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Date 2019/04/10 03:08:11
Name Lord Be Goja
File #1 지한이잘가.png (145.1 KB), Download : 32
File #2 지한.png (210.7 KB), Download : 16
출처 기글 하드웨어
Link #2 https://gigglehd.com/gg/soft/4691418
Subject [서브컬쳐] [암호동전] 자존심의 펌핑을 건 마지막 우지한이 간다 (수정됨)




응 잘가...


채굴풀도 운영하고 채굴기도 파는 비트메인이 18년초에 화폐폭락이후에도 TSMC에 대규모의 채굴용 ASIC칩주문을 넣었었는데, 역시나 못 팔아서 악성재고로 남았는지... (칩만 있고 장비로 조립안한상태)

올해3월에 비트메인이 장비를 만들어 직접 채굴하겠다는 뉴스가 뜨고 한달만에, 도태시킬 산업으로 딱 찍혀버렸군요.
다른나라에 캐러갈수 있을지,또다른 펌핑이 가능할지는 모르겠지만
중국에서는 못할듯...

http://gys.ndrc.gov.cn/cyjgtzzdml20190408.pdf


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19/04/10 03:18
수정 아이콘
또 속습니까 흑우휴먼?
cluefake
19/04/10 03:23
수정 아이콘
실제로 별 쓰잘데기 없는 곳에 전기를 쓰는 일이긴 하죠.
19/04/10 03:59
수정 아이콘
더 이상 베팅할게 없다는 우따거
DevilMayCry
19/04/10 04:33
수정 아이콘
가버렷
칸나바롱
19/04/10 05:14
수정 아이콘
중국에서 금지하면 뭐 해야한다..?
난딴돈의반만
19/04/10 08:14
수정 아이콘
근데 저분은 워낙 많이 벌어서 8천만 달러 정도 잃어도 그만 아닐까요
Ethereum
19/04/10 09:59
수정 아이콘
중국 채굴이 금지되면 호재죠.
중국 채굴원가가 워낙 싸서 다른나라들이 손도 못대고있는데 흐흐
NoGainNoPain
19/04/10 10:08
수정 아이콘
중국이 채굴을 막음으로써 발생하는 암호화폐 단가 상승보다 네트워크 해시파워가 감소하는 부작용이 더 클 것 같습니다.
Ethereum
19/04/10 10:10
수정 아이콘
(수정됨) 네트워크 hashrate은 보안과 관련있습니다. hashrate이 10토막 난다하더라도 51%공격이 발생하지 않는한 아무 문제가 발생하지 않습니다.
블록 생성시간이나 트랜잭션 생성시간이 지연되는것도 아닙니다. 비트코인의 난이도 결정 알고리즘은 hashrate 변동에따라 2주마다 결정되니까요.

어차피 대규모 채굴장들은 모두 다른곳으로 이전할 준비가 완료되어있을것이고, 그 채굴장들이 다른나라로 옮겨가는 사이에 hashrate이 떨어지고 그때 51% 공격이 일어나지 않는이상 아무 문제가 없습니다. 만약 누군가 51% 공격을 작정했다면 진작에 일어났어야 합니다. hashrate은 이때까지 증가하기만 해왔으니까요. 즉 채굴원가만 높아지는것이고 따라서 비트코인 호재라는거지요. 비트코인 채굴의 70%가 중국에서 발생합니다. 채산성이 워낙 좋으니까요.

만약 말씀하신대로 hashrate이 감소하는 부작용이 더 클것이라면 이때까지 비트코인의 hashrate은 상승하기만 했는데 비트코인의 가격이 떨어진것이 설명되지 않습니다. 보조지표로나 활용되지 비트코인 가격은 수요공급이 훨씬 더 중요합니다.
NoGainNoPain
19/04/10 10:21
수정 아이콘
이번 중국의 조치로 인해 문제가 되는 것은 시장규모의 축소라는 겁니다.
아무리 중국에서 다른 국가로 채굴장을 이전한다 그래도 해당 국가에서 더 낮은 전기요금을 지원하지 않는 이상 이전처럼 채굴장의 규모를 복구할 수 없을 거고 네트워크 해시파워가 채워지지 않는다고 봐야 합니다.
서로 나눠 먹더라도 시장 규모가 점점 커지는게 이득이지 시장이 축소되는 와중인데 독과점식으로 먹는다고 해서 좋아할 게 아니라는 거죠.
Ethereum
19/04/10 10:28
수정 아이콘
(수정됨) hashrate의 감소가 시장규모의 축소라는 근거가 어디에 존재합니까?
비트코인의 실제가치는 사기라고 말하는 사람이 많지만, 어쨋건간에 시장에서 실제로 거래하는 사람들은
수요와 공급을 통해 가격을 예측합니다. 비트코인의 반감기가 가격에 크게 영향을 끼치는것도 마찬가지 대목이고요.

널리 알려진 사실중 하나는
hashrate은 네트워크 보안성의 크기라는것이며
비트코인의 수요는 비트코인을 사용하는 사람의 숫자
(https://www.blockchain.com/ko/charts/n-transactions?timespan=all) => 비트코인 거래의 총 수
(https://www.blockchain.com/ko/charts/my-wallet-n-users) => 비트코인 지갑의 수
비트코인의 공급은 채굴(난이도)과 밀접한 관련이 있다는 것 입니다.
위에 링크한 비트코인 거래수를 보면 전혀 감소하고있지 않습니다.

네트워크 보안성이 투기수요를 떨어트립니까? 절대 아니죠.
네트워크 보안성이 투기수요를 증가시킵니까? 그것도 아니죠.
어차피 hashrate이 10토막나든 10배가 되든간에 지금상황에서 51%공격을 성공시키는것은 힘듭니다.

51%공격이 가능해질정도로 유의미한 변화가 생기려면 90% 이상의 국가에서 비트코인 채굴을 금지시켜야 합니다.
중국 채굴금지가 그런 가능성을 내포하고있나요? 뭐 그럴지도 모르겠습니다. 그렇다면 문제가 되겠지요.
Ethereum
19/04/10 10:33
수정 아이콘
단적으로 비유하자면, 가장 값싼 비용으로 금광에서 금을 채굴하던 사람들의 곡괭이를 빼앗은것입니다.
금의 가치는 어디에있습니까? 희소성에 있습니다. 금을 채굴하던 사람들의 곡괭이를 빼앗는다면
금의 가격은 떨어지게 될까요 오르게 될까요?
NoGainNoPain
19/04/10 10:52
수정 아이콘
중국이 본격적인 조치를 진행하지 않았으니까 규제 이전의 상황을 나타내는 현재 지표를 보는 것은 의미가 없습니다.
그리고 비트코인은 금처럼 실물가치를 지니고 있지 않습니다. 투자가치만을 보는 거죠.
투자가치를 판단하는 데 있어서 네트워크 해시파워의 감소가 호재라고 보긴 어렵습니다.
참여하는 사람이 점점 많아져야 투자자도 투자가치를 높게 볼 텐데 감소하는 상황이라면 그렇게 보기가 힘들죠.
Ethereum
19/04/10 10:53
수정 아이콘
제가 계속 묻고있는데 대답을 일부로 회피하시는건지 모르겠네요.
네트워크 hashrate과 네트워크 사용자수에는 어떤 관계가 있습니까?
네트워크 hashrate의 감소가 네트워크 사용자수의 감소라는 근거는 어디있습니까?
NoGainNoPain
19/04/10 11:02
수정 아이콘
저는 비트코인의 투자가치 측면에서 이야기하고 있습니다.
네트워크 해시파워의 감소는 분명 시장규모의 축소로 받아들일 소비자가 많을 건데 단순하게 곡갱이 개수가 줄어든다고 채굴업자가 좋아할 일은 아니라는 거죠.
비트코인의 가치는 전적으로 투자가치입니다.
그건 투자자들에게 자신의 투자가치를 지속적으로 증명해야 한다는 거죠.

네트워크 hashrate과 네트워크 사용자수나, 네트워크 hashrate의 감소가 네트워크 사용자수의 감소를 논해봤자 큰 의미가 없습니다.
네트워크 사용자수가 감소하지 않는다고 해도 투자자들은 그것만 바라보지는 않으니까요.
Ethereum
19/04/10 11:03
수정 아이콘
(수정됨) 처음에는 [중국이 채굴을 막음으로써 발생하는 암호화폐 단가 상승보다 네트워크 해시파워가 감소하는 부작용이 더 클 것 같습니다.] 라고 이야기 하셔놓고 이제와서 [hashrate의 변동으로 인해 발생하는 문제는 논해봤자 의미가 없다]고 말하시는데, 자기모순에 빠지셨군요.

결국 호재인지 악재인지는 시장 참여자들이 판단할것이다 라는 말은 저도 동의합니다.
애초에 그렇게 댓글을 다셨다면 저도 반박안했을겁니다.
NoGainNoPain
19/04/10 11:12
수정 아이콘
Ethereum 님// 채굴자들이 줄어들어서 나오는 결과가 네트워크 해시파워니까요.
그리고 제가 말한 건 파워가 줄어드는 상황에서 네트워크 사용자수의 변동을 논의해봤자 의미가 없다는 것이었습니다.
투자자들은 파워가 줄어드는 상황이 눈에 보이면 그걸 이미 악재로 판단할 것이기 때문입니다.
그런데 님은 네트워크 사용자수 변동을 보라길래, 파워가 줄어드는 상황이 눈에 보이면 이미 투자자들은 거기에 대해 영향을 받을 것이기 때문에 그 상황에서 네트워크 사용자수를 추가적으로 본다고 해 봤자 별 의미가 없다는 이야기였구요.
Ethereum
19/04/10 11:17
수정 아이콘
NoGainNoPain 님//
아까도 말했지만 해시파워의 감소는 네트워크 보안성의 약화가 전부입니다. 다른 유의미한 변화는 없습니다.
저는 네트워크 보안성의 약화는 별로 의미없는 이야기이며 채산성이 좋았던 중국의 규제로 인해 비트코인 채굴 평균단가가 상승하고 따라서 가격상승으로 이어질것이라 생각합니다.
뭐 어쨌든 그런 의미없는 수치라도 시장참여자들이 악재라고 판단한다면 가격이 이미 떨어졌겠지요. 저는 저 뉴스를 하루전에 접했는데 아직 시장에 반응이 없는것을보면 실제로 hashrate이 유의미한 감소를 보였을때 어떻게 되는지를 살피면 되겠지요.
님이 맞을수도 있고, 제가 맞을수도 있는 이야기이니 이쯤하겠습니다.
칼리오스트로
19/04/10 10:42
수정 아이콘
채굴이 찍혔는데 가상화폐 거래라고 좋게 볼까요?
중국내에서 당장 막지 않아도 결국 그런 방향성이라면 미래가 없어졌다고 봐야
Ethereum
19/04/10 10:44
수정 아이콘
https://www.coinhills.com/ko/market/currency/
비트코인 거래에 사용되는 화폐의 50%가 JPY
41.37%가 USD이며 그다음으로 원화입니다.
중국에서는 이미 정상적인 루트를 통해 거래하기 힘든상태나 마찬가지이고
대부분의 중국인은 원화/엔화를 통해 거래합니다.
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