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Date 2018/03/23 09:14:00
Name 주인없는사냥개
File #1 DRR85_PowerRankings_Legend.png (39.2 KB), Download : 34
출처 ViciousSyndicate
Subject [게임] 주문냥 붐은 온다...!




그런데 그것이 실제로 일어났습니다

비셔스 #85 기준 전설구간 승률 1티어 덱에 입성!

물론 잼벽, 저리 가라, 라-크델라 같은 카드는 들어가지 않습니다.


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젤나가
18/03/23 09:31
수정 아이콘
추가된 카드 중에 넣는 건 떠도는 괴물이랑 주문석 측방강타 정도인가요. 막상 관심 크게 받은 카드들은 안쓰고 크크
주인없는사냥개
18/03/23 09:32
수정 아이콘
관심 크게 받은 카드들(벽, 라크델라, 이리와라)의 관심의 원인을 생각해보면 안 쓰는게 합리적이죠
해도 해도 너무하다의 대표적 예시인 카드들이였으니까요 낄낄
MirrorShield
18/03/23 09:33
수정 아이콘
원래 대놓고 좋은 카드는 관심을 못받죠.
18/03/23 09:42
수정 아이콘
저게 카드냐! 하는 관심이라..
MirrorShield
18/03/23 09:34
수정 아이콘
주문냥 자체가 성립 안할거라고 거품물던 분들에겐 아쉬운 소식이겠네요.

라크델라랑 이리와라는 반샤라즈가 야생간 후에 고려되겠지요.

사실상 반샤라즈가 덱에 다른 하수인이 없는 조건이나 마찬가지라 저 둘의 채용을 방해하고 있는거라...
주인없는사냥개
18/03/23 09:38
수정 아이콘
글쎄요. 이리 와라! 라크델라 이런거 쓰면서 티어덱에 올라오는 주문냥꾼이라는 덱은 있을 수가 없다는 얘기가 대다수였지
반샤라즈는 기존에도 있던 아키타입인데...
염력 천만
18/03/23 09:45
수정 아이콘
'냥꾼 주문 리스트 한번 봐라. 주문 냥꾼이라는 컨셉이 가당키나 함? 이런걸 컨셉이라고 냥꾼에게 주고 앉아있는 블자의 생각은 무엇?'
이라는 의견이 대부분이었죠
주인없는사냥개
18/03/23 10:00
수정 아이콘
그건 반샤라즈가 아니라 이리 와라! 라크델라 이런게 너무 쓰레기라 이런거 넣고 덱 돌릴거면 어지간한 개사기 카드 안내주면 쓰레기 컨셉이라고 말해졌던거 아닌가요

제가 코볼트 나올 때쯤 겜게 글 검색해보는데 만약 한다면 반샤라즈 형태로 갈거라고 하시는 분들이 많고 이리 와라랑 라크델라는 현재 평가 그대로 혹평받는데요
MirrorShield
18/03/23 11:36
수정 아이콘
주문 냥꾼이라는 컨셉 자체에 부정적인 분들이 훨씬 많았습니다.

현재 반샤라즈 때문에 이리와라랑 라크델라가 안쓰이는것도 사실이구요.

비셔스 리포트에서도 나오네요. 반즈를 드로우했을때만 쓸모있었기 때문에 라크델라가 빠진거라구요.

반샤라즈 야생가면 라크델라/이리와라 의 의미가 생긴다는 소리죠.
주인없는사냥개
18/03/23 12:05
수정 아이콘
뭐 반샤라즈 야생갔는데 주문냥꾼을 돌려야한다면 저걸 고려해야할 수도 있겠죠. 그런 일이 없길 바랍니다만.
MirrorShield
18/03/23 12:30
수정 아이콘
주문냥꾼을 완전히 버리지 않는 이상 당연히 쓰겠죠.

오히려 야생가는 확팩카드에 주문 비중이 낮아서 주문이 많이 나오면 더 좋아질 수도 있겠구요.
주인없는사냥개
18/03/23 12:37
수정 아이콘
저게 당연히 쓰여야 할 정도로 카드풀이 처참하지 않길 바랄 뿐입니다
MirrorShield
18/03/23 12:52
수정 아이콘
이리와라랑 라크델라 둘 모두 카드 성능 자체는 평균이상급이기때문에 주문냥 기준이면 무조건 쓰이겠죠.
주인없는사냥개
18/03/23 12:55
수정 아이콘
MirrorShield 님// 라크델라라면 모를까 이리 와라는 평균 미만이죠. 페널티는 존재하는데 코스트는 효과 대비 너무 정직합니다. 올 주문으로 짜서 페널티를 무시해도 그냥 정직한 카드에요. 전 제발 이리 와라 만큼은 쓸 일이 영영 안왔으면 좋겠군요.
이부키
18/03/23 09:46
수정 아이콘
근데 라크델라 쓰는 주문냥꾼은 대회에도 많았고 저번주까지만 해도 2티어덱이었는데 2티어덱을 무시하면 안되죠.
주인없는사냥개
18/03/23 09:52
수정 아이콘
저번 주 비셔스 신디케이트 리포트 내용이 이런데요...

[주문 사냥꾼의 이번 주 가장 큰 변화는 라크델라가 가고 측방 강타가 돌아왔다는 것입니다. 라크델라에 관해서는 다양한 갑론을박이 오고 갔는데요. 지금 상황까지 봤을 때는 라크델라의 특성 상 안정적인 승률이 나오지 않고, 반즈를 드로우했을 때만 좋기 때문에 선수들이 그 카드를 더 이상 잘 넣지 않습니다.

EGLX에서 TOP8에 든 두 개의 사냥꾼 덱 모두 라크델라를 넣지 않았고 아메리카 서버와 아시아 서버 두 군데에서 주문 사냥꾼으로 전설을 단 Zorkthar 또한 그 카드를 넣지 않았습니다. 주문 사냥꾼의 점유율은 전설 구간에서 두 배가 되는데요. 이 아키타입의 진가를 서서히 알아가는 것 같습니다.]


그리고 주문냥꾼이 '대회'에 '많았'는데 그 덱이 심지어 '라크델라'까지 썼다고요?
이부키
18/03/23 10:27
수정 아이콘
저번주에 라크델라가 빠지기 [시작]한거지 죄다 빠진게 아닙니다. dda.ac만 봐도 해당 기간 덱리스트를 보면 라크델라 들어간 냥꾼이 더 많아요.

대회덱은 제가 모든 대회덱을 본게 아니니 정정하겠습니다. [대회에서 많았고][대회에서도 쓰였고]로 정정하죠.
HTC에서 크라니시 선수를 포함한 2명이 냥꾼을 사용했고 둘다 라크델라가 들어가있네요.
주인없는사냥개
18/03/23 10:32
수정 아이콘
3월 8일 NA 9위 - 반샤라즈 주문 사냥꾼 - 라크델라 X
3월 11일 NA 98위 - 반샤라즈 주문 사냥꾼 - 라크델라 O
3월 11일 반사랴즈 주문 사냥꾼 - 라크델라 X
3월 12일 반샤라즈 주문 사냥꾼 - HCT 투어스탑 Toronto 우승 - 라크델라 X
3월 12일 반샤라즈 주문 사냥꾼 - HCT 투어스탑 Toronto 3위 - 라크델라 X
3월 13일 NA 9위 - 반샤라즈 주문 사냥꾼 - 라크델라 O
3월 13일 EU 99위 - 반샤라즈 주문 사냥꾼 - 라크델라 O

이번 주를 16 ~ 23으로 치면 저번주는 9 ~ 16 정도인데 8일꺼 빼도 반반이고 8일꺼 포함하면 안 들어간게 더 많은 것 같은데요.
이부키
18/03/23 10:34
수정 아이콘
왜이러세요. 랭크덱과 대회덱은 다릅니다. 비셔스 데이타 리포트 이야기는 랭크덱 이야기를 하는건데 대회덱을 왜 넣으세요...
주인없는사냥개
18/03/23 10:35
수정 아이콘
그럼 대회덱에 라크델라 들어간 냥꾼 덱이 많단 얘긴 왜 하신거죠.
먼저 대회덱 얘기하시길래 종합적으로 언급하시는 줄 알았는데요.
dda.ac에서 그럼 해당 기간으로 랭크 덱만 보면 라크델라 들어간 덱이 하나 더 많긴 하겠네요.
이부키
18/03/23 10:41
수정 아이콘
전 대회댁과 랭크덱을 병렬적으로 같이 언급한거였습니다. 그렇다고 통계를 섞어버리시면 안되죠.

그리고 비셔스 데이타를 보면 이번주 설명에도 라크델라를 뺐다는 이야기가 나옵니다. 빠졌다는 이야기는 빠지기 전까진 들어가 있었다는 것을 말해주죠.

라크델라들어간 티어덱은 존재 했습니다.
주인없는사냥개
18/03/23 10:46
수정 아이콘
이부키 님// 같이 언급하셨길래 같이 놓으시는거구나 하고 그냥 dda.ac에서 사냥꾼 덱 검색해서 기간보고 적어놓은건데요.

[Odemian’s build is perfect for this meta, since it carries plenty of cheap and efficient removal tools, including Grievous Bite, which is a specific Paladin tech that occupies a flexible slot. If you’re still running Rhok’delar, consider cutting it since it’s a very weak performer in the deck.]

넣고 돌리면 구리니까 빼라는 얘기랑 라크델라가 있었는데 빠졌다라는 얘기랑 다른 것 같은데요.
이부키
18/03/23 10:55
수정 아이콘
그 이야기가 그 이야기잖아요. 라크델라 넣은 사람이 없으면 빼라는 이야기를 안한다니까요.

좋습니다. 자꾸 이야기가 길어지니 원점으로 되돌아가보죠.

제 주장은 글쓴분이 댓글에 다신
[이리 와라! 라크델라 이런거 쓰면서 티어덱에 올라오는 주문냥꾼이라는 덱은 있을 수가 없다는 얘기]에서,
이리와라는 몰라도 라크델라는 티어덱(2티어도 티어덱이죠?)에서 사용 했[었]다는 주장으로 반박하는 것입니다.
확팩 초기도 아니고 2주전 3주전에 많이들 썼으니까요.
주인없는사냥개
18/03/23 10:59
수정 아이콘
이부키 님// 애초에 전 주장을 한 게 아닌데요.

[이리 와라! 라크델라 이런거 쓰면서 티어덱에 올라오는 주문냥꾼이라는 덱은 있을 수가 없다는 얘기가 대다수였지]

라는건 그냥 이런 얘기가 대다수였다는 그냥 정보 전달입니다. 제가 저런게 있을 수가 없다고 주장한게 아니라요.

뭐 라크델라를 쓰는 티어덱이 있었다고 주장하시는 건 알겠습니다.
주인없는사냥개
18/03/23 10:35
수정 아이콘
그리고 크라니시님도 인벤 대회 말고 방콕 가실 땐 라크델라 빼셨네요
https://twitter.com/KranichHS/status/974113523822247936
이부키
18/03/23 10:43
수정 아이콘
지금도 라크델라를 쓴다는 이야기가 아니에요. 전 그런 주장을 한적이 없는데요.
주인없는사냥개
18/03/23 10:48
수정 아이콘


라크델라 쓰고서도 2티어 갔었다 라는 얘길 하시는 건가요?
제가 저 댓글에서 말한 주문냥꾼은 반샤라즈랑은 다른 온-니 주문 냥꾼 말한건데요.
이부키
18/03/23 10:58
수정 아이콘
라크델라 자체를 쓸 수 없다는 발언으로 보여서 하는 말입니다. 2티어덱에 들어간 카드에 내리는 평가로는 잘못되었죠.
주인없는사냥개
18/03/23 11:00
수정 아이콘
아 그 평가 자체는 맞다고 생각합니다. 쓸 수 없는 카드죠.
들어갔으나 최적화가 진행되면서 빠지는 카드들엔 쓸 수 없다고 판단 내리는게 맞다고 봅니다.
이부키
18/03/23 11:04
수정 아이콘
잠깐 반짝 한 덱도 아니고, 확팩 초기도 아니고, 나름 몇주간 쓰였던 카드에는 전 쓸수 없는 카드라고 평가하는게 잘못되었다고 봅니다.

뭐 이건 생각의 차이겠네요.
Lord Be Goja
18/03/23 09:55
수정 아이콘
벽각냥꾼 붐은 온다
18/03/23 10:05
수정 아이콘
주문냥이 뜬 타이밍이 중간의 밸런스 패치 이후인건 잊으신듯.
주인없는사냥개
18/03/23 10:08
수정 아이콘
딱히 잊진 않았습니다. 걍 적을 필요가 없다고 생각해서 안적었을 뿐
점점 싸움판이 되어가는군요.
18/03/23 10:16
수정 아이콘
그니까요. 하이랜더 사제-해골마/지하벌레 너프 아니었으면 주문냥이 지금의 위치로 올라갔을리가 없죠.
주인없는사냥개
18/03/23 10:20
수정 아이콘
알고 있습니다. 저거 너프 전에는 비법이나 잡다가 크툰노루 해버린 덱이었죠 뭐.
18/03/23 10:46
수정 아이콘
그러게요 본문 내용은 뭐 싸울 내용이 아닌데 댓글 중에 거품문다는 언급이 있어서 그런지.
MirrorShield
18/03/23 11:46
수정 아이콘
아무 상관없는 이야기죠..

지난확팩 켈레세스 뜬것도 밸패 이후인데

켈레세스 쓰레기였다고 정신승리 하는사람 없는거랑 똑같습니다.
18/03/23 22:18
수정 아이콘
??? 카드평가 하실때 밸패까지 예측하면서 하시나요? 무슨 말도 안되는 소리를..
MirrorShield
18/03/23 22:26
수정 아이콘
상향먹고 나오는것도 아니고 다른 OP덱 하향먹어서 나온건데 밸패랑은 당연히 아무상관없죠.
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