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16/05/22 22:36
알고 있습니다. 그러니까 ''독기' 빨이었단 얘기였죠.
바비도 기존에 있던 '연결고리' + '힙합' 이란 기존 노래로 싸비 부분 떼창도 이끌어냈으니까요 * 기존 댓글 문맥이 이상해서 잘 못 알아들으실 수 있을거 같아 수정했습니다.
16/05/22 22:43
아이언 독기가 정말 잘빠졌죠. 무대로만 치면 쇼미 역대 시즌 다 해서 경연 무대에서 top3안에 들거라고 봅니다.
원래 알려져있던 노래도 아니고 그 때 꺼내든 카드였던 노래가 빨이라는 소리를 듣기에는 좀... 그리고 외모빨이라고 하기엔 세미 전에 씨잼에 비해 아이언은 언더독이었습니다. 인지도도 많이 밀렸었고 얼굴은 당시 바비가 있었기 때문에 그런 라이트한 팬들이 도움되는 상황도 아니었고. 가장 치명적으로 저 때 씨잼은 그냥 랩기계였죠. 응 잘하긴 하네... 느낌이었지 와 얘가 무대 다 잡아먹네 라는 느낌은 없다고 매번 나왔던 이야기였죠. 그때도 씨잼이 아이언보다 랩자체를 더 잘한다는 건 딱히 반론의 여지가 없었지만 누가 더 좋은 무대를 꾸미는 쪽이냐 하면 대다수가 아이언을 꼽았죠
16/05/22 22:51
음 제가 하는 말은 리쌍 독기랑 아이언 독기는 굉장히 다른 곡이죠. 그 날 꺼내든 카드로 곡빨이다라고 할 노래가 아니라는 소립니다. 연결고리마냥 훅으로 다 조져버리는 노래도 아니었고, 당시 아이언 독기에 대한 평가도 삶의 늪에서 부분보다는 써온 가사 쪽에 대한 호평이 훨씬 많았죠.
정말 바비 연결고리처럼 누구든 "너와 나의 연결 고리"하면 단체로 따라부르면서 미친듯이 달리는 곡이 아니잖아요. 아이언이 삶의 늪에서 삶의 늪에서 하고 있어도 그 훅에 맞는 가사를 써왔고 사람들이 들으면서 다 떼창할 수 있는 노래냐 하면 아니잖아요. 들었을 때 와 이건 독기 비트가 완전 좋다 라거나 훅의 힘이라는 이야기는 안하거든요
16/05/22 23:01
아이언의 독기도 무대 구성이나 분위기 자체는 정말 좋았죠.
굉장히 다른 곡이라 하시는 이유는 잘 모르겠네요 같은 비트에 같은 싸비를 넣은 곡에 벌스만 바꾼 곡인데요. 편곡이 일부 들어갔지만 리믹스 수준도 안 되는 차이였구요. 제가 생각하는 부분은 원곡의 미친 분위기나나 아이언의 잘 생긴 얼굴이 아니었다면 저 씨잼을 이길 수 부분일까 싶은겁니다. 랩스킬에서 워낚에 차이가 많이 나니까요.
16/05/22 23:09
랩스킬은 그때 당시에도 나온 4강 라인업, 아니 전체 통틀어서 씨잼 1위였다고 생각합니다. 그때 거의 랩기계수준이었거든요. 근데 가진 랩스킬보여주는데 집착해서 씨잼 노래는 랩스킬만 범벅이었고 실제로 메세지를 담은 건 없었죠. 난 돈 벌거다, 난 랩 개 잘해, 나 무시하지마라 보여준다, 저스트뮤직 탑 어쩌구 저쩌구.
근데 아이언과 바비 바스코 모두 자기가 하고 싶은 이야기를 1곡 이상 녹여냈죠. 감성팔이라고 부를수도 있지만 중요한 건 힙합을 하는 사람이 랩을 하는 이유는 자신이 하고 싶은 이야기가 있기 때문이고, 끊임없이 동어반복적인 주제를 스킬로 화려하게 포장한 씨잼과 자신의 진짜 이야기를 가사로 뱉었던 것이 무대의 차이였죠. 계속 말하지만 얼굴로 따지면 아이언은 바비랑 비교해서 우위가 없었기 때문에 당시 아이언이 외모로 쇼미팬들 다 조지는 것도 아니었고, 오히려 경연에서 빨 받을 수 있는 것중에 빨로 따지면 가장 중요한 인지도빨은 아이언이랑 씨잼이랑 상대도 안됐습니다. 씨잼이 그냥 다 발라먹었죠. 쇼미 1차 오디션에서 한 랩으로 이름을 알리기 시작한 아이언이랑 출연 결정이라는 걸로 힙합관련매체에서 기사가 나올 정도인 씨잼의 인지도 차이가 어마무시했죠. 근데 단순히 독기 무대가 원래 곡의 분위기 + 아이언의 외모 때문이다? 절대 아니죠. 그럼 뭐 스윙스는 잘생겼어서 맫씨랑 붙었을 때 맫씨 때려눕혔을까요. 오히려 외모 호불호는 이쪽이 더 심했었고 스윙스vs 맫씨 나 아이언 vs 씨잼 인지도 차이는 후자쪽이 압도적이었는데요. 랩스킬 차이도 스윙스랑 맫씨 대 아이언이랑 씨잼 사이에서 오히려 씨잼 대 아이언이 더 차이나지 않을까 싶기도 할 정도로 그랬는데요. 그리고 송민호 vs 베이식은 오히려 압도적으로 외모면에서 밀렸죠. 쇼미에서 외모의 버프는 그렇게 생각보다 유의미하지 않아요. 원도 그랬죠
16/05/22 23:21
원곡 분위기에 대해선 한 마디도 안 하시네요;;
얼굴이야 호감 있는 사람한테 다 몰아 주는것도 아니고 호불호가 있는거고 일단 이성에겐 어느정도 먹어주니까요. 쇼미4 송민호만 봐도 그렇구요. 뭐 이쪽은 혼자 다 씹어 드셨으니까 뭐 열외로 쳐도.. 그리고 스윙스 맫씨는 준결승에서 맫씨가 가사를 엄청 씹은데다 무대에서 보여주는게 차이가 너무 많이 나죠. 제가 하고 싶은 얘기는 준결승에서 아이언 포텐이 터져서 역대급 무대를 보여주긴 했지만 원곡이 너무 좋아서 참가자의 역량 이상으로 키워줬다는 겁니다. 일례로 그 이후에 제대로 히트한 곡이 하나도 없죠 아이언은.
16/05/22 23:30
김피곤씨 님//
원곡 분위기는 위에 써놨듯이 아이언이 그 분위기에 맞는 자전적인 가사를 완벽하게 보여줬죠. 원곡이 연결고리처럼 방방 뛰면서 모두를 흥분시키는 경연 치트키 스타일 노래도 아니고 힙합에서 굉장히 차분한 편에 속하는 곡으로 온전히 자신의 곡으로 만들어낸게 아이언의 독기였습니다. 훅부분조차 써온 가사와 완벽하게 맞았고 말씀하셨듯이 지금도 아이언하면 1위로 떠오르는 곡이 독기죠. 제가 hiphop is dead라는 역사에 남을 비트에 훅도 그대로 가져다 쓰면서 가사를 쓸 수는 있지만 그 곡을 오디션에서 부른다고 제가 곡빨을 받는다고 말할 사람은 없습니다. 래퍼는 비트에 맞는 가사를 쓰는 게 능력이고 자신에게 맞는 비트를 고르는게 능력이죠. 아이언은 독기라는 곡에 가사를 써서 자신의 것으로 온전히 소화했죠. 아이언의 곡에서 히트곡이 없다는 것의 문제는 실제로 아이언이 하고 싶은 음악이랑 대중이 아이언에게 바란 곡이 달랐기 때문이죠. 아이언이 독기에서 보여준 언더독에서 보여주는 독을 품은 듯한 곡들을 바란게 대중이었고 아이언이 원하는건 다른 무대에서 보여준 스타일이었죠. 또한 아이언이 더 이상 히트한 곡이 없다라고 평가하기엔 blu는 나름 성공했고 puss에서 보여준 피쳐링도 호평, 효린과 했던 지워도 호평이었고... 그 외에는 대중적으로 나온 곡이 없죠. 애초에 히트여부를 운운할만큼 대중에게 곡을 많이 발표하질 않았습니다. 히트하고 나발이고...노래안내고 대마폈죠
16/05/22 22:48
아이언의 무대 자체가 훨씬 좋았습니다 곡빨이 아니라 아이언이 독기 무대를 정말 잘 소화해냈고 역대 쇼미더머니 베스트 무대에 무조건 꼽히는 무대인데 독기라는 곡이 부르기만 하면 누구나 그정도 평가가 나올 정도의 희대의 명곡이냐면 과연 그정도인가 싶습니다 거기에 쇼미더 머니가 얼굴빨로 승부가날만큼 여성팬 비율이 높은 프로그램도 아니고요 시즌1 2의 인기보다 확 뛰어오르는 화재성있는 프로로 자리매김하는데 일조한 무대중 하나가 아이언의 독기 였다고 봄니다
16/05/22 22:51
무대 자체가 좋았다는건 인정합니다만, "부르기만 하면 누구나 그정도 평가가 나올 정도의 희대의 명곡" 은 존재하지 않는다고 보구요
좋은 곡에 좋은 무대였지만 독기 정도면 충분히 그 후광을 받을 만한 명곡이고 그 후광이 없었다고 보지 않았거든요
16/05/22 22:59
아이언 독기 무대의 점수에서 기존 리쌍의 독기란 곡의 후광이 어느정도였냐 보면 저는 그 무대에서 아이언이 보여준 퍼포먼스와 무대 연출 가사 내용과 전달력등이 차지한 비중에 비하면 극히 적었다고 생각합니다 노래빨+얼굴빨 이었다고 얘기할 무대가 아니었다는 거죠
16/05/22 23:04
같은 MR + 별도 호응 유도 없어도 따라 부를 수 있는 싸비에서 후광이 없었다고 하시면...
영상보시면 호응 + 소리에 다 나오는 부분이 여자분이 대부분입니다. 랩 외 별도 퍼포먼스라고 볼만한게 마지막에 아카펠라로 싸비하는 부분인데.. 네. 바로 그 싸비죠.
16/05/22 23:11
글쎄요 제가 듣기엔 호응이 대부분 여자분들이라는것도 잘 모르겠는데요....독기란 곡이 싸비를 따라 부르기 좋은 곡인데 관중들이 따라부르기 쉬운 기존 곡이라 준 점수보다 아이언이 무대에서 연출한 간지에서 준 점수의 비율이 휠씬 높다고 생각합니다 여전히 많은분들이 역대급 무대로 꼽는 이유도 이런부분때문 이고요
16/05/22 22:40
떡발렸다는건 표차이를 말한 거였습니다 크크
저무대는 제 기준에서는 쇼미3에서 top5안에 들 만한 무대였는데, 다른 분들 말씀하신대로 아이언의 독기가 너무 터져서 아쉽게 떨어졌었죠..
16/05/22 23:29
아이언은 당시에 아이돌 아니지 않았나요? 그 전에 아이돌 연습생하긴 했었다는 이야기는 들었습니다만 워낙 듣보여서 대부분 몰랐을 수준이라던데
16/05/22 22:50
실력적인 면을 말하는게 아닙니다. 실력이야 씨잼이 좋죠.
음원 듣는것도 아니고 무대에서 관객들을 사로잡아야 하는데 그게 차이가 난다는 뜻입니다. 어떤 계기로 각성했는지는 모르겠지만 시즌5보면 확실히 달라져서 나왔더라구요. 실력도 발전했고 어떻게해야 호응을 얻는지 알고 있는것처럼 보여서 기대됩니다.
16/05/22 22:56
기본기는 씨잼이 우승, 준우승자인 바비, 아이언 그냥 발랐죠.
다만 가지고 있는 압도적 개인기에 비해 무대에서의 매력이 너무 없었어서... 시즌5는 그 동안 무슨 마법을 부린건지 궁금해질 정도로 달라졌네요.
16/05/23 00:44
다른분들도 말했지만 아니요.
씨잼의 실력이야 그때도 탑이었지만 아이언의 독기는 리쌍의 독기와 무관하게 무대만큼은 역대 탑급이었어요
16/05/22 22:38
이때도 씨잼의 랩은 미친 수준이었죠.
그런데 독기가...;; 이때 씨잼은 쉴새없이 "랩은 내가 제일 잘해요"를 되뇌었죠. 거의 강박관념 수준. 노래도 계속 강한 것만 선곡했고. 이번 쇼미5에서의 씨잼은 여유가 넘치는 게 훨씬 보기 좋습니다.
16/05/22 23:30
잘하는건 알겠는데 계속 강한 랩에 편곡도 항상 강하게 때려박아대니 나중엔 지치더라고요. 이번엔 템포 잘 조절하면 더 좋은 결과 있지 않을까 싶어요.
16/05/23 00:24
이렇게 보니 지금이 훨씬 늘었네요. 저때도 잘하긴 하는데 지금은 플로우의 자연스러움이 저때랑 상전벽해 수준으로 다르지 않은가...
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