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Date 2013/07/23 19:06:08
Name Story
Subject [질문] 바둑과 WOW 질문...
1. 바둑을 보는 것은 매우 좋아하는데 바둑을 둘 줄은 모릅니다.
인터넷 바둑 AI와 둘 정도는 되어보고 싶은데 바둑을 아예 둘 줄 모르는 사람을 위한 바둑 입문서 등이 있다면 알고 싶습니다.

2. 지금까지 WOW 하면서 키워본 직업은 악마 흑마법사, 징벌 성기사가 전부입니다.
모두 딜러라서 탱커를 해보고 싶은데 인벤 등을 살펴봐도 탱커의 매커니즘 자체를 이해하지 못 하고 있습니다.
탱커가 무얼 하는지는 알겠는데 어떻게 하는지가 전혀 이해가 안 가네요. 근접 딜러와 탱커의 역할이 아닌 실제 다루는 점의 차이점을 알고 싶습니다.

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햄치즈토스트
13/07/23 19:16
수정 아이콘
리분때 방특, 대격변때 보박을 했었는데요,
기본적으로 딜러랑 비슷합니다. 딜량이 어그로와 비례합니다. 다만 탱커는 자신의 딜량 * 2~3배 정도의 어그로 수치를 쌓고, (곰폼, 방어태세, 보호는 정격이 그 역할을 합니다.) 딜러는 보통 딜량의 50%~75%의 어그로를 쌓으므로 딜러와의 어그로 경쟁에서 이길 수 있습니다.
보박의 경우 성격, 심판으로 성스러운 힘을 최대한 쌓아서 정패를 때리면 그게 아마 딜이 많이 나올겁니다. 중간중간 성격, 심판, 정패 쿨이 빌때 장판깔고 신격, 응방 넣어주고요.
그리고 탱커라면 딜러한테 어글이 튀는 애를 도발 (심손)으로 다시 끌어오고요. 보스전같은경우 잔몹 애드패턴의 경우 도발, 심판, 응방등으로 풀링해옵니다.
생존기 필요할 때 신방 켜주시고, 가호, 헌수 적절히 써주시면 됩니다. 징벌기사로 돌면서 좋은 탱템을 주웠다 하더라도 일반 던전부터 도시면서 어느 타이밍에 생존기를 켜야하고 보스가 어떤 패턴이며 이걸 맞으면 어느정도 피가 닳는지를 익히셔야합니다.
대격변이랑 판다리아랑 특성과 스킬이 많이 달라서... 제가 알기로 정망을 때리면 적의 공격력이 낮아지는 걸로 알고 있습니다. 적의 디버프를 주시하면서 이것도 적절히 유지하면 됩니다. 그리고 정패를 때리면 자신의 방피량? 방어확률? 이 올랐던걸로 기억하는데 가물가물하네요. 이게 아마 신방에 있던게 정패 부가효과로 들어온 것 같은데... 그게 맞다면 생존기 부분에 신방키라는건 무시해주세요.
그리고 탱커는 보스를 정면으로 상대하기 때문에 적중과 숙련 수치가 뒤잡고 딜하는 딜러보다 조금 다른데, 사실 이건 만적만숙 탱커가 아니더라도 숙달되면 어그로를 잘 잡기 때문에... 던전 돌아보시면서 만적만숙이냐, 생존력 증대냐 선택해야합니다. 딜이 빡빡한 보스는 탱커도 딜을 극도로 뽑아야하고, 아프게 때리는 보스는 탱커 딜이 약하더라도 최대한 안아프게 맞아야합니다... 딜이 빡빡한데 아프게 때리는 보스가 문제죠...
13/07/23 19:34
수정 아이콘
기본적으론 딜러와 같은데 세부적인 면에서 차이가 크군요. 감사합니다. 일반 던전 돌아봐야겠네요.
13/07/23 19:20
수정 아이콘
징벌과 보호의 차이점이라면 징벌은 맞지 않고 최대한 화력을 뿜어내는 역할이고, 보호는 최대한 딜러와 힐러 대신 맞아가면서 버티는거죠.
13/07/23 19:35
수정 아이콘
사실 징벌하면서 맞지 않아야 하는데 자꾸만 맞아서 탱커는 어떨까 해서 질문을 올리게 되었습니다...;;;
그리고또한
13/07/23 19:21
수정 아이콘
햄치즈토스트님 말처럼...
와우 탱커는 기본적으로 딜량을 몇 배의 위협수준으로 뻥튀기하는 시스템이라 딜하는 거랑 굉장히 비슷합니다.
징벌기사를 해보셨다니 스킬 시스템만 이해하시면 다른 탱커를 하기는 쉽겠네요.

다만 탱커라는 직업이 어느 정도 리딩을 필요로 하는 클래스라서...
13/07/23 19:36
수정 아이콘
징벌 성기사로는 던전을 많이 돌지 않아서 기본적인 것만 아는 수준입니다. 리딩을 필요로 하면 좀 어렵겠네요.
13/07/23 19:21
수정 아이콘
2. 대격변까진 탱커도 하던 유저인데요. (판다리아는 안해봤네요) 지금은 많이 달라졌겠지만 그냥 기본 마인드만 얘기하자면,
우선 탱커와 딜러의 가장 큰 차이점은 시점 부터 다릅니다. 같은 네임드를 잡더라도, 근딜러는 당연히 뒤에서 딜을 하지만
탱커는 넴드의 정면을 보고 탱킹을 하기 때문에 시점이 반대인지라 처음 할 때는 전혀 다른 게임을 하는 느낌이 듭니다.
게다가 탱커는 특이 케이스를 제외하곤 항상 정면이 넴드나 몹을 향해야하기 때문에, 딜러들과 달리 백스탭으로 이동을 해야하구요.
그리고 흔히말하는 어그로를 계속 잡아야하기때문에, 도발을 거는 스킬도 항상 잘 쓰셔야하구요.

템을 맞추는 건 현시점에서 인벤 같은데에서 직업별 게시판에서 공략이 있을 겁니다. 완방이나 체력 , 회피 같은 걸 공략이나 취향대로
맞추시면 되구요. 다만 딜러는 자신이 극딜을 할 상황만 알고, 넴드에게 끔살을 당하거나 전멸당하지않을 공략만 알면되지만
탱커는 거의 모든 넴드의 스킬들은 완벽히 알아야합니다. (공략을 훨씬 꼼꼼히)
그리고 딜러로서 완벽하게 레이드를 수행했더라도, 같은 넴드인데 탱커에게 걸리는 스킬이나 디버프 들은 전혀 다른지라..
또 새롭구요.

거듭 말씀드리자면 현재와 대격변과는 엄청난 차이가 있을 거 같지만...(판다리아는 안해봐서요)

예전기준으로 탱커들은 클래스별로, 상대방에게 도트를(회피율이나 무기막기율을 올린다거나) 걸어주는 걸 계속 유지시키고,
클래스별로 데미지를 낮추는 스킬들이 있는데 그걸 잘 분배해서 쓰는게 관건입니다.
예를들어 레이드기준에서 넴드하나를 잡는데 5분정도 걸린다고 치면, 3분짜리 쿨인 스킬은 아꼈다가 한번을 써야겠지요. (결정적일때)
반대로 1분짜리 스킬이라거나 그런건 공략과 경험후에 상황마다 맞춰서 쓰시면 됩니다. (장신구도 마찬가지구요)
그리고 요샌 공대생존기나 전부같은게 탱커에게도 있는 걸로 아는데, 그런거도 공대장 지시에 맞춰서 잘해주시구요.
13/07/23 19:41
수정 아이콘
파티플레이 공포증 때문에 딜러로도 어려웠는데 탱커는 더 어렵겠네요.
정지연
13/07/23 19:23
수정 아이콘
플레이 하는건 근접딜러랑 비슷합니다.. 보스 얼굴만 나를 쳐다보게 하면 되는거고, 쫄몹 구간에서는 여러 쫄을 동시에 잡고 있을때 광역 스킬이나 타겟 바꿔가면서 가끔씩 스킬 한방씩 넣어서 어그로 유지하는 센스도 있으면 좋고요..
각 직업마다 탱하기 위한 스킬 루틴이 있어서 이건 따로 조사해 보셔야 할듯 합니다..
이런거 보다 중요한건 파티를 리드해 나가야 하는 능력이 더 중요하다고 생각합니다. 공대면 공대장이 리딩을 하겠지만 5인파티같은 경우는 대개 탱커가 리더가 되거든요.. 몹 공략이라던지, 어느거부터 잡아야 한다던지 이런걸 알고 있어야 플레이가 수월해 집니다..
13/07/23 19:38
수정 아이콘
5인파티는 탱커가 리딩을 해야하는군요. 초보는 하기 힘들겠네요.
박진희
13/07/23 19:24
수정 아이콘
저는 이창호 정통바둑 시리즈를 읽었었는데 괜찮았던 것 같습니다. 1권 입문 2권 활용 이 두권정도를 읽어보신 뒤 어느정도 용어라던지 정말 기본적인 규칙에 대한 (단수, 패, 축, 장문, 촉촉수 등등) 이해가 생기시면 한게임바둑에 초보부터 실력자까지 강좌가 보기좋게 잘 되어있으니 이 강좌 한 번 이용해보시면 좋을 것 같아요(무료입니다)


아니면 타이젬바둑 또는 유튜브에 '최양락의 바둑첫걸음' 시리즈가 있는데 이거도 입문용으로는 괜찮습니다
13/07/23 19:29
수정 아이콘
감사합니다. 한 번 차분히 봐야겠네요.
13/07/23 19:28
수정 아이콘
간단한 규칙은 아실테니 실전으로 차차 배우시는 게 어떤가 싶고요. 간단하게 즐기실 목적이면 대표적인 포석 정도만 눈여겨 보는 게 무난하지 않나 합니다. 오래되서 기억은 잘 안나는데 대충 포석, 사활, 타개(?), 판세 분석, 끝내기, 기보 정도?

결국에는 수 싸움인데, 초보자 입장에서 중반 이후는 책이랑은 그 모양이 많이 달라서 초반 정석에 대해 자세히 나온걸 분석하는 편이 나을 듯싶고, 여기에 이 수가 대충 몇 집 가치다 정도만 생각하면 아마 넷바둑에서 오급 수준까지는 둘 수 있을 것 같아요. 그 이상은 그 때가서 제대로 배워도 늦지 않을 것 같슺니다.
13/07/23 19:31
수정 아이콘
차차 배워볼까 하다가 AI한테도 크게 지다보니 입문 정도의 바둑 서적은 읽어볼까 해서요. 어드바이스 감사합니다.
도시의미학
13/07/23 19:29
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판다리아 들어와서 죽탱을 키웠는데..
일단 레이드에서 요구하는 경험치의 차이 자체가 다릅니다. 딜러한명이 죽는 것과 탱 한명이 죽는 것과는 그 무게감이 차원이 다르죠. 공략숙지가 거의 완벽할 정도로 해야 타이밍에 밀리지 않고 차단생존기무빙이 가능합니다. 전 그래서 막공도 못가고 그냥 무작위만 다녔던 기억이 나네요.

근데 그 부분을 제외하고는 어렵지 않았습니다. 세팅방법은 인벤에 다 있으니 따라하시면 되구요. 일단 몸빵자체가 좋아서 필드돌아다니면서 놀기에도 좋아요. 흐흐. 딜힐탱 하나씩만 딱 키워봤는데 딜은 좀 아무 생각 없이 했고 힐러는 마나관리때문에 좀 힘들었고 탱은 공략때문에 어려웠네요.
13/07/23 19:42
수정 아이콘
필드 돌아다니기 좋다면 그거만큼 좋은게 없네요! 위에 보고 어쩌지 했는데 이거 보고 갑자기 의욕이 생깁니다!
도시의미학
13/07/23 20:56
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추가적으로 얘기하자면 제가 pvp를 좀 많이 못해서 필쟁을 일부러 피하기도 하는데, 죽탱으로 하니 거의 죽지도 않고 치면 죽격맞춰서 또 피차고;;;
그리고 판다 들어와서는 필드은테몹이 많이 생겼는데 탱이라 혼자 잡기 좋습니다.
13/07/23 22:13
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여러가지 장점이 있네요 (필드쟁은 일반서버라서 의미가 없지만). 은테몹 잡는데 애먹던 저에게 매우 도움이 되는 팁입니다. 감사합니다.
밤식빵
13/07/23 19:39
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1.바둑은 기초만 알고 실전 바둑을 많이 두면서 배우는게 좋아요. 그리고 ai엄청 강해요. ai켜놓고 ai가 두는대로
온라인에서 상대방하고 대국해보면 거의다 이깁니다.

2.판다렌은 아니고 불성시작부터 대격변까지해본 유저인데요. 레이드까지 뛰어본 케릭은 흑,법,도,죽 이고 인던까지만 해본건 성,술,전,드이네요.

탱이라고 다 같지는 않고 직업마다 다루는 방식이 다릅니다.템도 상황마다 바꿔끼기도 하고요.
탱이 뭐하는지 어떻게 플레이하는지 유심히보고 직접 플레이해보셔야 이해가 쉬워요.
기본적으로 딜러나 힐러처럼 공략을 대충알고 센스로 떼울수가 없어요.
탱은 여러가지 신경써야 할것이많아요. 탱인계,생존기타이밍,딜러들이 딜을 최대한할수있는 최적화위치 선정,공대원들 상태등등
13/07/23 19:46
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AI 이기기가 목표였는데 AI가 엄청 강한거였군요...;; 일단 기초를 익히는 것을 중점으로 해야겠습니다.
위에 말씀들도 그렇고 파티 플레이에서 탱커는 상당히 어려워 보이네요...
13/07/23 20:14
수정 아이콘
전 리치왕 울두아르까지만 하다가 접어서 큰 참고가 되긴 힘드시겠지만..
생각보다 딜/힐/탱의 난이도 격차가 크진 않습니다. 재미의 차이는 있지만요.

탱커는 어그로만 잘 잡아주고, 적재적소에 생존기만 써주면 끝이에요.
어그로 잡는 거야 딜러로 딜 하위권에 머무르지만 않으셨다면 그리 어렵진 않으실테고,
생존기 타이밍은 공략에 다 나와 있거나 공장이 지시해줍니다.

오리때 내내 드루로 힐러만 하다가, 불성 들어와서 영던 난이도가 탱커 원킬도 심심찮게 나올 정도로 급상승하는 바람에
탱 구하기가 하늘의 별따기라 더러워서 내가 직접 탱한다 하고 몸으로 부딪혀보면서 다니다보니
10인, 25인 탱도 자연스레 하게 되더군요.

그리 겁 먹지 않으셔도 돼요.
13/07/23 22:15
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제가 게임을 잘 못 하다보니 겁이 좀 많습니다...;; 일반던전부터 차근차근 해봐야겠네요.
13/07/23 20:35
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너무 안이하게 가셔서 공대를 전멸 시키면 문제가 있는 거지만...
탱딜힐 다해보면, 클래스마다 , 탱딜힐마다 정말 재미가 완전 다릅니다. 뭐가 더 재밌다 없다란 얘긴 아니고요.

다만, 처음 공개된 레이드거나 본인이 초보면 처음에 가장힘든 건 탱커라고 생각하고요.
딜은 적당히 하긴 쉽지만 일류딜러가 되려면 또 힘든반면에,

탱커 경우는 공략숙지와 템만 좀 맞춰지면 엄청 편해집니다. 처음엔 막 긴장하고 벌벌 떠는데 (제가 좀 소심해서요 )
익숙해지고 몇번가다보면 제일 편한게 탱커더군요.

우선 정공이든 막공이든 손 들면 바로 들어가는데다가 (딜스왑탱인지라 더 그랬구요)
딜러처럼 딜 더 잘 뽑으려고 발악할 필요도 없고,(힐러도 마찬가지고요)
그냥 내 할거만 제대로 해주면 공대가기도 편하고, 손도 편하고 그냥 느긋하게 진행하면 되더군요.
처음엔 걱정도 많이되고 힘드시겠지만 꼭해보세요
13/07/23 22:16
수정 아이콘
예 감사합니다. 보호 성기사로 도전 한번 해봐야겠네요.
라라 안티포바
13/07/23 22:05
수정 아이콘
프로기사들 이름 달고 나온 입문서 대부분이 볼만할겁니다. 사실 프로기사들이 직접 쓰는게 아니라
이름값만 받고 다른 바둑 관계자가 쓰는 책이거든요.
주변에 바둑둘 줄 아는 사람이 있다면 그사람에게 밥이라도 사주면서 배우는게 제일 좋죠.
13/07/23 22:11
수정 아이콘
주위가 "바둑이 뭐에요" 상황이라서...;; 입문서들 찾아봐야겠습니다.
13/07/23 22:29
수정 아이콘
제대로 배우고 싶으시다면 주변에 바둑도장에 찾아가서 어른 취미반에 등록하는걸 추천합니다
그냥 재미라면 실전을 통해서 배워도 되지만 잘못된 습관이나 버릇이 배기면 느는데 한계가 생깁니다
뭐 진리의 케바케지만 일반적으로 그래요

바둑책은 서점에 가시면 정말 책이 많은데요 입문쪽으로 직접 보고 괜찮겠다 싶은걸 구입하세요
한겜 넷마블 타이젬등에 무료 강좌 많으니 챙겨보시구요
13/07/23 23:32
수정 아이콘
재미로 둘 수 있는 수준이라면 성공이라고 생각합니다. 말씀해주신 무료강좌들 한 번 챙겨봐야겠네요.
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