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17/09/02 11:42
사실 미드토큰노루 거품 생각하면 만화 자체 정확도는 떨어지죠. 보통 게임 이해도가 부족할수록 미드토큰노루에 대한 고평가가 이루어지더군요.
17/09/02 11:59
뭐 저도 미드 토큰 노루에 대해서 일주일전만 해도 더 오르지 않을까 했었죠. 결국 거품이였지만요.
그렇지만 미도 토큰 노루가 아만보가 더 좋게 본다는 말은 동의할수 없습니다. 실제로 그 그대는 상위권에서도 연구되었거든요. 결국 현재 상태의 미드토큰 노루는 어그로, 비취보다 안좋다가 정립되었지만요.
17/09/02 13:00
저는 이해도가 부족하다기보다 그냥 그덱을 당하기만 하고 직접 안해본게 아닌가 싶습니다. 제가 중간에 좀 오래 쉬었고 전설도 한번 못가봤는데 미드노루는 좀 굴려보니까 단점이 확 보이긴 하더라구요 그 카드도 제대로 못쓰는 상황도 많이 나오고...물론 사기칠땐 진짜 장난아니긴해서 당하던 분들이 저러는거도 좀 이해가 되긴합니다
17/09/02 15:40
비셔스 처럼 대량의 통계가 아닌 개인 수준의 메타 평가는 아무리 잘 해봐야 한계가 있죠. 그렇다고 그게 아만보씩이나 될지는 잘 모르겠네요.
17/09/02 11:42
개인적으로 하스에도 섀버의 굶주린 무리 같은 하수인 제거 스펠이 필요하다 생각합니다.
같은 이름을 가진 하수인들 연쇄제거 스펠로요.
17/09/02 12:00
어찌되었든 궁극의 역병의 디메리트를 비취가 완전 봉쇄 해주는 꼴이니 비취가 너프되면 궁극의 역병 각이 안나오는 때가 더 생기죠...
물론 이렇게 되어도 어그로 노루는 살아남아서 결국 다시 어그로판이지만요... 거품이 빠진다기보단 패치 중점을 어디다 둘거이냐의 문제입니다.
17/09/02 12:07
1주일 전만 해도 비취와의 조합이 문제라는 소리가 아니라 궁극의 역병 자체가 사기라는 소리가 많았으니까요. 카드 자체가 사기라고 말하다가 이젠 조합을 해야만 사기라고 내려온건 거품이 빠진게 맞죠.
17/09/02 12:09
카드 자체는 사기 맞아요. 근데 그냥 사기를 미친 사기로 만들어주는게 비취카드였어요. 애초에 카드 자체도 문제가 있던게 맞았거든요.
궁극의 역병 자체가 사기라는 소리는 지금도 많습니다. 아직도 둘이 싸우고 있어요. 누구가 한마디 했다고 이게 맞다 아니다 하기엔 카드 자체의 벨류가 사기급인것도 사실이거든요.
17/09/02 12:33
점점 거품이 걷히고 있는 상황인거죠 뭐..
역병만 넣으면 다 사기라고 주장하다가 막상 비취 안넣으면 역병이 적당한 카드라는걸 느끼고 나니 여론이 옮겨가는 도중이니까요. 도발노루, 램프노루같은거 거품 다 빠지니까 진실이 보이는거죠.
17/09/02 11:59
결국 핵심은 비취 우상입니다. 비취 우상만 너프되도 역병의 단점이 드러날 거고... 그러면 연쇄적으로 드루이드의 거품이 꺼질 것이라고 생각합니다.
17/09/02 12:01
갠적으론 너프의 우선순위를 이렇게 보고 있습니다
1. 정신자극 2. 비취우상 3. 퍼져나가는 역겨움 4. 그 카드 5. 무리의 드루이드
17/09/02 12:31
전 그래도 오리카드는 너프하거나 명전 안보냈으면 해요.
이런 오리카드들은 예전부터 써온 그 직업만의 아이덴디티같은 느낌인데 너프나 명전으로 멀리 보내는방식은 별로네요. 공용카드도 마찬가지고요. 그래서 가젯잔 알렉등 입에 올라내려가는 카들도 안건드렸으면해요 결국에는 비취와 역병이 문제라서 정신자극도 도마위에 올라온건데 비취가 야생가거나 또는 그전에 비취를 너프하거나 하면 문제가 해결될듯하네요. 다만 하스 개발진들이 그걸 해줄지 의문이지만요
17/09/02 12:34
이게 근데 오리지널 카드가 그대로면 천년만년 같은 덱만 하게 됩니다...
야생 처음 나올떄부터 사람들이 주장하던게 오리카드도 야생가야된다는거였죠. 매직 기본판처럼 계속 변화해야된다고.
17/09/02 12:46
노루가 천년만년 쎈게 오리카드 때문에 그렇습니다. 노루는 시작부터 지금까지 2티어 밑을 내려가 본적이 없어요. 그중심에 정신자극이 있거든요.
비취 가 야생간다고 해도 다른 카드 나오면 노루는 그거 써먹으면 됩니다. 지금 비취가 하도 문제라서 이야기지만 지금 더 문제는 어그로 드루에 있습니다. 결국 어그로든 비취는 둘다 해결할려면 정신자극을 건들수 밖에 없습니다.
17/09/02 14:01
근데 그러면 어그로 드루거 미치는데요..
지금도 1턴 테라닥스,히드라같은 단순 마나사기부터 연꽃징표로 2턴에 2/3하수인 도배하는게 어그로드루인데 젤심각한곤 어그로 노루아닙니까.
17/09/02 13:26
비취안쓰면 역병이 적당한 카드라니 공감을 못하겠네요. 대놓고 19코 밸류에 한장에 덱압축된 누가 봐도 사기카드인데 말이죠. 투기장에서 역병 한장만 집고가도 덱 파워 자체가 달라지는데. 퍼역은 안티어그로라는 정체성이라도 있지 그 카드는 어느덱에 넣어도 밥값 이상을 하는 정신나간 카드죠. 퍼역이랑 2코 도발 스탯조절하고 그 카드는 필히 너프해야되는데 하스 개발진은 패치를 너무 늦게해서 문제에요. 등급전 노잼이라 투기장만 간간히 하는데 투기장도 드루가 날뛰는 꼴을 보니 답답하네요.
17/09/02 13:40
근데 이건 10코라서 나름 납득이 가는부분입니다.
단순코스트 벨류생각하면 데스윙도 황천+12코바닐라히수인해서 20코 벨류의 하수인이죠. 또 역병은 두번째 쓰기에는 보통 부담스러운 카드여야했어요. 핸파에다 바로 코앞에 닥치는 탈지위험까지. 근데 하필 노루라 문제인거죠
17/09/02 14:01
데스윙은 페널티가 크니까 그정도 성능을 가지고 있는거라고 생각합니다.
역병을 쓰기전에 손패를 다 버리는 페널티가 있어 핸드를 다 털고 써야만 하게 만들었으면 괜찮았겠죠..
17/09/02 14:35
데스윙이 패널티가 너무 커서 사실상 10코값을 못하는 구린 카드인거죠.
10코스트 카드는 10마나까지 쓸수 없기 때문에 자잘한 카드들보다 강력한게 정상입니다. 하스스톤이 그걸 몰라서 항상 고코스트 카드를 쓰레기로 내다가 점점 그 사실을 깨닫고 있죠.
17/09/02 14:40
좋은 건 맞는데 사기는 아니다 뭐 이정도...
5장 드로우가 의외로 머리 아픈데, 1장 넣으면 안 나올 수도 있고, 2장 넣으면 2장째는 사실상 못쓰는 카드거든요. 위에서는 안 나왔지만 드루이드의 두 번째 약점이 저격기가 약하다는 거라서 저쪽의 고코하수인은 이쪽의 고코하수인으로 상쇄시키는 수밖에 없습니다. 그럼 결국 램프드루는 머리수에서 밀리니까 해 볼만하다.... 인데 비취는 이쪽의 1코 하수인으로 저쪽의 고코하수인을 저격 해 버리니깐 답이 음슴... 5코의 5/6에 적의 덱하나를 복사하는 덱봐용이나 4코에 4/2 에 힐도 붙어 있는 진은검이나 6코 6/5에 죽메로 2/2 두마리 부르는 사바나 사자나 뭐 직업별로 한두장씩은 있는 사기카드 정도다 뭐 이런 느낌?
17/09/02 14:34
투기장과 정규전의 카드 파워는 전혀 다릅니다.
까놓고 지금 투기장에서 카드파워 제일 강한건 역병이 아니라 제이나죽기죠. 리미티드인 투기장 기준으로 제이나죽기 있는거랑 없는거랑 덱파워 차이가 안드로메다 수준인데요. 10코스트는 역병정도의 카드파워가 이상한게 아닙니다. 요그나 느조스, 굴단죽기 같은거 생각해보세요.
17/09/02 13:36
역병은 1년 반 쓰일 카드인데 너프 안 하면 블리자드가 미친 거고 비취 우상도 3장 넣는 건 그냥 비취를 소환만 할 수 있는 카드로 너프, 정신자극은 얼방과 함께 명전 갑시다.
17/09/02 14:38
비취노루는 급성, 비취꽃, 수호자 등으로 미친듯이 마나펌핑을 한 다음에 그 카드로 드로우 왕창 땡기는게 사기죠. 특히 1초 정자-비취꽃 콤비네이션 나오면 아오 그냥....
그래서 요새 비취노루만 합니다. 생각없이 해도 승률 60%는 가뿐한듯.
17/09/02 14:44
올해 예정된 확팩이 3개아닌가요?
처음 운고로 나왔을때 사용도가 애매했던게 이번 얼왕기 카드들이랑 시너지 받으며 연구되는 경우를보며 앞으로 나올 확팩으로 그카드나 역병 등이 좀 수그러들지도 모는다는 생각이 드네요
17/09/02 16:18
기본적으로, 10코는 타이밍이 늦고 그걸 쓰고 아무것도 못하기 때문에 오오 슈퍼파워! 하는 카드 아니면 안되긴 합니다. 자기 혼자서 다 해야 되기때문에..
10코는 그냥저냥 괜찮네가 아니라 딱 보고 미쳤네 사기다 소리가 나와야 하는데.. 정자 비취와의 환장할 조합이 문제죠.
17/09/02 17:46
저거구나... 정규전 거의 안하고 투기장만 하는 유전데
투기장 드루이드가 이 만화에 나온 카드 전부다 쓰더라구요... 퍼져나가는 역병 쓰더니 죽기말퓨 변신하고, 그래도 승기를 잡았다 싶은 시점에 궁극의 역병으로 다시 핸드를 채우고, 그 다음턴 또 퍼져나가는 역병 + 튼튼껍질 청소부 멘탈이 펑!
17/09/03 22:38
그림체가 저도 같은생각이였는데
막상 만화를 읽어보시면 김화백하고 비교한걸 미안하게 생각하게 될 겁니다 만화 자체가 재밌어요 게다가 읽다보면 나중엔 이 그림체가 아니라 더 맛깔나거나 현실적이거나 뽀샤시하게 이뻣으면 또 재미없었을거같은 느낌까지 듭니다
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