:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
19/05/18 23:39
사일을 무조건 뽑을거면 탑미드 스왑으로 심리전이라도 걸어줬어야 했는데 그게 안 됬죠. 전 오늘 SKT 라이너들이 전반적으로 다 G2보다 못했다고 보는데 탑 문제가 사실상 제일 치명적으로 작용했다고 봅니다.
19/05/18 23:39
1번은 그냥 상대보다 롤을 더 잘 하면 됩니다
IG가 G2를 그렇게 이겼죠 저는 어제 IG 경기 이후로 메타의 한계니 리그의 한계니 하는 것들은 전부 잡소리라고 느꼈네요. 그냥 더 잘하면 이기고 더 못하면 집니다 그런 의미에서 전 오히려 2번, 그 중에서도 라인전을 특히 문제점으로 꼽고 싶네요. 이거야말로 단기간에 올리기가 너무나 어려운거라
19/05/18 23:43
라인전은 사실 미드봇은 잘했다고 봅니다. 다만 미드는 사일러스 특성상 라인전 여부가 관계없이 다른 라인에 영향력을 뻗치기가 힘들었고, 봇은 상대가 지속적으로 케어하는 바람에 라인전 충분히 유리하던거 오히려 역으로 압박당하면서 꼬인 느낌이 강했습니다. 물론 인게임 판단력이나 다른 부분에서는 G2 바텀이 훨씬 좋았다고 보지만요.
19/05/18 23:45
전 탑 이야기 나와서 하는 말인데 서브로 하루를 데려간 판단도 좀 심각하게 미스였다고 봅니다. 스프링 시즌 내내 클리드 경기력이 SKT 내에서 제일 기복 없었고 완벽했는데 뭘 보고 서브로 하루를 데려간 걸까요. 차라리 탱커 쪽으로 칸보다는 더 잘할 거 같은 크레이지를 데려갔으면 모를까.
19/05/19 00:21
클리드가 국제대회를 제대로 해본적이 없어서 서브로 하루 데려간거같아서 전 그건 이해가 가긴 합니다. 보통 msi나 롤드컵 처음 데뷔하는 선수들은 뭔가 신고식 크게 치르는 경우가 많죠. 뱅울이나 룰러의 20억 요우무도 있고 크크..클리드가 이렇게 솔리드하게 해줄거라고 확신은 코치진도 못했을거라봐요. 반면 칸은 다소 믿음이 있었다고 봐야되는데(특히 제이스도 꺼낼 수 있는 메타고) 막상 와보니 그게 안되서 좀 어그러진 느낌이 있죠.
19/05/18 23:57
초반동선때문에 그럴수 밖이 없긴했어요.
초반에 반반간건 이해해줄만합니다. 그래서 지난경기와달리 탑이 너무 쉽게큼. 문제는 시리즈 내내 이걸 밴픽에서 매꾸느라 너무 힘들었음
19/05/18 23:48
챔프폭은 아쉬웠죠. 근데 나이 먹어가면서 기량 떨어져가는 선수가 챔프폭 갑자기 늘리는 경우도 잘 없고. 그래서 벵기의 니달리 캐리가 대단했던거고.
페이커는 챔프폭이 최전성기만큼은 아니지만 여전히 문제될 정도는 아니라 보고. 테디도 아직 기대 해 볼 수 있다고 보는데. 칸은 잘 모르겠네요. 딜러메타에서 전만큼 독보적인 것도 아닌데 탱커메타에서는 더 답답하고.
19/05/18 23:51
칸이 진짜 좀 애매해졌습니다. 전 1세트 블루사이드에서 제이스 셀프밴하는거 보고 진짜 오늘 컨디션 좀 안 좋은가 생각했는데 그 이후로도 블루 사이드 내내 제이스를 셀프밴하더라구요......
19/05/18 23:56
예전에 어떤 분이 불판이었나? 에서 사일러스 함정픽인 것 같지만 그래도 연습을 해야 한다 작년 아칼리 아트록스 우르곳처럼 국제대회에서는 저 사일러스를 잘 다루는 선수들이 있어서 호되게 당할 것이다 이런 말을 했던 것 같은데 이번에는 그 주인공이 사일러스가 아니라 니코였던 것 같습니다. 개인적으로 니코 충분히 좋은 픽이라고 봤는데 안타깝더군요
19/05/19 11:36
사일러스 니코 둘다 해당하는 말인거 같아요..누구였는진 기억이ㅜ안나는데 lck 사일러스랑 해외 사일러스랑 같은 챔프인게 맞나 싶을 정도로 차이가 난다고 말했고 니코는 정말 조커가 맞았었어요. 큐베가 탑 니코로 더 활약을 하지못한게 아쉬울 따름입니다. 리퀴드 지투 아이지 모두 사일러스랑 니코 잘다루는데 슼만 헤메는걸 보니 참
19/05/19 00:00
결국 롤판에서 주전은 주전인 이유가 있고 서브는 서브인 이유가 있는 법인데 크레이지라고 해서 칸보다 나을 것 같다는 생각은 안들고;;
솔직히 이번 msi에서 skt가 거둔 제대로 된 수확은 이대로는 롤드컵 우승 택도 없다 이거 하나 확인한거 밖에 없는 수준인데 그렇다고 쉽게 고칠 수 있는 문제도 아니고 어려운 문제입니다
19/05/19 00:01
제이스 셀프밴부터 클리드 인게임동선까지 탑버리고 미드바텀 위주로 풀어가던데 제이스는 그래서 짜른거같아요.
칸이 폼도 안좋았고 제이스 뽑아놓으면 탑중심으로 풀어야하는데 그걸로 부딪혔다가 2판이나 져서..
19/05/19 00:03
사일러스는 왤케 고집핢까요. 그리고 skt는 이상하게 뭐 스왑되는거골라놓고 미드게 탑이게 이런거 너무많이해요. 정작 g2는 원딜이게 미드게 이러고있는데..
19/05/19 00:51
무슨말인지 잘 이해가 안되네요.
다른팀 다 미드게 탑이게 하지, 원딜이게 미드게 하는건 g2 밖에 없는데... 이건 g2가 잘하는거지 슼이 특별히 못하는게 아니거든요.
19/05/19 01:55
?? 할거면 G2처럼 신박하게 하라는말이고 안통하는 탑이게 미드게 하지말라는 말입니다만. 제가 제 댓글에 다른팀이 원딜-미드 한다고했나요????????
19/05/19 00:16
'개인적으로 지금 lck에서 불안한건 탑이라고 봅니다 소드가 불안한 것과는 조금 다른데 전체적으로 기인이라는 아웃 라이너를 제외하고는 탑솔러들의 기량이 예전같지 않은 것 같아요
제 소견으로 lck가 18롤드컵에서 폭망한 이유는 미드기량 차이와 탑 기량차이라고 보는데 미드는 복구가 되는 것 같은데 탑은 여전히 애매합니다 기본적으로 스플릿 라인을 두고 합류와 배분을 반복하는 운영에서 가장 중요한건 스플릿 라인의 주도권이라고 봅니다 17롤드컵까지는 이게 됐죠 루퍼가 이끌고 마린이 날뛰고 큐베가 휩쓸었으니까요 지난 롤드컵에서 중국팀은 모여서 한점돌파 하는데 날개나 펼치는 구식 운영한다고 까였는데 돌이켜보면 15마린이나 16스멥 17큐베가 탑솔 머리깨고 있었으면 미드에 모일 엄두도 못 냈겠죠 고속도로 뚫리니까요. IG VS KT에서 더샤이가 스멥 밀어넣고 허깅시킬때 이미 운영은 물건너 간겁니다 합류시점을 내맘대로 못 정하는데 무슨 운영을 합니까. 결국 우리가 익숙한 운영과 설계를 하기 위해서는 스플릿 라인의 주도권을 잡아야합니다 17skt도 이게 안되서 무너지다가 결국 스플릿 구도에서 페이커를 스플릿 라인으로 보냈죠 왜 갈리오를 탑라인으로 보내냐고 욕을 엄청 먹으면서도요' 이게 MSI 전에 제가 달았던 댓글인데 돌이켜보면 그 때 보이던 탑의 불안이 결국에는 LCK를 잡아먹는 모양세라고 보입니다. 라이너들이 전체적으로 예전만큼 압도하지 못하는 상황이지만, 탑은 특히 심각합니다. 문제는 지금 LCK 상위권 팀의 탑들이 전체적으로 다들 불안하다는 거죠. LCK식 운영에 힘이 실리기 위해서는 탑라이너가 주도권을 잡아야 한다고 생각하는데, 지금으로서는 요원하네요. 롤드컵 이전까지 변화가 있었으면 좋겠습니다
19/05/19 00:23
저도 탑은 오늘 칸 원더한테 박살난거 보니 진짜 예전에 비해 전반적으로 수준이 떨어진거 같아요.
솔직히 칸이 정규시즌 솔킬따이고 그랬어도 결과적으로 기인 빼면 모든 탑솔러들 상대로 이긴거나 다름없는 수준이었는데 정작 MSI 와서 보여준 모습은 자기 성명절기였던 제이스조차 아군 블루진영에서 셀프밴하게 될 정도였으니......
19/05/19 00:28
탑 한명만의 잘못은 물론 아니지만, 탑차이가 결국 제일 컸다고 보네요. 원더는 사실 대회 개막 전부터 더샤이만 안중에 두는 모습이었고 실제로 인터뷰도 그런 뉘앙스가 강했는데... 오늘 상대 매치업이 칸이 아니고 더샤이였으면 원더가 자신있게 선픽 파이크 절대 못박았겠죠. 김동준 해설 말대로 그냥 시리즈내내 원더가 상대 탑은 무조건 깔고 들어간다는 생각을 G2 코치진들이나 선수들이 한거고 실제 드러났다고봐서... 아마 다른 분 말마따나 원더는 어제 IG 탈락한순간 아 msi는 이제 내 판이구나 했을게 분명합니다.
19/05/19 00:38
칸이 결국 욕받이가 되는 느낌인데... 전 개인적으로 칸 개인의 기량도 문제지만 그냥 슼이랑 안맞는 탑솔러라 생각해요..
킹존에 있을때 칸은 초반 아군 정글러가 그쪽 동선을 짜주고 칸이 갱 걱정없이 압박하면서 상대 정글까지 영향력을 행사하던 캐리형 탑이였습니다.. 덕분에 프릴라가 매번 고생을 했고 BDD역시 봇 보단 탑 위주로 초반을 푼 경우가 많앗죠.. 근데 슼은 마린때 이후론 탑한테 지원을 잘 해주던 팀이 아닙니다.. 오늘도 보면 마지막 경기 캐넨이 푸쉬를 다 해놓고 파이크가 cs 못먹게 타워 앞에서 견제를 해야되는데 클리드가 봇동선을 잡다보니 그냥 라인 밀고 빼고 안전하게 하더군요.. 물론 본인이 솔킬도 당하고 원더한테 밀린건 사실이지만 다시 경기 보시면 칸은 방치되는 경우가 많았어요. 이에 관한 설명은 강퀴 방송으로 보시면 강퀴가 탑신병자 답게 상황 상황을 잘 설명 하니까 도움 되실겁니다. 즉.. SKT가 국제대회까지 석권했던 시절을 떠올려보면 마린을 제외하곤 임팩트와 듀크 였는데 이 둘의 공통점은 "버티기"에 최적화 되어있는 탑이라는 겁니다. 물론 밴픽과 상대에 따라 SKT도 탑 위주로 게임을 하긴 합니다만 타 팀에 비해 결코 탑 지원이 좋은 팀이 아니예요.. 설령 SKT팬들이 탐내하는 기인이 온다고 해도 당장은 좀 나을 순 있어도 결국 기인도 칸처럼 똑같이 될겁니다. SKT는 잘하고 캐리하는 탑이 필요한게 아니라 그냥 혼자 놔둬도 반반 잘 가는 탑이 필요해요
19/05/19 00:41
이번 대회에서 클리드가 탑 첫갱 선택한적 많고 대부분 이득 봤습니다.
근데 그런 경기들에서도 칸이 라인전 솔킬 따이면서 안좋았던 적 많아요. 그럼에도 함류 잘해주고 한타 잘해주면서 결국 이기긴 했지만. 이번 msi 칸은 그냥 리그에서 하던 것도 잘 못 보여줬습니다. 피넛이 말했듯이 긴장을 의외로 심하게 하는 스타일이라 그런듯.
19/05/19 00:45
강퀴 해설의 말을 빌리자면 갱으로 이득본건 맞는데 이후에 그 탑의 유리함을 이용하는게 아니라 "한번 풀어 줬으니까 알아서 버티고 있어" 라는 식으로 이후에 딴라인을 봐줘요.. 그리고 킨존에선 딴 라인에서 싸움이 나도 합류보단 우직하게 스플릿하거나 상대 탑이랑 1:1 마크하는 롤을 많이 맡았었는데 오늘 보면 라인 버리면서까지 지원 다니더라구요.. 뭐가 정답이라기 보단 그게 슼의 운영 성향이고 이게 칸하고 잘 안맞는 옷이라고 봐요.. 그러다보니 자기 폼도 떨어지는거구요
19/05/19 00:49
탑이 라인버리면서 지원다니는건 슼의 운영성향이라 말하면 말이 안되는게 당장 조별예선에서 그런걸 못한다고 까인게 슼입니다;;
칸이 적당히 밀면서 사리는게 이번 msi에서 안되서(g2전 제이스) 그래서 그 경기 이후 제이스같은 픽은 안주고 적당히 버티면서 합류하게 만든겁니다. 애초에 칸이 그 제이스 들었던 경기에서 지속적으로 실수하지 않았으면 g2상대로 그건 못꺼내겠다고 결정하지도 않았겠죠. 결국 블루에서 제이스 밴해야 했던게 뭐때문이겠습니까. 리그에서 칸은 제이스 들때마다 잘했습니다. 자기가 초반에 좀 말려도 잘했습니다. 이번 므시에서는 그냥 그 모습이 전혀 안나왔어요.
19/05/19 00:56
사실 칸의 폼은 오늘 하루의 얘기는 아니라고 봐요.. 전팀에서 빠방하게 지원받고 자기 하고 싶은거 다 하는 팀에 있다가 지원 없이 사려야 되는 팀에 있다보면 원래 "버티기"가 전문인 성향을 가진 선수가 아닌이상에야 폼은 점점 죽을 수 밖에 없죠..
전 걍 캐리형 탑은 슼에 맞지 않다고 생각합니다
19/05/19 03:48
2라운드에 skt에서 가장 칭찬 받던게 칸일만큼 폼이 엄청나게 좋았는데요.
플레이오프에서 라스칼, 소드한테도 솔킬 따이더니 msi에서는 순수 라인전 구도를 이기는걸 보기가 어려웠습니다. 정글러 탓하기에는 애초에 메타가 상체 메타라서 탑을 안봐준다는게 말이 안되는거구요. 캐리형 탑이라 맞지 않는게 아니라 그냥 못하는 탑입니다. 탑만큼 멘탈이 중요한 라인이 없는데 칸은 패드리퍼 출신인거에서 알 수 있듯이 중요한 순간에 냉철한 판단이 좀 부족합니다. 캐리형 탑이 슼에 맞지 않다고 말하기엔 마린이라는 보기 좋은 반례가 있습니다. 마린은 그냥 엄청나게 넓은 챔프 폭과 플레이 스타일을 가지고 있엇고 그냥 찍어눌렀죠.
19/05/19 00:45
그렇게 따지기에는 당장 MSI 막판 IG 2차전도 클리드가 첫 갱으로 칸 풀어줬었고, 조별 리그에서 G2 파이크 상대했던 그 판도 클리드가 제이스만 죽어라 케어해줬었는데요.
죽어라 케어해줬던 걸 정신 못 차리고 밀다가 어이없게 두번 죽으면서 게임이 꼬였다가 3대5 한타 거는 미친 판단으로 터진 거였는데.
19/05/19 00:52
첫갱을 갔다고 탑을 다 봐준게 아니에요.. 그것보다 중요한건 탑 상성상 유리한 타이밍일때 맘놓고 압박할 수 있게 봐주는게 더 중요하죠. 물론 그거 못참고 솔킬 따인건 칸이 문제인건 맞습니다만.. 보통 3:5 한타걸고 그런건 개인보단 팀콜이 미스인 경우가 대부분입니다.
19/05/19 01:26
래퍼드가 복기하는 방송 보니까 생각보다 SKT의 전체적인 판단이 안좋았던 부분이 더 많네요. 래퍼드는 지는경기 1차미드타워 판단 등 대부분 터진 경기는 맵 전체를 손해를 안보려고 하는 운영을 하려고 하다가 터졌다, 선택과 집중을 하지 못했다 라고 하고 밴픽으로 진 부분은 크지 않다고 보는듯 합니다.
현직 감독이 복기하는 시선도 재밌으니 시간 있으신 분은 보셔도 괜찮습니다. 길긴 하지만.
19/05/19 03:40
결과적으로 게임 양상이 비벼졌기 때문에 터진 지점에서 운영으로 터졌다고 보는데
개인적으로는 밴픽의 차이를 결국 극복하지 못했다고 볼 수도 있을 것 같습니다. 탑5픽 시켜주는데 니코-헤카림, 나르-빅토르 구도 나오고 탑에서 픽의 의미를 아무것도 못보여줬죠.
19/05/19 01:52
저는 솔직히 이번 대회 페이커에게 너무 실망입니다. 진짜 존재감 자체가 없어요.. 페이커라는 이름값이 있는데도 중계진이 페이커 크게 외치는거 이번 4세트에서 처음 봅니다. 라인전 약하다는 캡스 상대로도 라인전을 대부분 져요.. 오히려 캡스가 로밍 더 다니면서 다른 라인 풀어주는데 페이커는 오로지 cs.. 오늘 3세트, 5세트 초반 퍼블 딸수 있는것도 점멸아끼다 못잡았는데.. 스펠도 우위에, cs 챙겨먹어도 라인전에서 전혀 위협이 안됐어요.. G2랑 상대한 7세트 내내.. 솔직히 캡스가 자주 짤리고 뇌절하는 플레이도 많이해서 잘한다고 생각 안드는데 오히려 게임에 영향을 주는 플레이를 상당히 많이 하죠.. 클리드가 풀어주면 무난히 하고 못풀어주면 존재감이 없어지는데 페이커도 클리드빨이라는 소리 안나올 수가 없어요..
19/05/19 07:07
(수정됨) 캡스가 라인전 약하다는건 루키 상대일 때 한정이죠. 다른 미드 상대로는 밀린 적 없습니다. 작년에도 루키나 퍽즈에게만 밀렸구요.
클리드 영향력이 매우 컸던건 동의합니다
19/05/19 19:59
빅토르 ... 파일럿이 칸이라서가 아니라 탑 빅토르 자체가 뚫기가 너무 쉬워요 투자값이 무색하게 효율이 참 안나는것같습니다 밴픽탓 하지말라기엔 탑 빅토르는 캐스파때부터 좋은 모습을 본 기억이 없어요 .... 더샤이가 했을때도 딜은 뭐 꾸역꾸역 넣어줬지만 별수없었던걸로 기억하는데 이게 좀 아쉽습니다
19/06/17 17:14
http://home369.kr
http://prugio-modelhouse.com http://bunyangreport.com http://modelhouse84.com http://busanmodelhouse.com http://qowltjd77.cafe24.com http://xn--modelhouse--sw16bk91e8y3eb3f.com/ http://bunyangreport1.kr/ http://kiheungmodelhouse.kr/ http://kiheungmodelhouse.com/ http://hanammodelhouse.com/ http://hanammodelhouse.kr/ http://hanammodelhouse.co.kr http://parkview-house.com http://parkview-modelhouse.com http://parkview-modelhouse.kr http://prugio-modelhouse.kr http://prugiomodelhouse.com http://prugio-modelhouse.co.kr http://kumho-modelhouse.com http://kumho-modelhouse.kr http://Saejeol-modelhouse.com http://kumho-model.com http://kumho-model.house http://seosan-kumhooullim.com http://familie-modelhouse.kr http://shindonga.kr http://modelhouse57.cafe24.com http://modelhouse56.com http://SongdoHyungJi.com http://songdo-modelhouse.com http://sd-modelhouse.com http://saejeol-kumhoeulim.com http://saejeol-kumhoeulim.kr http://sj-kumhoeulim.com http://modelhouse-daejeon.com http://daejeon-modelhouse.com http://daejeon-modelhouse.kr http://g-wellcity.com http://Skyview-modelhouse.com http://skyview-pugio.com http://hyundai-modelhouse.com http://modelhouse365.com http://m-modelhouse.kr http://bunyang-side.com http://modelhouse55.cafe24.com/ http://doan-modelhouse.co.kr/ http://doan-modelhouse.net/ http://daejeon-doan.com/ http://daejeon-doan.kr http://daejeon-doan.co.kr/ http://daejeon-doan.net/ http://xn----c28e37psqau1bm6v53e05ac6bb4c28k756al0ecvd.com/ http://xn--ob0bm7jytgwzigian6rkobo4i701a45dt3c.net http://sujain-se.co.kr http://ic-sujain.co.kr http://marchedore.co.kr http://familiedeagua.co.kr http://daegu-modelhouse.kr http://daegu-modelhouse.com http://uboraddaegumvip.co.kr http://lottecastle-goldpark3.co.kr http://lottecastle-goldpark3.co.kr http://lottecastle-goldpark3.co.kr http://yonginmodelhouse.com http://daebangnobland.com http://ausville-modelhouse.kr http://taejeon-modelhouse.com http://anusville-modelhouse.com http://anusville-modelhouse.kr http://doosan-modelhouse.com http://doosan-modelhouse.co.kr http://educity-modelhouse.com http://educity-modelhouse.co.kr http://suji-modelhouse.com http://suji-dongcheon.com/ http://dongcheon-modelhouse.com/ http://lottecastle-noblesse.co.kr http://sungbok-lottecastle.co.kr http://skview-modelhouse.com http://skview-modelhouse.co.kr http://masanlib.or.kr http://wh-hoban.co.kr/ http://pochondoosan.com/ http://gasandoosan.com/ http://michuhol-modelhouse.com/ http://bang-idong.com/ http://dongchangwon.co.kr/ http://thesharpwell5.co.kr/ http://seuwiteuemleunesangseu.com http://seuwiteuemleunesangseu.kr http://happyskdong.co.kr http://esiapolisapt.co.kr http://blooming-modelhouse.com/ http://samhodaelim.com http://hobanjaeun.co.kr http://mirae-eco.kr http://mirae-eco.net http://guro-skv1.com http://guro-skv1.co.kr http://cheongjuumilin.com http://banpo-raemian-ipark.com http://cheongjudongnamjigu.com http://doanmarksummit.com http://doanmarksummit.kr http://iaan-geumgok.co.kr http://jangseungbaegi.com http://jangseungbaegi.co.kr http://xn----hv8en4ss1ab4r7nf11ad7fsvb85h7v9ag8b03j.net http://poscofirstcity.com http://zcitychhillstate.co.kr http://zenithgimhae3.co.kr http://familiegunjah.co.kr http://2030sk.co.kr http://gyeyang-koaroo.com http://modelhouse-doan.com http://modelhouse-doan.kr http://modelhouse-doan.co.kr http://modelhouse-doan.net http://juanmichuhol.com http://hanswellcitytown.co.kr/ http://treeshadepan.co.kr/ http://mogdongcentralpark.com http://hyuenhaim.com http://mogdonghyuenhaim.com http://olyudongtripleheim.co.kr http://olyudongtripleheim.com http://olyudonglienbi.com http://lienbimodelhouse.com http://modelhouse-daejeon.kr http://modelhouse-daejeon.co.kr http://modelhouse-daejeon.net http://daejeon-modelhouse.co.kr http://daejeon-modelhouse.net http://doan-modelhouse.com http://doan-modelhouse.kr http://doosan-modelhouse.kr http://doosanmodelhouse.co.kr http://doosan-modelhouse.kr http://doosanmodelhouse.co.kr http://ulsan-hillstate.com http://xn--s-zv6ey6d6zd59g28s6skj0o9skd0e.com http://xn--s-vw7ej1ez8f9tq67ii4meqn.com http://parkprugio.com http://parkprugio.kr http://unjeong-parkprugio.com http://egthe1-modelhouse.co.kr
|