할지 모를거 같고..
투팩은 제대로 빌드만 올리고 타이밍만 맞게 출발하면 다크를 제외하면 강한 빌드니까요
14/08/19 10:51
골리앗으로 계속 상대하시다가 투스타에서 몰래 클로킹 레이스를 준비하세요 ....... 근데 글을 다시 읽어보니 앞마당후 패스트 캐리어 같은데
그럴때면 그냥 본인도 원팩더블 혹은 더 극단적으로 원배럭 더블하신다음 벙커와 탱크로 막으시고 엔베후 일꾼 그만뽑고 6팩 벌탱 돌리면서 scv3정도같이 나가시면 질수가없어요 앞마당 후 패스트 캐리어는 필연적으로 게이트 병력이 적을수 밖에없어서 그냥 벌탱으로 조여버리시고 급할거 없이 탱크를 한칸씩 전진시키시면서 게이트 박살내고 터렛이어가면됩니다 이때 상대가 캐리어 많이 나와봐야~ 3~4기인데 이것도 부담스럽다 싶으시면 벌탱 돌리다가 남은 자원(초보시면 자원많이 남으실텐데) 레이스 4~6기 타이밍에 들어가서 캐리어만 점시해주셔도 됩니다 초반에 캐리어 1~2기 잃는건 화력차이가 커서 테란 병력 이기지 못해요 캐리어가 탱크 점사해도 잘잡지 못하고요
14/08/19 11:13
저도 잘하는편은 아닙니다만 상대분이 패턴이 빠른앞마당후 그냥 닥치고 캐리어면 투팩하세요
투팩에서 탱크만뽑습니다 한 10기정도되면 출발하세요 이거 잘먹힙니다 은근 상대가 다템,리버만 아니면 마린 대여섯기 일꾼 한부대가량 탱크10기 못막아요 그리고 진출할타이밍정도에 커맨드지을돈이 나오더군요 진출하면서 앞마당에 커맨드지어놓고 가면 금상첨화
14/08/19 11:34
댓글 달아주신 대로 해도 먹힐 것 같긴 하다만 마린 대여섯 기에 일꾼 한 부대(?!)가량 탱크 10기(!) 러쉬라니 생전 듣도 보도 못한 충공깽 컬쳐 쇼크네요 덜덜
14/08/19 12:37
저도 고등학교올라가서 처음 만난 친구한테 당하고 쇼크왔던 전술이라 나름 전교권은 아니여도 반에서 다섯손가락안에는 항상들었었는데 뭐 해보지도 못하고 발려서.. 진짜 빡빡하게 11배럭 13가스 이런식으로 빌드제대로 신경쓰면서 하면 진출타이밍에 엔베에 스캔도 가능했었어요. 진출할때 마린 대여섯기 파뱃,매딕도 섞어서 나가서..저랑 비슷한실력 애들은 이걸로 패고다녔었던 기억이 나네요. 물론 전 절대 잘하지 않습니다
14/08/19 20:53
사실 좀 황당해서 단 댓글이었어요-.-
그냥 학창시절, 소싯적 수준 양민 이하일 때 통하는 정도 아닌가요; 로템 시절 테프전 2팩 온니 탱크(+scv 몇 기 추가하든지) 6기 정도로 퉁퉁포로 드래군 잡고 압도적으로 끝내는 건 잘 압니다만 저 빌드는 진짜 안 좋아 보이는 게 본진 플레이로 2팩 탱크 10기 모으는 시간 너무 오래 걸리고요 일꾼 한 부대 동원한다는 건 올인인데(근데 앞마당이라니; 가난한 저그처럼 그냥 본진에서 소수 일꾼, 앞마당에서 소수 일꾼으로 자원 채취하는 건가요?) 한 부대가 아니라 모든 일꾼 동원해도 정석으로 앞마당 물량 뽑는 플토한테 그냥 막힐 것 같구요. 게다가 마린 6기에 파뱃, 메딕에 엔베, 스캔까지라니 10분 내외일 거 같은데 이영호가 실전에서 10분 초반대에 트리플에 200 채운다는 소리 생각납니다. 저희도 원체 잘하는 애들 많이 없었어서 짐작이 갑니다만, 기막힌 빌드가 아니라 그냥 전체적으로 모르고 못해서 저 빌드가 통하고 임팩트 있게 느껴지는 거라고 생각합니다. 통상적으로 투팩 10탱크, 마린 6기, 일꾼 한 부대+파뱃,메딕 러쉬라는 빌드가 정체불명이고 없고요(안 좋으니까). 지금 제 생각이 단언, 장담 수준이지만 제가 틀린 부분도 있을 수 있으니 지적 환영합니다.
14/08/19 21:38
저도 궁금해서 피쉬 공방 들어가서 토스 들어오라는 방제로 투혼방 만들었더니
47승 90패 토스가 들어왔고 저도 최선을 다해서 말씀하신 빌드 했더니 바르긴 발랐습니다. 7:27에 10탱크, 6마린, 1파뱃, 2메딕, 12scv 출발하고요(10분은 걸릴 줄 알았는데 게임 접은 지 오래돼서 시간개념이 없습니다) 말씀하신 대로 기막히게 딱 미네랄 400 남네요. 앞마당 먹었습니다. 전투 컨트롤에 신경 쓰느라 시즈모드업을 30초는 늦게 찍었습니다. (게임 접은 지 수 년에 1년에 몇 번 하지도 않아 서플 타이밍 등 실수가 좀 있었습니다) 저 11시 상대 토스 7시라 러쉬 거리 가까운 덕도 봤네요. 앞마당 앞에 벙커 짓고 시즈모드해서 압승했습니다. (11:13 게임 종료) 2메딕에 바글바글한 scv도 강력했는데 상대가 2옵저버터리 지은 하수라 좀.. (피쉬에서 어떻게 47승한 건지) 이 게임 승패와 상관없이 이 글 쓰신 분도 게임할 줄만 아는 초보 수준이고 상대 플토도 초보라 말씀하신 빌드는 좋으므로 지적은 지나친 감이 있어 사과드리겠습니다. 솔직히 아래 다른 분 배틀로 도망다니다가 야마토 쏘면 끝 등 댓글이 몰라도 너무 모르는 거(왜 정석 테두리 안에 있는 빌드를 권하지 않나, 왜 캐리어vs배틀을 생각하나) 같아서 단 댓글들이었고 말씀하신 빌드가 하수 외에 안 통한다는 생각은 변함 없습니다. 앞마당 비우고 언덕 지키면서 안 나오면 2팩부터 의심하고 대처해서 막을 공산이 크겠죠.
14/08/20 20:32
음 제가 로그인을 잘 안해서 늦게 확인했네요. 사실 전 종족도 따로없고 아주 어릴떄 토스하다가 잡스럽게해서 섬세한 빌드조차 모릅니다. 걍 9서플 11배럭 13가스정도만 알구요 손빠르기야 쓸데없는짓해서 200은 넘겼는데.. 사실 공방양민수준이고 뭐 이빌드를 프로급이나 그에 준하는 고수들이 이 빌드를 알고 다듬으면 뭐 일회성으로 써볼수도 있겠지만 절대 안쓸거같고 그건 저도 잘압니다 하하.. 그냥 이분은 전제조건에 하수가 붙었고 친구분이 빠른앞마당후 캐리어를 가는 빌드를 한다길래 친구분이 이분보단 잘하지만 중수~중하수라고 가정하고 추천드렸을뿐입니다.. 사실 저도 이스포츠 한빛부터 보면서 프로경기들 많이 챙겨본바로는 이런 허점많은 빌드는 팀단위가 활성화되기 이전 단계에도 프로급들한테 안먹힐거같다는 생각이 들긴합니다. 저도 글에 저랑 비슷한 실력애들 패고다녔다고 써놨다시피 저보다 잘하는애 만나면 리버막다가 진출못하고 말라죽는게 태반이였습니다.. 애초에 정찰도 제대로 못끊었구요..하하
14/08/20 21:41
그냥 제가 경솔했어요.
저는 댓글 보고 스타 잘 모르는 분 같아서 일꾼 한 부대 동원한다는 빌드도 황당하게 생각했는데 스타 그 정도로 모르는 분도 아니시고 빌드도 상대가 못한 것 감안해도 생각보다 나쁘지 않고 강력합니다. 원래 2팩 온니 탱크 러쉬가 강력한 빌드일 뿐더러 일꾼 한 부대 동원한다는 게 황당했지만 어차피 2팩도 성공 못하면 멀티 타이밍 늦어지고 엄청 불리해지는 올인성인데 말씀해주신 빌드는 일꾼 한 부대에 마린, 메딕(파뱃을 써주셔서 파뱃 한 기 뽑았지만 메딕 3기가 나은 것 같기도 하고요) 바글바글하게 나가고 게다가 엔베, 아카데미-스캔까지 달리니 안정감도 있고요. 앞마당까지 먹으니 댓글 다신 대로 장점 있는 빌드 맞습니다 제가 뭘 모르고 오판한 거고요. 서플이 조금씩 늦은 거 습관적으로 커맨드 옆에 배럭 지어서 스캔 다는데 올렸다 내렸다 한 것 시즈모드업 30초 가량 늦은 것 스캔 비축한다고 일꾼 진출을 상대 본진 미네랄 찍어서 빨리 뭉쳐서 가지 않고 내 앞마당 미네랄 찍어서 간 것 상대가 못한 것(실수로 옵저버터리 두 개 짓고 심시티도 좀 지저분했고요) 이 아쉽지만 상대도 완전 하수는 아니었고, 제가 진출할 때 인구수 57 정도로 둘이 똑같은 정도였습니다. 아무쪼록 죄송할 따름이고 좀 겸허하게 살아야겠다는 걸 배웠네요. 오랜만에 게임한 거라 잔실수가 좀 있었지만 어쨌든 댓글로 알려주신 빌드는 글 쓰신 대로 나름 충실히 구현했는데(말씀하신 파뱃까지 섞었습니다-_-) 사과의 의미로 리플레이 조공해드릴 수 있고, 상대는 들어와서 안 가리고 붙은 사람이 47승 90패 저 토스였는데 양민 이상, 중수, 그 이상 상대로 써보는 것도 원하시면 해서 리플 드리겠습니다. 저는 2007년에 피지 B+ 찍고 게임 접었지만 지금도 투팩, 원팩 더블만으로 승률 50% 정도 찍고요(https://ppt21.com/pb/pb.php?id=qna&no=33371&divpage=7&sn=on&keyword=시나브로 , 저 아이디는 pgr분들과 팀플, 1:1 그리고 어제 말씀하신 빌드 써서 이겨서 9승 12패인가 그럴 겁니다) 실력과 큰 상관없지만 APM도 280 정도 나옵니다. 댓글이 안 달렸길래 보고 그냥 가신 줄 알았더니 댓글 달아주셔서 감사하고 건강하세요.
14/08/19 14:14
저도 이 빌드에 한표입니다. 정말 다크만 아니면 거의 통합니다. 투팩가신 다음에 탱크만 뽑고 scv는 계속 뽑으시면서 미네랄 남을때 마린 뽑아서 탱크 7기나 9기일때 출발. 상대 앞마당으로 렐리. 끝
14/08/19 13:54
일단 친구분께서 얼마나 잘 하시는지가 중요할 것 같습니다.
1. 그냥 캐리어 감 + 소수 드라군 : 그냥 공격적으로 밀면서 플레이 하시면 됩니다. 2. 그냥 캐리어 감 + 조밀한 빌드 + 다수 드라군 : 탱크를 쭉쭉 뽑는 빌드를 잘 짜서 타이밍 잡는 연습을 하셔서 밀어야 합니다. 3. 그냥 캐리어 감 + 조밀한 빌드 + 다수 드라군 + 드라군 운용을 잘 함(탱크 끊어 먹기나, 돌리는 실력이) : 여기부터는 상대가 하수라고 보기에는 애매합니다. 전체적으로 앞마당 빌드에서 뒤처지지 않으면 다수 탱크 + SCV로 거의 무조건 밀리는 타이밍이 나옵니다. 그런 타이밍을 잡고 나오셔야 합니다. (물론 드라군에 버벅거리면 안 되고 쭉쭉 나가셔야 하죠.) 캐리어를 사용한다고 해도, 잘하는 분이 앞마당먹고 캐리어 가는 거랑, 상대적으로 못하는 분이 그렇게 하는 것과는 차이가 큽니다. 레이스도 상대방이 하수라면 좋은 선택지이긴 합니다. (일단 옵저버를 잘 섞지 않을 수 있고, 커세어를 뽑는다고 해도 레이스 움직임 캐치 못하고 먼저 격추당할 수도 있는지라) 근데 일반적으로 레이스는 녹을 수 있기에 골리앗 테크를 타는 것 보다는 뒤가 없는 전략입니다. (반대로 캐리어를 한방에 전멸시킬 수도 있지만)
14/08/19 14:25
셋중에 답을 구지 찾자면 레이스에 발키리 소수가 한번에 잡기는 좋은것같네요
보통캐리어는 뭉쳐다녀 소수발키리가 빠르게 실드를 깎아줍니다 그치만 유즈맵이 아니라면 이런 상황이 나오려나요. 상대 패턴이 항상 같다면, 저라면 이렇게 하겠습니다. 1. 질럿생략드라앞마당 ->생더블 or 베럭더블 후 5팩 찌르기 2. 질럿드라앞마당 -> 1팩더블 5팩 찌르기 정말 친구 빌드가 뻔하다면, 다크 안쓰면 엔베 생략, 아카 타이밍은 2팩 짓고나서. 이후 5팩까지 쭉늘리고, 그담에 아모리 아카 아모리 동시가 일반적인데, 친구분 저격용으로는 아모리가 안빨라도 될듯해요. 플릿비콘 완성되고 나서는 스켄 마나 있을때마다 계속 스타게이트 스켄해서 확인하세요. 스타게이트에 불이 들어오는 순간을 러시 타이밍으로 하세요. 5팩 러시하시려면 아모리 업글 하지마시고 탱벌쳐로만 쭉 미시면 됩니다. 추가병력만 골리앗으로 해서요. 앞마당 케리어라면 아마 1번 빌드로 시작했으면 퉁퉁수준으로 밀수 있을겁니다. 어쨌든, 보다 실력을 늘리시고 싶으시면 '어떤 유닛은 어떻게 잡을까' 보다, '어떻게 더 빨리 멀티하고 먹은만큼 업글 잘하고 잘뽑을까'로 초점을 맞추려 노력해 보세요. 윗 빌드도 좋지만, 토스가 앞마당만 먹고 케리어 뽑는것을 확인하면, 토스에서 먼곳에 추가멀티 늘려놓고 가까운곳 터렛도배하고 지상군 업돌리면서 인터셉터만 잡는 것도 해보세요. 어쩌다 기회나면 몸통 가끔 때리시고. 스타란 '공격'보다는 '상대보다 더먹고 수비'하는 것이 더 쉬운 게임입니다. 들이대는것이 안통하면 상대가 들어오게 만들어 보면, 스타에 대한 개념이 더 확장되실 겁니다.
14/08/19 15:27
추가 멀티를 안하고 앞마당에서 캐리어만 뽑는거면 머리아프게 생각하지 마시고 그냥 바이오닉 업그레이드만 해서 어택땅해도 되요.
부대 지정해서 스팀팩만 한번씩 갈겨주고 어택땅하면 인터샙터 다 터집니다. 물론 하이템플러한테 당하는건 함정 크크
14/08/19 15:43
투팩 하세요.
고수 리플레이 찾아서 일꾼수 건물올리는 타이밍 러쉬 타이밍 인구수 등 똑같이 베끼면 됩니다. 캐리어는 커녕 스타게이트 올라가다 끝납니다. 그리고 캐리어 상대론 무조건 공업 골리앗이 제일 좋습니다. 레이스 발키리 배틀 다 안좋아요.
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