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Date 2022/04/10 19:02:56
Name 우주전쟁
출처 https://phys.org/news/2018-06-advanced-civilization-universe.html
Subject [기타] 인류가 외계문명을 발견할 확률...
드레이크 방정식...
Pz3sIHl.jpg

왼쪽부터
N = 우리은하에 존재하는 발전된 기술문명의 갯수
R = 은하에서 별이 생성되는 비율
fp = 생성된 별들이 행성계를 가지고 있을 확률
ne = 항성에 속한 행성들 가운데 생명체에 적합한 환경을 가진 행성의 수
fe = 그런 행성에서 실제로 생명이 탄생할 확률
fi = 생명체가 탄생한 행성에서 지적 생명체가 나타날 확률
fc = 그런 지적 문명들 가운데 탐지 가능한 신호를 우주로 보낼 수 있는 기술이 등장할 확률
L = 그런 지적 문명이 실제 신호를 우주로 쏘아보낸 시간

(이런 거 저런 거 다 따져보면 우리가 외계문명을 아직까지 발견하지 못한게 너무나 당연해 보이네요. 우리 인류조차 우주로 신호를 쏘아 보낸 시간도 채 100년도 안 되지 않나요?...)


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22/04/10 19:05
수정 아이콘
애초에 발견되는게 좋을까? 싶을정도네요.. 발견되면 99.9999999%확율로 우리보다 뛰어난 문명일테고 뒤처진 지적생명체에 좋은일할리가 없죠
다빈치
22/04/10 19:10
수정 아이콘
반대로 우리가 젤나가라는 가설도 있긴 합니다
Old Moon
22/04/10 19:12
수정 아이콘
발견되면 99.9999999% 확률로 우리보다 뛰어난 문명이라는 근거는 없죠.
22/04/10 19:18
수정 아이콘
현 시점에서 우리가 먼저 발견할 확률은 없으니 상대가 우릴 발견한다는 건 우리보다 당연히 뛰어나긴 하겠죠.
카페알파
22/04/10 21:47
수정 아이콘
현 시점에서 지구로 와서 인류와 접촉한다면 거의 100% 인류보다 뛰어난 기술을 가지고 있다고 봐도 될 겁니다. 일단 인류에게 현재 불가능하게 여겨지는 항성간 항해 기술, 혹은 적어도 워프 기술을 보유하고 있다는 이야기니까요.
22/04/10 21:54
수정 아이콘
워프한번 하는데 필요한 에너지량이 태양정도 질량은 삭제되는 정도라고 들은 기억이
Old Moon
22/04/11 00:36
수정 아이콘
지구로 와서 인류와 접촉하는 경우가 아니고 "발견"하는 경우를 얘기하고 있죠.
카페알파
22/04/11 02:26
수정 아이콘
어쨌든 우리는 다른 항성까지 못 가고 있는데, 우리 항성인 태양까지 왔다면, 아무래도 우리보다는 위라고 봐야죠.
Old Moon
22/04/11 10:47
수정 아이콘
그건 모르죠. 우리가 보낸 탐사선이 상대가 보낸 탐사선의 신호를 잡을 수도 있으니까요.
카페알파
22/04/11 10:57
수정 아이콘
흠, '신호' 만 잡아낸다면 그건 그럴 수 있겠네요. 하지만, 각 항성 거리상 그건 진짜 얼마나 걸릴지......
Naked Star
22/04/10 19:07
수정 아이콘
우리도 오지게 구석탱이에 쳐박혀 있어서 아직까지 안들킨 것일수도 있고요
그림자명사수
22/04/10 19:15
수정 아이콘
???: 이런 구석탱이에도 사람이 산다고?
인간흑인대머리남캐
22/04/10 19:12
수정 아이콘
인류가 젤나가임
자연스러운
22/04/10 19:20
수정 아이콘
우린 나라로 치면, 제주도 아래 마라도쯤에 있는 걸지도 몰라요. 사람은 서울로, 우주인은 우주중심으로!
에이치블루
22/04/10 19:13
수정 아이콘
저는 좀 다른거 같은데...
정말 우주에 별이 무지무지무지무지 많더라고요.
그걸 우리가 못 보고 있을 뿐이죠.

그래서 저 확률도 "우주안의 은하의 개수"를 곱하는 순간 충분히 불어날 수 있을거 같은데요...
22/04/10 21:24
수정 아이콘
탐색되는 은하가 늘어나는 만큼 신호는 약해지고 적색편이가 생겨서 생기는 애로사항들도 있으니까
관측범위를 늘린다고 무작정 늘어나진 않을것같네요
비발디
22/04/10 19:16
수정 아이콘
여기까지 오는데 40억년? 50억년?이 걸렸는데 그 사이 생명체 리셋도 몇번 했고 인류가 이만큼 번성한 지금도 사실 멸망각이 날카로운 상태죠..
이런 거 따져보면 우주에 생명체는 있어도 이만한 문명을 이룩한 곳은 지구뿐일지도..
VictoryFood
22/04/10 19:18
수정 아이콘
현재 지구 문명 수준이 우리가 가장 먼저 나타났을지는 모르겠지만
1천년 후까지 인류가 발전하고 항성간 여행을 시작할 수 있으면 우리가 가장 이른 문명일 것 같습니다
싶어요싶어요
22/04/10 19:19
수정 아이콘
fe = 그런 행성에서 실제로 생명이 탄생할 확률
이것만 알면 대충 윤곽이 잡힐듯?
dogprofit
22/04/10 20:15
수정 아이콘
이거 고딩때 생물 선생님이 얘기해주신게 "필연일수밖에 없는 우연" 이라고 하더라구요.
억겁의 시간에 걸쳐 던지는 주사위 앞에서는 장사가 없다고..
22/04/10 19:19
수정 아이콘
다른 건 모르겠는데 fi 여기서 어쩌면 불가능할지도 모른다는 생각도 듭니다.
기적적으로 생명이 있다 쳐도, 미래의 지적 생명체를 탄생시킬 조상 생명체가 잔인한 포식자 경쟁과 환경 경쟁에서 허무하게 도태될 확률이 너무 높을 것 같아요.
대박났네
22/04/10 19:25
수정 아이콘
저는 의외로 아예 없을 가능성도 있다는 생각도 드네요
외계문명이 있을 거라는 근거중 하나로 지금까지 쓰이는 말이 칼세이건의 공간낭비 썰인데
참 매력적이고 끌리는 말이긴 한데
공간낭비란 생각 자체가 너무 인간적인 생각이 아닐까 싶긴 합니다
EpicSide
22/04/10 19:30
수정 아이콘
칼 세이건은 우주가 탄생한 이후 흐른 시간과 그 동안 생기고 없어졌던 수 많은 별들을 고려하면 외계 어딘가에 우리 이외의 생명체(문명)이 있을거라고 생각하고 SETI를 주도하기도 했지만.... '공간의 낭비'는 그의 소설 '콘택트'에 나온 등장인물이 낭만적인 분위기를 내기 위해 말 했던 대사일 뿐이지 칼 세이건이 '공간의 낭비니까 우리만 있지는 않을거야'라고 진지하게 강연이나 인터뷰에서 주장한 적은 없습니다....
대박났네
22/04/10 20:16
수정 아이콘
그렇군요
윤성호
22/04/10 19:29
수정 아이콘
황금함대:아직 해처리라고??!!
22/04/10 19:30
수정 아이콘
억겁의 시간동안 수많은 문명이 나타났다 사라졌다 했을거 같아요. 우연히 시간이 겹치면 만날수도 있겠지만 글쎄요. 듄에 나오는 은하제국같은 문명이라면 만나고 싶지않습니다. ㅠㅠ
22/04/10 19:30
수정 아이콘
현재의 지구는 생명이 번성하지만 근원을 되짚어가면 생명 발생은 단 1번만 있었고 그것만으로 충분했다고 합니다. 우주 전체에 대해서도 똑같이 적용할 수 있을것 같습니다.
가만히 손을 잡으
22/04/10 19:32
수정 아이콘
시간과 공간이 너무 거대해서 만날 조건이 안될거 같아요.
22/04/10 21:28
수정 아이콘
신호를 찾는것도 묘연한데 만난다고 하면 까마득히 낮은 확률같긴 해요
가만히 손을 잡으
22/04/10 21:33
수정 아이콘
거기에 시간도 엄청나더군요. 우리 문명이 존재한 시간이 우주에서도 순간이라 지구라는 행성에서 벗어나지 못하고 멸망하면
그냥 우주의 찰나의 순간에 존재했던 것 뿐이라고.
22/04/10 21:37
수정 아이콘
만날수 있는 기술력이 있다고 하면
이미 인간이 상상할수 있는 신의 능력은 아득히 넘어섰다고 봐야죠
가만히 손을 잡으
22/04/10 21:57
수정 아이콘
맞습니다. 인류의 끝이 궁굼하긴 하네요.
제3지대
22/04/10 19:35
수정 아이콘
살아생전에 외계인이 있다고 해도 공식적으로 외계인과 지구와 무슨 일이 생기는 일 자체가 없길 바랍니다
당장 한국에서 사는 것도 힘들고 러시아-우크라이나 전쟁으로 물가 올라서 힘들고, 외국어 배우는 것도 힘듭니다
외계인과 지구인들 갈등으로 경제 문제나면 어쩔거고, 외계인 언어 배워야 하면 더 끔찍하고
지구인 여자 사귀려고 지구인 남자와 경쟁하는게 힘들어서 사실상 포기 상태인데 외계인 남자까지 오면 지구인 여자 사귀는건 완전 포기가 되고
내 집 하나 마련하지 못하는 상황에 외계인이 부동산 시장 뛰어들면 부동산 가격 더 폭등할거고
외계인이 주식시장까지 건드리면 정말 한강가는거 고민해야할겁니다
Betelgeuse
22/04/10 19:36
수정 아이콘
전세계 지구인들의 모발 숫자도 곱해보져!
우주전쟁
22/04/10 19:41
수정 아이콘
0이 곱해지면 어떻게 하나요?...;;
22/04/10 21:29
수정 아이콘
머리말고 다른곳도 세면 될듯
人在江湖身不由己
22/04/10 23:01
수정 아이콘
왁싱♡
22/04/10 23:14
수정 아이콘
콧속이라도 있기를
오징어게임
22/04/10 19:43
수정 아이콘
10억 광년 거리의 어떤 천체에서 다이슨스피어가 발견된다고 해도 뭐.... 한동안 시끄럽다가 조용해지지 않을까 합니다
10억 광년의 시간적, 공간적 거리를 뛰어넘어서 여기까지 올 것 같지가 않아요
League of Legend
22/04/10 19:46
수정 아이콘
우리가 가장 이른 시기에 존재중인 가장 발전한 문명인 편이 가장 안전하다더라구요
구마라습
22/04/10 19:50
수정 아이콘
암흑의 숲 이론에 의하면...
재활용
22/04/10 19:56
수정 아이콘
외계인과 교류하면 대항해시대 유럽인을 만난 아프리카 오세아니아 원주민으로 전락할지도 모르죠. 기술발전의 동력도 역공학만 남고 모두 사라질 테구요.
니하트
22/04/10 19:57
수정 아이콘
앗..
22/04/10 20:10
수정 아이콘
fc 나 적당한 L까지 진행했던 별이
운석맞고 별자체나 종이 멸종된.. 횟수가 의외로 많지 않을까요
재간둥이
22/04/10 20:13
수정 아이콘
사실 외계문명이 5억년전에 다녀갔다가 아무것도 없는 지구 발견하고 생명체미거주 행성으로 그들에게 인식되었을 겁니다. 그리고 그 문명도 멸망했구요.
아이군
22/04/10 20:57
수정 아이콘
가장 큰 문제가 광속..... 워프 항법 있으면 모르겠는데, 없으면 인류가 아무리 노력+잘나가도 우리 은하 밖으로 나가기는 힘들거라고 하더라구요.
22/04/10 21:04
수정 아이콘
진보된 문명이 존재하기야 하겠지만 우주 역사를 놓고보면 우리가 젤나가일거 같긴 합니다.
Just do it
22/04/10 21:23
수정 아이콘
지구만봐도 기술이 발전하면 핵같은 무기도 발전해서 행성이 망할 확률도 높죠...
지구도 핵때문에 언제 망할지 모르는 판국 같은데
저 확률에 핵전쟁으로 사라졌을 확률도 곱해야 할 듯...
22/04/10 21:27
수정 아이콘
저 확률계산에 이미 들어있는겁니다 L이 아마 문명의 존속기간을 따지는거라서 그럴거에요.
Janzisuka
22/04/10 21:55
수정 아이콘
발견할 확률이면 다행이지..발견될확률이면 어쩔
미카엘
22/04/10 22:20
수정 아이콘
죽기 전에 외계인 만나 보는 게 소원입니다.
22/04/10 22:44
수정 아이콘
얘네들은 아직 우리 만난줄도 몰라
그러지말자
22/04/10 23:42
수정 아이콘
제임스웹 망원경 성능이 그리 좋다던데 외계인 모공이라도 찍어주면 재미있을듯!
22/04/11 11:43
수정 아이콘
외계인과 교류하기엔 빛이 너무 느립니다. 빛의 속도가 이 넓은 우주에게 엄청난 구속.
황제의마린
22/04/11 12:56
수정 아이콘
저도 우리가 젤나가라는 가설이 맞는 소리같아요 요즘엔;
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