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22/12/08 17:47
아자르가 S급이면 2000년대에 S급이 30명은 되는거같은데 너무 많은거 아닌가요
S급 위에 SS, SSS 따로 있는게 아닌 이상은
22/12/08 17:53
(수정됨) 시대 관통 동 시대 s급은 30명이 맞습니다 공격만 있는게 아니고 수비 미들 키퍼까지 있으니까요
세대 걸쳐도 전후 10년보면 드록바 렘파드부터 홀란드까지입니다 메날두가 15년 이상을 해먹으니 전후가 쉽게 보이는거지 메날두 카카가 신성으로 막 날아다니던 첫 발롱 기준으로 보면 앙리 호돈 에투 딩요 반니 칸나바로 네스타 인자기가 현역 그리고 지금 음란 커플이 현역입니다 거의 조카뻘인데요 월베 2번 이상 먹음 s급 맞고 아자르는 첼시 시절 챔스 들었죠 그리고 꼭 챔스가 필수는 아닌게 음란 둘다 챔스 없는데 s급 아니라고 할 사람 없자나요 그리고 s와 월배는 같은 말 같습니다 메날두가 s다라고 하는 순간 s는 펠레 마라도나 끝 조금 더 넣어줘도 크루이프 디스테파뇰 끝입니다
22/12/08 17:57
EPL, 라리가, 독일or이탈리아 리그 베스트 11에 들어갈 정도면 S급 아닐까요? 여기에 PSG 등 생각하면 전세계 기준으로 매년 30명 정도는 S급 대접해줄만한 것 같습니다.
22/12/08 23:40
웨일스에서 유로 캐리하고 몇십년만에 월드컵 진출시킨게 결코 작은 족적이 아니고 그 국대 활약상으로 베일>>긱스가 되어버린 거라
국대 합쳐도 베일이라 봅니다
22/12/08 17:52
뭐 쏘니 월클논쟁이랑 비슷한데 가장중요한건 월클, S급에 대한 기준이 무엇이냐겠죠..
개인적으로는 첼자르시절만 놓고 보면 S급은 아니라고생각합니다. A+급은 되구요.(S급이 최고의 등급이라고 가정했을때) 갠적으로 PL의 S급은 0708 호날두, 그밑에 1213베일 1314 수지 정도라고 생각합니다. 제가생각하는 S급은 리그 탑급이 아니라 전세계 통틀어서 탑이라고 해도 무리가 없을정도라고 생각하는데 아자르가 그정도는 아니라고보네요.
22/12/08 18:03
써주신거 보고 갑자기 수아레즈 vs 살라 궁금해서 찾아보니 피지알에선 수아레즈가 대세 의견이네요
리버풀팬분들은 아무래도 실적을 내준 살라쪽 손을 들어줄수도 있겠다 싶었는데 수아레즈 하드캐리시절이 강렬하긴 한가보네요
22/12/08 18:05
그게... 저는 리버풀팬이 아니라 조심스럽긴한데 팩트만 말하자면 그때 수아레즈는 할거 다해줬죠..
실적도 거의 다 낸건데 그걸 리버풀의 심장 제라드가 아쉬운 실책으로 날려먹은게 팩트인건 맞다고 생각합니다.
22/12/08 17:58
(수정됨) 아자르가 첼시에서 단 한번도 보조 받고 뛴 적이 없는걸 감안하면 s급 맞다고 생각합니다. (그나마 마타 있었을 때 잠깐?)
무리뉴, 콘테, 사리 전부다 공격 전술은 아자르한태 공 주고 '해줘' 축구. 아자르가 뚫으면 이기고 안되면 그대로 gg.. 여기서 더해주면 펠마메호아 죠
22/12/08 18:00
원래 A 클래스가 최고인데 다른 A 클래스보다도 월등히 잘해서 더 윗급을 정한게 S 클래스죠.
현역선수 커리어 S클래스는 메시, 호날두 둘 뿐이라 생각하고 음바페, 네이마르, 홀란드 정도가 후보라 봅니다.
22/12/08 18:14
S급인 시즌이 있는거고
커리어 전체로 S급이라고 하기는 택도 없죠. 전성기 커리어 절반이 적당히 무난한 수준도 아니고 처리 못해서 할 수 없이 한쪽에 쌓아둔 폐기물급인데.
22/12/08 18:15
일반적으로 S급이라고 하려면 활동 당시의 decade에 몇손가락에는 들어가야 하는데 돌연변이인 메날두를 제외하고도 2010~20219에서 아자르가 해당되느냐 하면 당연히 아니라고밖에 할수가 없겠네요...
커하 시즌만을 놓고 보면 충분히 S급이라고 할수도 있겠지만 결국 선수평가라는건 커리어 전반을 놓고 상대적인 평가를 해야 하니까요.
22/12/08 19:16
계약기간 1년 남은 선수한테 이적료를 120m을 박았는데 비싸다는 의견을 묻었죠. 첼시나 PL 팬이 너무 많아서 정확한 타협점을 못찾았다, 혹은 그렇더라고 해도 그럴만큼 위력적인 선수였다는 것은 확실하다고 봅니다. 그 뒤에 너무 말아먹어서 그렇지...
22/12/08 19:29
맞습니다. 말아먹은 기간이 오래돼서 그렇지 당시엔 거액 이적료에 필연적으로 따라오는 비싸다라는 얘기를 묻을 정도였죠. 나이 보면 재판매 가능성이 있는 선수도 아니고 계약기간도 1년 남았었는데요.
수비는 우리가 어떻게든 해볼게 공격은 어떻게든 너가 해줘로 몇년간 최상위리그에서 성과를 냈으니 이해 못할 분위기는 아닙니다만 계약기간 초반부부터 이렇게 드라마틱하게 말아먹을지는 당시 누구도 예상 못했을거라 생각합니다. 저는 아자르가 S급 선수였다 생각하지만 PL에서 킹 소리를 듣던 아자르가 S급이 아니면 S급이라고 칠 수 있는 선수가 많이 없을거 같아요.
22/12/08 18:28
당장 이번 시즌 전까지 홀란드나 음바페도 검증이 안되었다고 의문부호를 가졌던 사람이 한트럭 넘을겁니다 크크 논쟁은 꼬투리만 잡아도 만들기는 쉬워요. 그리고 그건 전성기 부근의 메날두도 예외가 되지 못했고...
22/12/08 18:34
돌이켜보니까 그런거지 당시에는 이야기 참 많았죠. 호날두도 스타일 바꾸고 3연패 시작하기 전까지 꺾였다는 말 무지하게 많았고(사실 아주 틀린말도 아님), 메시 활동량 줄어들어서 이제 못써먹는다류의 주장 나온 것도 5년은 넘었을겁니다. 이것 역시 저는 근거 1도 없는 음해라고 생각하지는 않지만요.
22/12/08 18:59
전성기라고 하셔서 드린 말씀입니다
91골 박던 메시랑 챔스 득점왕 매년하던 날두는 논쟁이 없죠 8848 메시나 유베가서 득점3위하던 날두는 논란이 있어도
22/12/08 19:13
(수정됨) 얘네는 전성기라고 칭할 기간이 너무 길긴 하니까요. 최전성기라고 칭한다면 말씀하신 것에 동의합니다. 다만 호날두 같은 경우에는 최전성기가 챔스 우승 시즌들이 아니라고 보는 의견들이 꽤 있고 저도 그런편이라 이런저런 말들을 더 할 수 있겠지만요. 파고들면 S급 논쟁이나 월클 논쟁이나 선수의 개인 기량의 고점 이야기 등이 '다른 사람들의 반박을 얼마나 입닫게 할 수 있느냐'와 생각보다 일치하지가 않아요. 그 이야기를 하고 싶었습니다.
22/12/08 18:59
아주 특별한 선수는 맞다고 봅니다. 무엇보다 패스를 우선시 하는, 일정 레벨의 공격수에게서 보기 힘든 기질의 선수니까요.
저는 아자르의 이 3년에 걸친 장기부진이 좀 신기하다고 보는게, 첼시에서도 뒤둥뒤뚱 거리는 모습은 비슷했고 살도 오락가락하긴 해왔어서 적어도 부상에서 복귀하고 난 뒤의 경기들을 봤을 때, 그럭저럭 비슷해 보였거든요. 철학이 안맞는다는 느낌은 많이 받았지만. 그래서 레알의 축구, 클럽에 결과적으로 적응을 실패한 모습이라 생각해서 다른 곳에선 잘 할거라 봤는데 벨기에 국대에서 모습을 보니 그보다 더 심각한 상황인 것 같고 그렇긴 합니다. 얼른 다른 팀으로 떠나서 뭔가 회복했으면 좋겠어요.
22/12/08 18:59
s급입니다
첼시에서 떠난뒤 실종되었거든요 스탯생산성은 뭐 개입을 많이하던 플레이어라 그럴수있다고 봅니다. 레알 시절까지넣으면 어렵겠죠
22/12/08 19:04
펠마급
크루이프 베켄바우어 지단 사비 급 호돈 앙리 수아레즈 로베리 레반톱 벤자마 급 S의 정의를 어느선에 하냐의 문제인데 3째줄을 s라 하면 첼자르는 들어갈만 하죠
22/12/08 19:47
그 시절 비교할 선수는 10명도 안될꺼 같은데요
10 메시 08 날두 06 딩요 02 앙리 70 펠레 86 마라도나 00 지단 70 펠레 빼곤 다 본 영상들인데 그 외에 못본듯
22/12/09 08:37
펠레는 본적이 없으니 커리어하이 실제는 62겠죠 그리고 날두는 제 마음속에 08 맨유가 미친놈 마냥 휘몰아치는 느낌 지금 음바페 포스라서 단기 포스 기준입니다
22/12/09 09:23
맞습니다 다만 전 레알때의 득점머신보단 맨유때의 미친 크랙 윙포를 더 좋아하다보니 호돈이도 인테르가 커리어하이라 해도 바르사 1년의 포스가 역대급이라서 비슷한 심정입니다
22/12/08 19:53
전 s급이라고 봅니다.
세계1,2위 다투는 리그에서, 그것도 팀 전력이 분데스의 뮌헨, 라리가의 레바처럼 지배적인 초강팀까지는 아니었고 여러차례 팀이 기복 겪으면서 동료 선수들도 계속 바꼈는데도 왕으로 충분한 기간동안 epl의 왕으로 군림했으면 s급이죠.
22/12/08 20:05
메날두만 S급이면 허들이 너무 박하지 싶어요
소위 월클이면 S급이고, 그 S급중의 1등이 발롱도르 타는거죠 서울대 수석만 서울대생이 아니듯요
22/12/08 20:37
아자르가 pl 출신이라 조금 과대평가/과소평가 되는 느낌이 있는데 라이벌로 많이 얘기됐던 그리즈만으로 치환해서 평가해보면, s급으로 저는 볼 수 있을거 같습니다.
22/12/08 20:40
둘이 비교가 되는게
그리즈만 - 월드컵 우승 있음. 라리가 올해의 선수상 있음. 유로 최우수 선수상 있음. [챔스와 리그 우승 없음] 아자르[첼시] - 리그 우승 있음. PFA 올해의 선수상 있음. [챔스와 월드컵 없음]
22/12/08 20:38
기준따라 다른데 '축구 안보는 사람도 아는 선수' 레벨은 아닌거같네요
(21세기 기준 메날두/ 호돈 딩요 베컴 지단 네이마르 음바페 정도...)
22/12/08 23:19
아자르는 S급이죠. 아자르가 S급 아니면 S급 선수가 너무 적음.
커리어 전체로따지면 말년이 굉장히 아쉬운데 그렇다고 선수 클래스를 낮춰보는 케이스는 못본듯 역대 올타임 순위를 매긴다면 감점이 꽤 들어가겠지만 A급이라고 부르는건 말도 안됩니다.
22/12/08 23:38
그 전성기가 짧지 않았고 정말 꾸준히 잘한 선수였기 때문에 S급으로 볼 수 있다 봅니다. 그 당시 투박한 축구하던 첼시에서 사실상 공격작업 조립 혼자 다하던 선수죠. 물론 올타임 선수랭킹은 먹튀가 된 후로는 많이 떨어졌죠
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