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Date 2022/05/29 21:41:16
Name 리니시아
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Link #1 PGR 불판
Subject [LOL] 말해주세요 퍼플 병X 밴픽해서 진거라고




2022 MSI 결승전 이게 뭐하는거죠?
PGR 불판의 [Mephisto] 님의 이야기로 결승전을 요약할 수 있겠습니다.


아리 카운터로 리산드라를 T1이 꺼내놓고 5경기에 역카운터
그웬 vs 제이스 누가 이길지 뻔한데 제이스 픽해줌
트타, 라칸 vs 진, 유미(???) 픽해주고 1랩부터 사고남


1~4경기 잘 쌓아놓고 5경기 이게 무슨 밴픽이죠?
아리 카운터 잘 분석해놓고 역으로 카운터 당하는 꼴이라니...
우승팀 없는 부산은 보고싶지 않았는데 참 기분이 많이 상하는군요..

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대법관
22/05/29 21:42
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선수 내보낼 수는 없으니 모멘트가 책임져야죠.
뜨거운눈물
22/05/29 21:42
수정 아이콘
작년 월즈 결승 1경기때 칸 야스오
이번 므시 5경기 그웬 풀고 진 제이스
아오
총뀨율
22/05/29 21:42
수정 아이콘
이번 5경기로 T1의 생각을 잘 봤습니다. 이런 마인드를 탑재한 T1을 보면 앞으로 T1 롤드컵 우승할일은 없을것같네요
바부야마
22/05/29 21:43
수정 아이콘
더샤이 말이 맞습니다.
22/05/29 21:43
수정 아이콘
XX밴픽
반니스텔루이
22/05/29 21:43
수정 아이콘
아니 1경기떄 그웬 대 제이스 구도 결국 못이기는걸 봤는데 왜 또 제이스로 대처하겠다 이게 되겠냐고~

진유미 솔직히 이해 안되지만 마지막에 뭐 해줄줄 알았음 근데 1렙부터 죽고 앉았네 크크크크
강나라
22/05/29 21:43
수정 아이콘
작년 EDG도 그렇고 중국팀들이 중요 경기에서 밴픽이 되게 유연해요. 상대 밴픽을 빠르게 받아들이고 흡수해서 잘 써먹습니다.
wersdfhr
22/05/29 21:43
수정 아이콘
19년의 실패에서 아무것도 배운게 없습니다

우실줄 우틀않 이러면서 선수 스스로를 코너로 몰아넣는 밴픽 왜 못고치는 건가요

해설자들 차마 또 욕먹기 싫어서 다음에 잘하면 된다 이러고 있지만

사실 이제 다들 알지 않을까요? 절대로 못고칠거라는거;;

또 김정수 양대인 불러와서 감독 2년 시켜서 페이커의 2년을 낭비했네 어쩌고 하면 정신차리려나

아니면 2년으로 부족해서 한 3~4년 더 묵혀놔야 정신차리려나

모르겠습니다 진짜로;;;
마프리프
22/05/29 21:43
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일단은 화도 나는대 무슨 의도였는지 들어보고 싶내요. 정말로 라인전 도망칠려고 진유미 한건지 아니면 스크림에서라도 패고 다닌건지
라멜로
22/05/29 21:43
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전 진유미는 오히려 납득이 가능하다고 생각합니다 봇듀오가 자신이 없어보였고 대회 내내 경기력이 떨어졌거든요
LCK 결승 젠지랑 똑같이 정석으로는 이길 자신 없으니까 도망간거에요

근데 그웬 아리 오공 남기면 상대가 그웬 먹고 제이스로 카운터 못치고 지는 구도
아리는 리산한테 카운터맞는 구도 오너 오공 맛이 없는 구도가 계속 나왔는데
이걸 또 한게 너무 큰 미스라는 생각이 듭니다
22/05/29 21:44
수정 아이콘
1세트는 준비해온 해답이 저건가보다 그러려니 했는데
5세트에 그거 다시 꺼낼줄은 몰랐습니다
아니 심지어 더 열화시켜서 꺼낼줄이야
55만루홈런
22/05/29 21:44
수정 아이콘
5경기 밴픽 그웬 밴 끝까지 안할때부터 갑분싸였을 듯... 그리고 시작된 병X밴픽들
걍 밴픽 주도하는 코치 짤라야해요 진짜 밴픽 잘했는데 플레이에서 졌다라는 소리가 안나오게 만드네 크크 밴픽부터 지니깐 플레이도 지면 커버가 안됨
반니스텔루이
22/05/29 21:45
수정 아이콘
솔직히 그웬 밴 안할떄부터 욕하고 있었습니다 크크
22/05/29 21:44
수정 아이콘
감코진은 책임져야죠
실제상황입니다
22/05/29 21:46
수정 아이콘
선수가 책임져야할 사안일 수도 있죠. 티원은 특히 선수들 입김 쎄다고 그러지 않았었나요.
55만루홈런
22/05/29 21:48
수정 아이콘
못막는 코치도 잘못있다 봐야합니다 크크 선수가 하고 싶다고 다 하면 코치의 존재 이유가 없죠 밴픽은 걍 코치 선수 잘못인데 선수를 못짜르니 코치를 교체해야죠
실제상황입니다
22/05/29 21:52
수정 아이콘
그게 통상적으로 인식되는 감코진의 역할이긴 한데, 올해 티원은 시스템이 다를 수도 있지 않나 싶긴 하죠. 양대인 겪고 나서 선수들 보조 잘 맞춰주라고 지금 감코진 쓰는 것도 있을 거구요. 스프링 전승 우승하고 msi 준우승했는데 그런 감코진을 짤라야 한다는 것도 조금 에바라고 보고요.
양파양
22/05/30 06:52
수정 아이콘
락커룸이나 인터뷰보면 모먼트 입김이 훨 더 강력한걸로보이긴 합니다.
22/05/29 21:48
수정 아이콘
그거 막으라고 감코진 있는겁니다. 그리고 선수는 책임 못지죠...
유자농원
22/05/29 22:02
수정 아이콘
그러라고 있기는 하지만 막을수있는 팀이 프레딧브리온 한화생명 정도밖에 안떠오르네요...
22/05/29 22:04
수정 아이콘
그 문제 때문에 감코진에 힘 실어주다가 사고난게 양대인 사태입니다. 사실상 현재 슼은 감코진보다는 선수단의 힘이 훨씬강할 겁니다.
PolarBear
22/05/29 21:44
수정 아이콘
모멘트... 맨날 하는말이 이거 지면 밴픽 차이니깐.. 이러고 하긴 하는데 ㅠㅠ 왜 ㅠㅠㅠ 왜그랬어요 ㅠㅠ 마지막에..
타르튀프
22/05/29 21:51
수정 아이콘
본인들 탓하지 말고 잘못된 밴픽 쥐어준 감코 탓하라고, 멘탈 잡으라고 그런 말 해주는 거겠지만, 사실 밴픽이 망하는 근본적인 이유는 선수의 메타챔 능력 한계입니다. 어떤 챔프를 잡아도 자신있게 플레이하는 팀은 밴픽에서 지지않고 최소한 반반은 가게 되어 있고 롤드컵 우승팀들은 그런 팀들이었습니다.
PolarBear
22/05/29 22:03
수정 아이콘
사실 원딜 챔프폭 차이 정글 폭 차이 인정합니다. 다만.. 그 간극을 메워주는건 밴픽이라 생각합니다. 게다가 2~4경기 밴픽은 최선을 다했고 그에 맞게 플레이 설정도 잘했다고 보는데.. 하필 젤 마지막 세트에 그렇게 되니깐 속상한거네요
제주삼다수
22/05/29 21:44
수정 아이콘
레드 12픽으로 아리 뽑을 이유가 있나요. 놔두고 3픽에 뽑든가, 상대가 아리 23픽으로 가져가면 리산드라 뽑으면 되고.
태엽감는새
22/05/29 21:44
수정 아이콘
제이스..어? 진유미...어??
22/05/29 21:44
수정 아이콘
진짜 이딴 병x 같은 픽으로 쳐지고 안고쳐진다고 생각하니까 내가 응원하고 시청한 시간이 아깝네요. 진짜 이번에는 이겨줬으면 했는데....
삭삭삭삭삭
22/05/29 21:44
수정 아이콘
럼블때 밴픽 연습 안하고 뭐했냐 싶죠.
포킹조합 짜면 줘털리는거 본인들이 겪어놓고 밴픽을 그따구로 하면 지는게 맞습니다.
프라이드랜드21
22/05/29 21:44
수정 아이콘
안좋은 밴픽은 안좋은 팀 퀄리티와 그로 인해 오는 조급증의 결과죠
League of Legend
22/05/29 21:45
수정 아이콘
(수정됨) 픽밴 순서라도 스마트하게 해야죠 선수가 뭔 픽을 하고싶다 하더라도
제이스 뽑을거면 4,5밴에 그웬 받은 팀이 제이스를 밴 하겠습니까? 3픽에 제이스 뽑아주는게 말이 되나요 잭스밴이라도 뽑게 3픽에 진을 뽑던지 다른 방향으로 선회했어야지 참나.. 진유미 뭐 어느것도 견제받지 않는 2-3티어픽들인데 그거 뽑겠다고 4,5 픽으로 내리고..

RNG에게 단판제에 졌을때도 1픽 아리주고 1,2픽 이즈리얼 조이 뽑아서 그 다음부터 RNG가 카밀 노틸 CC 적립시켜나가는 밴픽 할 수 있게 만들어주고..
League of Legend
22/05/29 21:47
수정 아이콘
(수정됨) 참.
22/05/29 21:49
수정 아이콘
예전에 김정균 코치가 16롤드컵 4강 미포 서포터 어떠냐고 했을 때 울프가 할만하다고 하다가 결국 또 지니까 밴 때리던거랑 비교되네요
강박관념
22/05/29 21:52
수정 아이콘
그때도 2경기 해보고 3경기 할만하다고 해서 2번 지고 고쳐서 4세트부터 밴한거긴 한데..
반니스텔루이
22/05/29 21:53
수정 아이콘
결승떄 크라운 빅토르도 계속 풀타가 결국 5세트때 자기가 가져가긴 했죠 크크
에바 그린
22/05/29 21:45
수정 아이콘
아리 오늘 전패아닌가요? 13SKK때부터 다전제 시리즈내에서 티어정리 해온거 변경해서 시리즈 흐름 바꾸는거 제일 잘하던게 T1이였는데 그거 김정균 효과였나보네요.
22/05/29 21:45
수정 아이콘
아니 질 수 있어요

그래요 전체적으로 RNG가 분명 체급이 더 강해보인건 팩트에 가까우니까요

근데 지더라도 뭔가 좀 달라진 여지를 보여줘야 희망이라도 있지

MSI가 끝이 아니라 롤드컵이 남아있는데

결국 다시 3년간 우리가 철저하게 개박살났던 우틀않 우실줄 이딴 저주스런 마인드가 다시 마지막의 마지막에 보인다는게 말이 되는겁니까?

왜 그 악몽을 다시 꾸게 만드느냐 이 말입니다

그것도 리그내내 MSI에서 계속 쳐맞으면서 반성했으면 뭐 좀 달라져야죠

뭐 다전제에 5경기까지 가면 무조건 티원이 이겨준다는 롤의 신 가호라도 있답니까?

왜 자꾸 그딴 오만한 마인드로 경기에 임하냐는 겁니까

티원은 그냥 일개 팀이고 더 이상 일개 팀이 리그내의 메타를 선도하는 그런 위치가 아니에요 그런 시대도 이미 진작에 끝났구요

제발 이젠 그런 마인드 그놈의 우틀않, 우실줄 이런 저주스런 LCK 전용명사처럼 되어버린 이 마인드를 LCK에서 퇴출 좀 시키자구요

언제까지 발전이 없고 정체된듯한 모습을 봐야하는 겁니까 국제전 결승무대에서

아니 나아지기라도 하면 희망이라도 품을텐데 다시 원점회귀면 도대체 누구를 위한겁니까

과거 영광에 취한다는 소리밖에 못듣죠
계화향
22/05/29 21:45
수정 아이콘
밴픽이야 어차피 결과론적인거라고 봐서... 기량적으로 열세면 밴픽도 불리하게 갈 수 밖에 없는거구요. 이미 최근 몇년간 결과가 있는데 웬만해서는 lck가 lpl상대로 유리한 밴픽을 하기 힘들다고 봅니다. 메타가 lck선수진들한테 아주 많이 웃어주는 경우가 아니라면요. 게임내용 내적으로도 그냥 질만한 경기였다고 봐요. 3:1정도 봤는데 그래도 5꽉은 봐서 좋았네요.
22/05/29 21:45
수정 아이콘
차라리 그웬 밴하고 진유미 했으면

제우스 다해줘 하면서 바텀 버티자 이런 생각이구나

이해나 하지

그웬 풀어주면서 자기 손은 스스로 틀어막는건 무슨 심보지
새벽하늘
22/05/29 21:45
수정 아이콘
어려운 문제를 왜 힘들게 풀려고 할까요 벤이라는 좋은 시스템이 있는데
22/05/29 21:46
수정 아이콘
(수정됨) 밴픽 영향력 강한 감코가 오면 선수단과 불화
조력자 역할에 충실한 감코가 오면 밴픽참사

T1의 딜레마네요. 감코에게 책임을 물어 감코를 물갈이 한다? T1 선수단에게 스무스하게 메타픽을 주입시킬수 있는 감코가 있어야 한다는 건데 그게 존재할지는 잘 모르겠습니다.
Meridian
22/05/29 22:07
수정 아이콘
이게 딜레마네요 크크크
그리스인 조르바
22/05/29 22:15
수정 아이콘
전승우승 때 조력자형 감독에 대한 찬양이 엄청났던거 생각하면 지금 상황이 웃프긴 합니다
뭐 원래 이기면 다 빨리고 지면 다 까이는게 스포츠판 생리긴 하지만 크크
이불베개
22/05/29 22:23
수정 아이콘
조력자인지 아닌지는 까봐야 알아요. 스타더스트는 모멘트가 밴픽단계 입김이 세다고 했습니다. 작년 탑 야스오도 칸나는 아리까리한거 적극적으로 시킨거죠.
꾸르륵
22/05/29 22:27
수정 아이콘
밴픽 영향력이 강한 감코가 아니라 선수를 소모품 취급한 그놈들이 문제인걸
이따구로 물타기를 하시나요?
22/05/29 23:13
수정 아이콘
물타기가 아니죠. 문제 있다고 하지만 저때는 밴픽은 잘한다는 이야기가 분명히 나왔었는데요. 밑의 rnsr님 말대로 돌림판과 픽밴은 구분해서 봐야죠.
pzfusiler
22/05/30 00:34
수정 아이콘
사실 밴픽영향력이 강해지면 결국 선수가 소모품이 되긴 합니다. 선수에 맞춰 밴픽을 깎는게 아니라 밴픽에 맞춰 선수를 깎는거니깐요.

뭐랄까 T1팬분들은 이런 일련의 과정에 대해 지나치게 감정적으로 대응하는 경향이 있는데 다른스포츠만 봐도 당연한겁니다. 무리뉴만 봐도 자기 전술에 선수들 끼워 맞추다 포그바랑 파워싸움에 밀려 나갔죠.
pzfusiler
22/05/30 00:37
수정 아이콘
개인적으론 T1팬분들도 양XX가 일부러 페이커를 망치려 했다거나 담원의 스파이였다고 생각하기보단

자기 전술에 선수를 끼워맞추려했고 그게 돌림판으로 나타난거였으며 선수단과 경영진 내외부의 압력과 파워게임에 밀려 쫓겨났다.. 정도로 생각하시는게 마음이 편하지 않을까 생각합니다.

가끔 보면 양모얘기만 나오면 이성을 잃는분들이 너무 많아서.. 좀 보기 그렇더라구요
22/05/29 22:58
수정 아이콘
전승우승 할때도 msi 중간까지도 모멘트는 욕먹은적 많고 양대인 그리 욕먹을때도 픽밴은 잘한다는 의견 있었습니다. 돌림판이랑 픽밴은 좀 구분해서 봐야죠.
22/05/29 21:46
수정 아이콘
중반부에 탑에서 그면상에 다꼬라박고
해설자들 그면상.... 이러는게
아예잊혀지질않아요
걍 실력 밴픽 다졌음
꼭이겼으면 했는데 ㅠㅠ
제라스궁5발
22/05/29 21:47
수정 아이콘
밴픽 지는 이유는 근본적으로 챔프폭차이입니다
간단하게 자기가 자신있게 꺼낼 수 있는 카드 차이이죠
밴픽지는건 그 챔프폭이고
그걸 이겨내는 코치는 솔직히 이세상에 존재할 수 없다고 생각합니다.
코치의 역할은 그 챔프폭으로 이길 수 있는 수를 늘리는거지
무에서 유로 창조하는 역할은 아니거든요
22/05/29 21:47
수정 아이콘
밴픽도 밴픽이지만 그냥 실력차이라고 생각합니다. 리산으로 아리 막는거 보고 그대로 따라할 수 있는 RNG가 대단한거고, 카이사나 비에고로 터트리는걸 티원은 못따라하니까요. 상대의 더 좋은 전략과 밴픽을 따라할 역량이 부족하니, 할 수 있는건 우실줄/우틀않밖에 없죠. 2세트 페이커의 리산에게 털린 RNG가 바로 리산으로 아리 막는거 보고 얘들 실력이 정말 대단하다는 생각이 들었습니다.
랜슬롯
22/05/29 21:47
수정 아이콘
사실 밴픽은 기량적인 측면도 꽤 있다고 보거든요. 결국에 메타챔을 못다룬다면 밴픽에서 무조건 지고 들어가는 수밖에는 없는게 밴픽의 핵심이므로.

근데 그걸 감안해도 의아한 밴픽인건 솔직히 그 누구도 인정할겁니다.

1옵션을 선택 못하면 차선으로 선택할 1.5 옵션이나 2옵션이 있는데 그것도 거르고 4,5 옵션선택하는건 좀..
은때까치
22/05/29 21:48
수정 아이콘
제이스가 진짜 핵트롤픽이었고 진유미는 제이스 꼴픽하고 보니까 우리조합 뭐지??????? 해서 나온 개똥픽이었던거 같아요...
삭삭삭삭삭
22/05/29 21:48
수정 아이콘
그럼에도 불구하고 코인토스 망겜 블루 망겜이라는 생각이 크게 듭니다. RNG는 뭐 밴픽 잘해서 레드에서 다 졌나요.
쿼터파운더치즈
22/05/29 21:48
수정 아이콘
하 이게 뭔가 lck팀들 특징인가 싶기도 하고..
제가 매번 5세트마다 비슷한 느낌이 들어 픽 보는데 21 므시도 rng는 레오나 녹턴 카이사로 들이받아 한타하는 조합, 담원기아는 제이스 바루스 포킹 + 지우개 조함
21 월즈는 edg는 케넨 신짜오 라칸 마찬가지로 들이받으면서 한타하는 조합, 담원기아는 그브 신드라 직스로 거리재며 포킹 + 지우개 하는 조합
이번 므시도 보면 rng는 그웬 라칸 리신 리산 들이받으면서 한타하는 조합, T1은 제이스 진으로 거리재며 치는 조합

그냥 보기엔 왼편 돌진하며 한타하는 조합이 더 쉽고 센거 같은데 매번 어렵고 힘든 길 돌아가며 지는거 같아요
까리워냐
22/05/29 21:56
수정 아이콘
전반적인 리그 분위기 자체가 리스크를 짊어지고 달려드는걸 안하다 보니까 거리재며 이득보는 조합 뽑는게 언제나 반반 이상가는 좋은 밴픽이었으니 그런거 같아요. 승리의 경험이란걸 무시 못하고 선수들도 결국은 급할땐 손에 잘맞는 픽, 이긴 경험이 있는 픽을 뽑으니까요.
유자농원
22/05/29 21:48
수정 아이콘
실제로 밴픽을 감코진이 주도할까요? 김정수 양대인처럼 전술적 확신이 강한타입도 아니고.
감코가 책임진다면 그건 그냥 탱킹입니다. 최소한 lck에선 감코가 밴픽 끌고가는팀 없지싶은데..
그 씨맥도 도란이 이렐리아 무새하니까 결국 이렐리아 했죠.
유자농원
22/05/29 22:07
수정 아이콘
하나 더 이야기하면 상대가 잘하는 픽을 밴해야된다면 그거 밴하면서 op나눠먹기 전략정도까지가 커버되는 선인데
우리가 못하는 픽은 상대가 못하게 밴해야되고 상대는 op여도 밴을안하고 (어차피 너네 카이사 안할거잖아)
못해서 생기는 밴픽구멍이 훨씬 큰 느낌입니다.
Bronx Bombers
22/05/29 21:48
수정 아이콘
진 유미는 쉽게 말해 구마유시가 카이사 못하니까 한거라고 봅니다. 징크스는 탐켄치가 밴 됐으니 안 됐고요.
그리고 1렙에 유미가 킬 당한거 그건 밴픽 탓도 못 합니다. 그냥 못한거지.
22/05/29 21:49
수정 아이콘
티원은 우실줄로 결승문턱에서 수없이 맞으며 고꾸라지기도 해왔지만
반대로 우실줄 제대로 터트려가며 우승도 많이 해왔죠.
그래서 못버려요. 이거 버렸다가 지금 자리도 보전 못할수있을텐데 버릴수 있겠나요?
디스커버리
22/05/29 22:24
수정 아이콘
국제전에서는 우실줄해서 우승한게 없지 않나요
22/05/30 16:34
수정 아이콘
2017까지 LCK가 제패했을때 근본이 우실줄이긴 했죠 그 대표주자가 T1이었고
Mephisto
22/05/29 21:49
수정 아이콘
개인적으로 탑픽은 어떻게든 이해를 해볼 수 있겠는데
정글픽은 오공을 웨이주면... 이라고
미드픽도 그만큼 아리가 좋았으니하고 억지로라도 이해를 해주겠는데
심지어는 원딜픽마져 4경기까지는 문제가 없다고 생각을 했습니다....
근데 진짜 5경기 바텀 픽은 기겁했어요.
특히 서폿.... 이건 진짜 자신들이 단순히 더 강하다고 생각하는 정도가 아닌 수준의 오만함이었습니다.
밍이 픽한거 생각해보세요.
케리아랑 밍이랑 커리어차이가 얼만데 오히려 밍이 상대 리스펙트 하는 밴픽을 하고 있었습니다.
메타몽
22/05/29 21:49
수정 아이콘
티원은 밴픽 못한 수준을 넘어서

상대방 잘하는 메타픽들 그냥 내주고, 자기들은 선택권이 있는데도 메타에서 벗어난 이상한 픽을 다 가져와서 패배했죠

롤붕이도 빈에게 그웬주면 안된다, 오늘 아리는 아니다 이런거 다 아는데 분석 데스크 사람들은 뭘 하길래 저런 밴픽을 합니까?
달빛기사
22/05/29 21:49
수정 아이콘
서머 전까지 내내 욕 바가지로 먹겠네... 꼴픽으로 지지나 말지.. 매번 이러냐...
엘제나로
22/05/29 21:50
수정 아이콘
서머전까지 시간도 없어요
6월 15일 개막이니까 17일정도 남았습니다
22/05/29 21:50
수정 아이콘
T1 잘나갈때도 솔직히 밴픽잘한다는 느낌 받은적은 없고 지금도 생각은 마찬가지라서
(그거랑 별개로 김정균은 리스펙합니다. 코칭스탭이 밴픽만 하는 자리는 아니니)
그래 그렇게 5년해먹었으니 뽕이 찰만도 하지..야구선수도 자기 폼 바꾸는게 얼마나 힘든데.
아니 그래도 지금이 22년인데...걍 팀의 아이덴티티라고 봅니다.
물론 밴픽얘기가 T1한테만 나오는건 아니지만 그..T1만의 쿠세가 진짜루다가.
22/05/29 21:50
수정 아이콘
이런 밴픽은 진짜 보면 기분 너무 더럽죠. 챔프폭이 부족하다? 그럼 잘하는거 하다가 지면 아쉽지라도 않지 메타에 전혀 맞지도 않는 이상한 밴픽하고 말아먹으면 그냥 황당함 그 자체임
삭삭삭삭삭
22/05/29 21:51
수정 아이콘
잘하는게 메타에 맞지 않는 챔이었고 그게 1경기 픽입니다. 사람들이 왜 클래식 얘기를 했을까요
22/05/29 21:52
수정 아이콘
차라리 그렇게라도 지면 아쉽지라도 않죠. 제이스-그웬 구도가 포텐셜면에서 불합리하다는걸 겪어놓고도 같은 잘못을 반복하더니 진-유미는 그냥 뭘로봐도 선넘은겁니다. 케틀이든(밴을 했었던거 같은데) 아펠이든 하다못해 진 질리언이었어도 그 사단은 안났을거예요.
22/05/29 21:51
수정 아이콘
진유미 나온건 구마유시가 카이사 못따라해서죠... 리산드라 받아친건 샤오후가 리산 따라할줄 알아서고요
밴픽은 챔프폭도 중요하다봅니다
22/05/29 21:51
수정 아이콘
진유미는 진짜 크크.. 그게 최선이면 져야죠
22/05/29 21:52
수정 아이콘
항상 결과물 나오고 댓글보면 티원은 감코진이 책임지고 감코진 없이 운영하는게 최고겠네요.
League of Legend
22/05/29 21:53
수정 아이콘
카이사 픽 안하는 원딜은 진짜 선 넘은거죠. 맨날 상대가 풀어도 카이사에 밴카드 하나 무조건 빼야하는데
크로스로드
22/05/29 21:53
수정 아이콘
꼬감 이후 감코진이 매년 바뀌는데 밴픽 문제가 계속 터지면 갈리는 사람이 문제일까요 계속 있는 사람이 문제일까요?
22/05/30 01:46
수정 아이콘
그런식으로 따지면 한국의 모든 문제는 크로스로드님이 계속 한국에 있어서 생긴 거겠네요.
타르튀프
22/05/29 21:53
수정 아이콘
RNG는 T1이 좋은 밴픽 들고 오면 곧바로 자기들이 써먹을 정도로 유연하게 밴픽을 할 줄 알고 대부분의 메타챔을 수준 있게 다루는 모습 보여줬습니다. 대표적인게 아리 카운터인 리산드라 그대로 자기들이 사용한거죠. 그에 반해 T1은 틀린 밴픽임에도 본인들이 손가락으로 극복할 수 있다고 생각했고, 그 생각이 틀렸던 것이라고 봐야합니다.
봄날엔
22/05/29 21:53
수정 아이콘
바텀 챔프폭 차이가 나지 않나요 특히 원딜..
원딜 자체로만 보면 룰러가 더 낫다고 계속 생각했습니다
아싸리
22/05/29 21:54
수정 아이콘
rng가 입턴 것도 있고 해서 혹시 우승하고 인터뷰하는 꼴 보면 미쳐버릴 줄 알았는데 t1의 막경기 밴픽이 저를 더 미쳐버리게 만들어서 별로 타격이 없네요.
대단했습니다. t1
하이버리시절
22/05/29 21:54
수정 아이콘
rng는 레드에서 그웬 모두 밴했습니다
밴픽에서 갈렸습니다
22/05/29 22:02
수정 아이콘
저도 이거때문에 인게임보다는 밴픽이 문제라고 생각합니다. RNG가 시리즈 핵심을 잘 꿰뚫어봤죠.
비오는풍경
22/05/29 21:56
수정 아이콘
길게 말할 건 없을 거 같고 구마유시는 결국 증명 못했네요
앞으로 증명할 수 있으려나? 의문입니다
다른 라인이라면 모를까 원딜이 챔프폭 문제가 생기는 건 그냥 근본적인 피지컬에 문제가 있는 경우 뿐이에요.
22/05/29 21:57
수정 아이콘
궁금한게 오너 왜 리신 안했을까요?

오너의 리신은 프로중에서도 독보적인데
뽐뽀미
22/05/29 21:58
수정 아이콘
오공 주기 싫어서 그런 게 아닐까 싶네요.
mooncake
22/05/29 21:58
수정 아이콘
본인 폼이 좋지 못해서 이번 시리즈에...자신 없었겠죠
랜슬롯
22/05/29 21:59
수정 아이콘
그냥 상대한테 오공 정글 주기 싫었던게 컸겠죠. 리신 폼이 안좋다고 하기엔 4강까지도 잘도 썼으니..
라멜로
22/05/29 22:05
수정 아이콘
오공이 계속 살아있어서...
22/05/29 22:07
수정 아이콘
오공이 풀려 있어서 그렇습니다. 오공이 현 메타 OP챔 수준이고 한타에서도 리신보다 더 좋습니다.
당근케익
22/05/30 00:37
수정 아이콘
오공만이 가져갈만했던 픽이에요 사실 5셋은
상상마이너스
22/05/29 21:57
수정 아이콘
선수가 하고싶다는데 코치가 강제로 시켰다가 지면 그 감당은 어떻게 하라구요

가뜩이나 선수들 입 심심하면 터는게 롤판이고 한번 털었다하면 트럭 보내는게 일상인데요.

선수가 이거하면 이겼는데 감코가 못하게 했다 입한번 털면 그냥 개박살인데 뭐 어찌할까요.

거기다 팀이 티원이뭔 뭐 말다했죠.

티원은 감독이 선수 죽어도 못이기는 구조가 되어버렸고 밴픽도 뻔하죠.
22/05/29 22:07
수정 아이콘
T1 젠지가 선수가 언해피 띄워서 트럭 받았던가요? 그냥 아무말이나 하시네
프론트맨
22/05/29 21:58
수정 아이콘
짤이 너무 마음에 들어요
까리워냐
22/05/29 21:59
수정 아이콘
진유미를 할수 밖에 없었다 : 챔프폭에 절망

진유미로 이길줄 알았다 : 밴픽 실력에 절망
유자농원
22/05/29 22:05
수정 아이콘
아마 전자일 느낌이네요.
22/05/29 22:06
수정 아이콘
전자도 서순만 바꼈으면 됐죠. 제이스 3픽이 모든 것의 출발임.
키모이맨
22/05/29 22:00
수정 아이콘
근데 리산-아리구도에 대해 이야기가 많은데 이건 오히려 T1이 RNG거 흡수한거아닌가요?
아리보고 리산이 4강 RNG EG전에서 한판 나왔는데 결승에서 갑자기 아리상대픽이 되어버린거라 전 저거 샤오후
반쯤 실험픽인줄 알았는데 결승2세트에서 페이커가 바로 리산쓰는거보고 오 했거든요
물론 결승에서 아리나올때마다 리산나와서 리산이 다이길줄은 전혀몰랐지만...
22/05/29 22:00
수정 아이콘
패배팀 인터뷰 언제 나올려나요. 밴픽 이야기는 꼭 나올 거 같으니 보고 나면 뭐라도 좀 정리 되겠죠.
이경규
22/05/29 22:02
수정 아이콘
아리 5패 크크
22/05/29 22:02
수정 아이콘
챔프폭에서 숙련도에서 밀리더라도 어쩔수 없는 상황이면 꺼내서 했어야 하지 않나 싶은데...
못하더라도 카이사 트타 꺼내서 숙련도 딸려서 졌으면... 지금보다는 덜 화가 날꺼 같은데요.
22/05/29 22:02
수정 아이콘
5세트에서 자멸할 줄은...
칰칰폭폭
22/05/29 22:03
수정 아이콘
G2한테 떡먹인게 독이 된거 같습니다.

맞아 우린 스프링 "전승우승" 킹원 이였어

우리가 하는게 답이다!
22/05/29 22:03
수정 아이콘
오공-아리가 비에고-리산으로 대처가 되는 픽이라는 흐름을 눈치 깠으면 루시안-그웬-갈리오 밴이 최선이었다고 봅니다.
오공 주고 비에고를 본인들이 하고 노틸도 가져왔어야 했는데...아니면 비에고 선픽하면 오공 - 노틸도 좋구요.
비에고를 지나치게 의식한 게 숨은 패착이 아니었나 싶습니다. 노틸 먼저 자른 거랑.
Easyname
22/05/29 22:04
수정 아이콘
근데 아직도 5세트 유미는 왜 했는지 모르겠습니다
저 평소에 밴픽 감코탓 하는거 안좋아하는 사람인데..
22/05/29 22:04
수정 아이콘
아니 저는 화가난게 진짜... 5세트 밴픽 보면서 느낀게

노틸은 왜 밴하지? 차라리 그웬을 밴하지...

아리? 결승 이전까지는 절대적 1티어니까 가져갈 수 있었고
오공? 뭐 op인데다가 상대 웨이가 잘하니까 대신 가져간다고 치고

제이스? 1경기 그 구도 이번에 깨부수려나? 한번 믿어보자

원딜들 많이 잘리네...이럼 아펠이나 징크스 다시 뽑으려나? -> 진 픽???

아니 그래서 서포터 막픽이 뭐길래 했는데 유미???

한 두개 이상한게 아니에요 이건 진짜 펩시티가 챔스에서 귄도안 원볼란치 같은 이상한 짓거리들을 다 모아모아 만든게 이 5세트 밴픽이에요
카바라스
22/05/29 22:11
수정 아이콘
개인적으로 진은 구마유시 이번대회 한계였다고 생각하는게 아펠징크스같은 상뚜벅이들은 켄치없이 안되고 자야는 잘림, 생존기 좋은 이즈나 카이사는 본인 숙련도 떨어지니 만지작거릴수있는 카드가 진밖에 안남았다고 봅니다. 오히려 유미가 진짜 밴픽 구렸던거 같음
22/05/29 22:16
수정 아이콘
아 차라리 질리언이었다면 이해라도 되는데 유미를 보고 진짜... 유미 픽하자고 결정한 사람이 누군지 진짜 궁금합니다... 나무도 못 보고 숲도 못 봤어요
22/05/29 22:05
수정 아이콘
뭐 실력차이라 해도 할말없고 어쩔 수 없는건데, 이때다 싶어서 다 안됐을거다 하는건 좀..
이건 생각이라는게 있는 사람이 보면 밴픽이 말이 안되는게 맞잖아요. 그거에 따라 경기 결과 달라지는거 1~4경기에서 다 봐놓고.
누가 보면 5:0 당한 줄 알겠습니다.
천혜향
22/05/29 22:07
수정 아이콘
냉정하게 코치진이 너무 무능합니다 월즈에서 성적내려면 다 짤라버려야 된다고 생각해요.
누가봐도 그웬이 쌉OP챔중에서도 최고급 성능인데 이걸 왜 상대에게 줍니까?
그리고 나서 맞라인 제이스? 아니 버전확인 하셨어요? 개구린 픽이고 후반가면 박살날거란 생각 안해보셨나요?
유자농원
22/05/29 22:16
수정 아이콘
어차피 지금 자른들 감코진 없이하면 없이하지 지금보다 더 잘 보조해주기 힘들어보이는데요...
22/05/29 22:22
수정 아이콘
다시 에고 강한 감독 뽑으면 또 어떤일이 날지 모두가 잘 알죠...
Bronx Bombers
22/05/29 22:25
수정 아이콘
솔직히 지금 코치진이 선수들한테 뭐라 할 위치가 못 됩니다 T1은
제가 볼땐 선수들이 정신 못 차리고 있을 확률이 큼
유니언스
22/05/29 22:36
수정 아이콘
티원이 최근 몇년간 밴픽 잘한다는 소리 제일 잘 듣던 시기가 바로 에고가 유독 강한 그 사람 시절인데
그때 티원이 밴픽빼고 어땠는지 생각해보면...
다시마두장
22/05/29 22:07
수정 아이콘
LPL이 정말 다전제가 많아서 그런걸까요?
스타크래프트쪽에 있었던 '다전제 판짜기' 능력히 한 수 위였다는 느낌이었습니다.
선수들이 가진 챔프폭의 한계를 고려하더라도요.
랜슬롯
22/05/29 22:15
수정 아이콘
그건 무시못하죠. 더블 엘리미로 정말 다전제는 엄청하니까요 -_-; 그 경기 숫자에서 나오는 경험치는 진짜 무시못할겁니다
당근케익
22/05/30 00:41
수정 아이콘
다전제 숫자차이 상상초월이죠
스프링 기준으로
티원 딱 2번, rng 3번, tes 무려 6번
이게 해가 갈수록 선수들이 경험할수 있는 다전제 숫자가 어마어마합니다
비교적 아랫팀에 속한 선수도 일단 경험하고 안하고도 중요하고
코칭스텝도 그런점에서 마찬가지라고 생각하구요
22/05/29 22:12
수정 아이콘
5세트가 밴픽부터 아예 지겠다고 들어간 거라 그게 진짜 두고두고 아쉽네요...
지는 건 좋은데 그냥 뭐라도 박아보다가 지면 좋겠습니다.
22/05/29 22:12
수정 아이콘
그래요 제우스가 제이스 잘하는거 알죠
제이스 잡으면 그웬 개팰수있다고 했겠지..
그래서 1세트해본건 그렇다 치는데 그걸 5세트에서 하아...
22/05/29 22:21
수정 아이콘
강퀴나 씨맥의 과거 밴픽 후기들 들어보면 분명 일반인들은 생각하지 못한 밴픽 디테일들이 존재하거든요?
근데 그 디테일에 먹혀서 짤라야할 픽 안 자르고 해야할 것 안 뽑으면 일방적으로 박살나요.
1~2세트 때 실수해서 데이터 쌓는건 문제없지만 5세트 때 그러고 있으면 감코가 밴픽할 이유가 없죠.
단순하게 상대 챔프보고 편한 픽 고르는건 매일 롤하는 선수들이 더 잘 알텐데요.
비상하는로그
22/05/29 22:23
수정 아이콘
근데 음 제가 단순하게 생각하는건지 모르겠는데..
LCK에서 진+유미 가장 잘 부시던게 T1 아니였나요???
근데 왜 5셋트에서 그런걸..ㅠ
22/05/29 22:35
수정 아이콘
그냥 선수들의 에고가 너무 강한 느낌이었습니다.
실력은 비슷하다고 쳐도 밴픽에서 계속 우리가 더 잘해 이렇게 외치는 기분

진짜 롤을 잘하는 건 경기전 토크나 오만 밴픽이 아니라 우승 트로피라는 걸 깨달았으면 좋겠습니다
타르튀프
22/05/29 22:47
수정 아이콘
밴픽에서 갈렸다 -> 실력 차이입니다. 애초에 밴픽이 꼬이는 이유는 선수의 챔프폭이 제한되어 있거나 서열정리가 잘못되어 있거나 자기 손가락을 과신하는 거죠. 어떤 경우든 다 실력 차이라고 밖에 설명할 길이 없어요.
삼화야젠지야
22/05/29 22:48
수정 아이콘
전 오히려 밴픽을 건들이기 애매한게, 진유미는 스프링 결승 4세트 도란의 아크샨 같은거라고 생각해요. 세트 주고 받고는 했지만 경기내용은 전력차가 나서 못이길거 같아서, 차라리 도박수라도 던져보는거.

댓글 보면서 차라리 하던거 해서 졌으면 기분이라도 괜찮지 하는 말도 있었는데, 그건 자기중심적인 의견 같고요. 프로는 이기기 위해 있는거고 제일 승률이 높은게 도박수 같으면 그거라도 해봐야죠.
PolarBear
22/05/29 23:00
수정 아이콘
아주 개인적으로 아크샨은 케넨을 잡아 먹을수 있을것이라는 솔랭에서도 이야기가 있지만.. 진유미가 트타 라칸 상대로 이기는 상성인지는 ㅠㅠ 도저히 모르겠어요 ㅠㅠ
당근케익
22/05/30 00:43
수정 아이콘
밴픽은 실력차이다 yes
티원의 5셋 픽은 쓰레기같았다 yes

아래가 위에를 부정하는 게 아닙니다
그게 더 좋을것 같아서 픽했을테니 실력이죠 뭐

압권은 그나마 다들 질리언 띄울때 어떻게든 포장하려고 장점 찾아내려는 불판이었는데
유미 나오자 아... 크크
수퍼카
22/05/30 00:47
수정 아이콘
케리아의 9승 1패 발언도 그렇고 스크림이 너무 잘 되어서 자기 객관화가 안되는건지 저런 롤알못이 봐도 의아한 밴픽이 나오고 그 예상이 틀리지 않게 망해서 지는 그림이 나오곤 하네요. 자신감 과잉은 독입니다. EG한테 진 걸로 좀 깨달음을 얻었나 했더니만 막판의 막판에 가서 다시 저런 증상이 나오는 걸 보면 좀 어이없습니다. 이번에 진짜 세게 얻어맞은 만큼 자기객관화 좀 장착하길 바랍니다.
22/05/30 09:37
수정 아이콘
잘한건 내 선수 덕분! 못한건 감코진 때문!
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