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17/04/05 10:33
저그가 토스를 이기기 힘들다니.. 역시 밸런스는 맵으로 다 조정할 수 있군요. 여태까지 토스가 안 좋았던 것은 세 종족에 다 괜찮은 맵을 만들기 힘들어서 그런거였겠죠?
17/04/05 10:50
엠겜에서 토스 친화 맵을 깔았더니 테란은 토스에 쓸려나가고 저그는 테란에 쓸려나갔는데 그 불지옥에서 살아남은 저그가 토스를 다 잡아먹으면서 저저전 결승이 터지는 결과가...
17/04/05 11:11
밸런스 논쟁이 좀 무의미하죠. 밸런스는 어느 정도 맞는 상황에, 3가지 종족이라 물고 물리는데, 사실 상 그보다 맵의 영향이 더 크기 때문에...
실제로 맵으로 트렌트에 따라서 밸런스 조절을 해왔고, 프로리그 같은 경우에는 맵마다 나오는 많이 나오는 종족이 있었죠. 딱히 토스만 안 좋았다고 할 수는 없지만, 토스에게 유리한 맵을 만들려고 했던 적이 적었고, 결과적으로 그런 맵들도 적었던 것 같기는 합니다.
17/04/05 11:41
저도 테사기 논쟁이 의미가 별로 없다고 생각합니다.
그냥 방송사+관객이 좋아하는 경기양상이 나오는 맵이 토스에게 안좋은 맵인거죠.
17/04/05 11:46
두 종족만 생각하면 맵으로 완벽히 조절할 수 있을 것 같은데 세 종족이라 대안이 필요하긴 하겠네요. 종족전별 맵을 사용한다던지 밸런스 패치를 한다건지..
17/04/05 12:31
토스가 다른 두 종족 상대로 전부 할만한 맵은
현역 시절 전적 기준으로 폴라리스 랩소디와 아즈텍, 신 저격능선, 네오 그라운드 제로 등등 이 있긴 했습니다. 문제는 이 맵들이 쓰일 당시 개인리그에선 맵을 떠먹여줘도 토스들이 못 받아먹었죠. 그나마 허영무는 네오 그라운드 제로에서 6승0패를 찍으면서 마지막 스타리그를 우승했지만...
17/04/05 13:59
원래 밸런스가 맵으로 조절되는거라.. 맵 사이즈 늘리고 미네랄/가스 덩이 수 조절하고 입구 조절하면 어느 종족이든 사기 만들수 있습니다.
근데 토스맵 깔아주면 토스가 테란은 후드려패는데 저그는 토스상대로 안후드려맞아서 저저전 결승이 나올뻔하니 토스맵깔기가 애매..
17/04/05 11:04
다른 요소로 저그를 배려한다고 해도 미네랄 10덩이는 정말 안 되요.
본진 미네랄 10덩이인 맵이 저그가 할 만했던 경우는 스타 10년 역사상 단 한번도 없었거든요.
17/04/05 11:21
맵 처음 공개될 때부터 상성 따라 가는 맵이다, 본진 미네랄이 10덩이면 토스한테 힘 싣는 맵이다 등 많았는데 저프 말고 다른 종족간의 스폰경기 흐름은 어떤 편인가요?
테저는 수정 전 버전이면 저그가 3가스 먹기가 엄청 힘들어보이고, 혹시 4가스 이상 먹을 수 있더라도 2인용 대칭형 맵이니 폴라리스랩소디처럼 테란이 메카닉으로 반땅 그어버리면 들이받다 끝날 맵 같고... 테프는 반대로 테란이 3컴 4컴 먹으면서 업테란하기에는 너무 개방된 지형에 동선도 길어보이고, 그나마 동선 짧은 미멀 쪽으로 가면 가스가 없고... 수정 후 버전은 어떨지 모르겠지만 수정 전은 토스가 테란 상대로 굉장히 할만해보였는데 실제 전적이 궁금하네요.
17/04/05 11:32
제작자분이 테란유저여서 본능적이신지는 몰라도 2인용 맵들이 저그 3가스가 거의 더블입구 형태가 많아서 저그에게 박한 면이 공통적으로 있었는데 그 점을 고쳐서 아마 저테는 좀 나아질 겁니다. 그러나 고질적인 2인용의 테유리의 문제와 마당간 러쉬거리가 가깝다는 점이 디파타이밍에 크게 작용할 가능성이 커서 뮤로 흔들어야하고..
테란은 토스전할때 투혼보단 트리플먹기 힘들겠네요. 단능 정도의 난이도? 저프는 직접 본선 리그에서 까봐야 할 것 같습니다.
17/04/05 13:56
하는거 봤는데 가로방향 3가스 먹으면 3가스에 바로 크립짓고 바로 성큰 만들어도 마메 도착이 성큰전에 됩니다. 심지어 미네랄이 10덩이라 마린이 정말 어마어마하게 계속 나오면서.. 세로방향도 완성만 된다 뿐이지 비슷비슷해서 3가스 가져가는데 애로사항이 진짜 많습니다. 더군다나 멀티 가는척하면서 앞마당을 가도 동선이 크게 꼬이지가 않아서 앞마당 성큰도 미리 지어야되요.
이제동이 말하길 "3가스든 4가스든 무조건 세로로 먹어야된다" "그 상태에서 후반까지 끌고가면 저그가 할만하다" 라는데 그 후반까지 끌고가기가 너무 힘든 맵입니다.
17/04/05 14:33
세로라는건 이중언덕으로 보이는 1시, 7시 말씀이시죠?
세로로 먹으려면 상대 앞마당에서 너무 가까워보이는데요. (다시 보니 가로로 이중언덕 먹어도 거리는 비슷해보이네요.) 가로 방향의 12시나 6시는 앞마당-3가스 와리가리 하면 양쪽 다 수비하기 힘들테고...
17/04/05 11:43
지금 맵이 서킷, 블톰, 아웃사이더, 신맵 이렇게 네 개인데, 저렇게 조정하면 맵 밸런스는 적당하지 않나 싶습니다.
서킷은 프저전 밸런스가 압도적으로 망가져 있다는 점 빼면 테란이 좋고, 블톰은 플토한테, 아웃사이더는 저그한테 좋죠. 신맵 밸런스는 저렇게 조정해도 여전히 테란>플토>저그 순일거라고 본다면 최소종족 배려 차원에서는 뭐...
17/04/05 14:35
처음 공개됬을때 테저전에서 저그가 3가스 먹기 너무 힘들것같다고 썻었는데 딱 그렇게 되더군요.
저는 아직도 테란이 많이 유리할것같네요. 본진 미네랄 10덩이 유지하려면 최소한 멥의 세로길이를 좀 늘려야 할것 같습니다. 중앙 운동장부분을 세로로 좀 늘려야 할것 같네요.
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