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14/03/12 15:33
상대방도 동 실력이라는 가정 하에, 최소 10분 넘게 진행되는 라인전 과정에서 단 한 번도 거리를 안 줄 수가 있나요? 그리고 거리를 안 줘도 다리우스가 Q짤 맞으면서 사리다 보면 조금씩 라인도 당겨지고 그러면 갱콜해서 갱 성공하면 격차가 벌어질 거 같습니다 제 생각엔.
14/03/12 15:35
음 근데 그랩이 안 맞아도 상대 입장에서는 언제나 부담되듯이 티모 입장에서도 포획의 존재가 부담스러울 거 같은데...하다 못해 점멸 쓰고 W 쓰고 E로 끌어와도 될 거 같고요...
14/03/12 15:42
그렇게 볼 수도 있긴 한데 당겨오지 않더라도 점멸로 순간 붙는 방법도 있어서 제가 보기엔 단순 손싸움이라기엔 상성이 있지 않나 싶었습니다.
14/03/12 15:44
점멸을 쓰는 순간 w로 이속 느리게하고 따라가면서 당기면 되지 않나요? 실제로 저는 저렇게 많이 솔킬을 땄던지라...물론 티어가 올라갈수록 반응속도가 어마어마하게 빨라지긴 하겠네요.
14/03/12 15:47
저도 다리우스를 시즌3 중반까진 많이 사용했었는데
잘하는 티모들은 점멸w거리를 주지 않습니다. 다리우스 입장에서는 점멸w가 사실상 최후의 보루이자, 필살기이긴 한데 티모가 뚜벅이 상대로 그 거리를 줄 필요가 없습니다. 견제없이 맞파밍만 하면 후반 기여도는 넘사벽이라서요. 제가 다리우스를 버린 이유 중 하나도 뚜벅이는 무쓸모다라는 생각이 컸기 때문이기도 하구요.
14/03/12 15:49
하긴 저도 라인전 재미 하나로 다리우스 파다가 결국 한타에서의 답답함에 버렸죠...모빌 들어도 힘들더라고요. 카이팅 당하다 궁도 못 써보고 죽을 때의 빡침이란 후
14/03/12 16:04
네 뭐 그래서 전 손싸움이라는 겁니다. 정말 티모의 카운터라면 럼블이나 판테온 아닐까요?
이건 손싸움이고 뭐고 무조건 이기니 말이죠.
14/03/12 15:38
E 두 번 피하면 다이우스는 울면서 집가야되고 그 후엔 디나이입니다.
E를 피한다는 게 단순히 사거리밖으로 피한다만이 아니라 E와 Q를 크로스해서 다리의 평타를 안 맞는 것도 포함됩니다.
14/03/12 15:38
손가락 싸움이라기보다 티모가 유리해요
오라클 패치 이후로 티모가 중반,후반이 훨씬 더 좋기때문에 q쿨때만 견제 넣어주고 파밍하는식으로하면 다리우스가 할 게 없어요 오히려 라인 유지수단이 없는 다리우스는 집을 가야하죠 괜히 다리우스 한번 죽여보려고 평짤하지만 않으면되요 그러다 끌려가면 위기가 생기죠 물론 끌려가도 바로 실명넣고 w 키고 도망가면 원콤 안납니다 다만 그게 반복되면 죽겠죠 ㅜㅜ 반대로 다리우스 e가 빗나갔다면 라인끝까지 따라가서 패도됩니다. 버섯이라도 밟는다면 다리우스가 죽게되겠죠 ㅜㅜ 요는 티모가 다리우스를 견제할 생각을 버리면 티모가 라인전을 이긴다는 겁니다 후반 뚜벅이 기여도 제로챔프 상대로 급하게 할 필요가 없죠 어차피 같이만 커도 티모가 좋기때문에 안전하게 보호막 점멸 들어도 됩니다.
14/03/12 15:40
티모 다리우스는 손가락 싸움 아닌가요?
점멸 당기기는 맞점멸로 피할수있고, 최소 10분 넘게 진행되는 라인전 과정에서 단 한번도 거리를 안 줄수가 있죠 잘하는 티모는. 갱호응에서야 다리우스가 cc가 두개라 월등하긴 합니다만 언제나 티모는 상대 정글러의 티확찢을 염두하는 경우가 많기 때문에 사실 올라가면 올라갈 수록 손가락 싸움이라고 생각합니다. 하지만 위에서 holy cow! 님께서 언급하신 것처럼 갱 주도권은 다리우스가 가지고 있기 때문에 좀 더 마음편히 라인전을 할 수 있는 건 다리우스가 아닌가 싶습니다.
14/03/12 15:43
다리우스가 갱 주도권이 있어서. 라인전 자체가 편한건 맞습니다.
보통 손싸움이라면 갱주도권을 가진쪽이 라인전 하기 더 좋다고 하죠.
14/03/12 15:43
티모 평타사거리보다 다리우스 e거리가 길어서 평타치려고 하면 끌려가기 쉽지요.
그렇다고 q짤만 넣기엔 마나 부담도있고 딜이 별로안나옵니다(q선마하면 딜은 좀 나오지만 평타가 약해지므로 킬따거나 하는건 힘들죠) 동실력이면 다리우스가 티모를 이깁니다.(못이긴다고 해도 지진 않죠) 한번이라도 티모가 다리우스한테 죽으면 그뒤로는 학살극이 벌어지죠.. 티모는 다리우스 한번 죽였다고 쳐도 다리우스 6렙되면 맞다이가 되기때문에 여전히 조심해야하구요. (주문포식자or탐식의망치)+신발 만 나오면 티모는 헬이되죠. 다리우스가 e안쓰고 버티면 티모는 무빙에 신경 엄청써야합니다. 둘다 엄청 피곤하죠.. 저도 티모하는데 다리우스 만나면 좀 피곤합니다.. 다리우스가 1렙때 적군쪽 타워가까운 부쉬에 숨어서 티모가 cs먹을때 걸어가서 긁고패면 티모1렙 디나이 당하구요 티모가 그거 걱정되서 가까이못오면 cs몇개만 챙기고 경치먹어서 2렙에 e찍고 플레이하면 티모 골로갑니다. 와드를 탑부쉬쪽에 박으면 정글러 호출해서 따면되구요.
14/03/12 15:46
별로 못하는 티모한테는 다리우스로 심하게 가지고 놀 수 있지만 거리감이 있는 티모한테는 다리우스는 안됩니다. 올라가면 올라갈수록 다리는 한계가 뚜렷해지죠.
다리 e 쿨이 생각보다 굉장히 길어서 한번 삑살 나면 쿨 도는 동안 계속 손해볼 수 밖에 없죠. 땡겨지더라도 잘하는 티모면 실명 쓰고 버섯깔면서 도망가면 큰 손해 안보고 도망 갈 수 있죠.
14/03/12 15:46
5:5라고 보는데(다리우스의 갱호응, 티모의 후반기여도 고려해서) 다리우스가 유리하다 치더라도 카운터까지는 아니라고 봅니다.
정확히 같은 점수라해도 실력의 오차가 있는데 그 오차범위내에 있다고 생각합니다.
14/03/12 15:48
프로 다리 프로 티모하면 티모가 유리할거같네요
6랩이후 끌려가면 죽는다고생각하면 다리e쿨자체가워낙밀고 라인전할때 자크q피하는것처럼 갈듯말뜻 해서 e스킬빼면 티모한테 엄청나게 맞을거예요. 그리고 다리우스는 티모q가빠졌을때 딜교환을해야해고 티모는q와 무빙을 잘써야 e로끌려가도 q맞추면 w평타를흡수가능해서 버섯으로 역으로죽일수있습니다. 이건말그대로 입롤이고 천상계급 이나장인급아니면 다리우스가이기고 아니면 티모가이길거같습니다.
14/03/12 15:49
저도 실론즈인데 실버브론즈의 상성은 상성이 아닌 것 같아요 크크크...스타크래프트도 배틀넷 공방 수준에선 프로토스<테란<저그 라는 말이 많았죠..크크크
14/03/12 15:55
솔직히 티모로 거리 완벽하게 잰다는건 티모가 진짜진짜로 잘해야된다고보고요
다리우스상대로 거리만 완벽하게재면 뚜벅이의한계네 하는데 제생각에 그럴려면 못해도 다이아1은 가야한다고봅니다 2000점정도와도 저런 짤짤이챔프로 탑에서 거리계산 정말 잘하고 짤 잘넣는사람 보기힘들뿐더러 다리우스가 후진챔프라고 하지만 라인전딜이 진짜 미친수준이고 티모가 단한번만 실수하면 그냥 원콤이기때문에 정~말로 잘한다면 일정 거리를 다리우스가 무한히 못좁히는 구도가 될테지만 적어도 롤 솔로랭크 95%이상 구간에서는 동실력이면 다리우스가 훨씬 유리한게 맞다고 봅니다. +@로 갱호응까지 고려해보면요. 사실 티모 장인이네 하는 사람들이 다리우스 이기는거야 종종 나오는데 챔프 특성상 다리우스 진짜로 이해도높게 잘 하는사람자체를 보기 힘들고 티모랍시고 적당히 꺼내는경우도 많은점도 있다고 생각합니다 윗분말대로 진짜 다이아1 챌린저 프로수준의 정점대결 아닌이상...동실력이면 다리우스가 무조건 많이 유리해보이네요. 이전에 제가 제드 한창 오피일때 블라디vs제드 구도에 대해 프로한테 비슷한 이야기를 들은적이 있는데 당시 제드 너프 전인데 블라디가 제드카운터네 하는데 실제로 블라디로 해보면 절대로 쉽지가 않고 오히려 어렵더라구요. 다이아인 친 구도 비슷한 이야기를 했었고 근데 결승에서 플레임이 블라디로 다데 제드를 라인전에서 완전히 압살해버리는거보고 어떻게 저렇게 하는걸까 했는데 프로 왈 블라디파일럿이 어떤 일정한 거리선을 유지할 실력 이상이 되면 제드로는 절 대로 좁힐수없는 거리차가 유지되서 죽어도 못이긴다고 하더라구요. 그거랑 비슷한 개념 아닐지..
14/03/12 16:01
네 맞아요 크크
제가 다이아1 30~50점대 티모인데 다리우스 만나면 좀 짜증납니다. e빠지기 전까지 cs도 편하게 못먹어요 딜이 너무쎄서..끌려가면 최소 반피이상 빠지고 풀피못채우는 상황이면 그냥 집가야됩니다. 완전 프로급의 실력이면 티모가 유리하다고도(한타까지 생각했을때)보지만 갱호응과 라인전하나만 놓고보면 다리우스가 더 쎄죠.
14/03/12 16:22
아닙니다. 다리랑 티모를 엄청 많이 한 입장에서 다리는 티모의 밥입니다.
6렙이후로 한방으로 다리가 티모 잡는 것도 저랭에서나 통하지 않을까 하네요. 티모 초보들은 첫 버섯 위치를 잘 못 잡더군요. 6렙 이후로는 티모가 라인 살짝 위랑 밑에 버섯 깔아 놓고 짤짤이 들어갑니다. e가 끌려도 실명 쓰고 바로 버섯깔면서 도망가도 못따라 올뿐더러 미리 깔아놓은 버섯쪽으로 도망가도 쉽게 벗어납니다. 괜히 따라오다가 버섯 한번만 밟으면 다리는 티모한테 킬 나옵니다. e 없이 버섯 슬로우 걸리면 다리 답 없습니다. 갱 호응도 워낙 다리가 생존기가 없다보니 딱히 다리가 우위라도 볼 수도 없습니다.
14/03/12 15:55
티모로 다리랑 리븐 만나면 전 좋던데;;; 물론 한번 찢기면 바이바이라는건 인정합니다.흐흐.
그리고 윗동네들 아니면 탑 티모라고 정글러가 탑을 자주 케어하는 경우는 드물더라구요. 안오면 안올수록 더 재밌는 슈팅게임..
14/03/12 16:00
티모가 다리e 피하는거보다 다리가 e맞추는게 더 쉽지않나요??
그리고 라인전으로 한정해서본다면 다리궁이 티모궁보다도 좋을것같고.. 저는 다리랑 티모를 많이안해봐서 그냥 혼자만의 상상입니다..!
14/03/12 16:03
솔직히 평범한 대부분의 손가락으로는 티모가 평타로 견제하면서 다리우스 E 피하기 쉽지않죠.
평타는 500 Q는 680 다리우스 E는 550
14/03/12 16:24
e 한번 끌렸다고 끝날 것처럼 다들 이야기 하지만 절대 그렇지 않습니다. e쿨은 20초가 넘어가고 그 한방으로 끝내기도 쉽지 않습니다.
14/03/12 16:14
그 정돈 아닙니다. 해보시면 알겠지만 티모 상대로 다리우스가 극초반에는 약간 힘들지만 3렙부터는 맞다이하면 필승이고(물론 각을 잘 안 주겠지만) 6렙 이후부터는 버섯 등의 변수가 있지만 끌려왔을 때 다리한테 궁 있으면 거의 필킬입니다.
14/03/12 16:19
글쌔요.. 티모가 1렙부터 적극적으로 q평 넣으면 2렙되도 땡길수없을테고.. 애초에 티모가 탑 라인전에서 강캐인게 q평으로 1렙부터 일방적인 딜교가 가능하고 그것을 통한 스노우볼링 이라고 보거든요
14/03/12 16:21
제 경험상으론 그 구간만 사리면 됩니다 다리우스는. 괜히 cs 밀린다고 무리해서 먹으면 님 말이 맞긴 한데, 3렙까지만 사리면서 버티면 상황이 역전돼요.
14/03/12 16:37
제가 모 1 티모에
티모로 지금 다이아 승급전 찍었는데 손싸움이라고 하는 이유가 티모가 포획에 당하느냐 안당하느냐 싸움이거든요 일단 6렙 이후엔 한번 끌리면 죽는다고 봐야하구요 그래서 저는 다리한테 절대 평타 견제 안넣고 q견제만 넣습니다 그리고 갱이오면 일부러 포획끌려서 호응해주구요 한타 페이지가도 다리보다는 티모가 훨씬 좋기 떄문에 저는 다리선픽이면 자신있게 티모 하는 편 입니다
14/03/12 16:40
확실히 오라클 삭제 이후 팀 기여도는 티모가 더 높은 것 같습니다. 다리우스는 진짜 아무리 잘 커도 카이팅하면 멍청한 뚜벅이가 돼버려서...cc기 많은 조합 아니면 선뜻 고를 수가 없더라고요. 라인전 10~15분 재밌고 이후로는 쭉 고통이죠.
14/03/12 17:29
티모가 잘하면 킬각이 안나오죠 레넥으로.. 하지만 레넥 입장에서 초반에 킬 견적 보면서 티모가 대응을 잘한다 싶으면 라인 밀고 집, 라인밀고 집 반복하시면서 용타임때 내려오는 식으로 다른 라인 이득 보시면 충분히 할만 합니다.
초반 1~2렙 때가 레넥 입장에서는 고통인데, 이 때 딜교환 한번 실수하면 라인전 끝날때까지 절하면서 플레이 해야 될수도 있으니... 그 때 가장 조심해야죠.
14/03/12 20:04
갱호응은 레넥이 좋고 레넥이 첫 3렙갱때 갱승하거나 우리정글이 도와줘서 따면 러인전 그뒤로 매우편하고
첫번째 두번째 용한타가 핵심인데 티모가 열심히 버섯박을때 내려가서 아래에서 터트리면 끝이긴 해요
14/03/12 17:34
한 달쯤 전에도 티모대 다리우스 이야기가 나왔던 것 같은데 여전히 핫한 주제군요!!
저 개인적으로는 탑에서 티모를 만날 때가 가장 고통스럽습니다. 으으
14/03/12 19:13
http://www.lolking.net/charts?region=all&type=top-matchup&range=daily&map=sr&queue=1x1&league=gold
여기를 보시면 탑 매치업을 확인할 수 있는데, 티모가 이기는 걸로..
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