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Date 2015/10/11 22:20:06
Name 여자친구
출처 자작
Subject [기타] 프로와 대전시 절망적인 VS류 어느쪽?
스타에서 이영호랑 일꾼 2개 떼고 시작하기

vs

바둑에서 이창호9단이 2점 깔고 시작하기


실력은 전성기 기준

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스웨이드
15/10/11 22:22
수정 아이콘
전자 아닐까요 그래도 후자는 같은 프로인데;
Rorschach
15/10/11 22:23
수정 아이콘
이창호9단이 두 점을 깔고 시작한다는 의미인듯요 크크
스웨이드
15/10/11 22:25
수정 아이콘
그럼 후자로;
그것은알기싫다
15/10/11 22:22
수정 아이콘
자다 일어나서 원빈 옆에 서서 사진찍기
복합우루사
15/10/11 22:26
수정 아이콘
라면 2그릇 국물에 밥까지 말아 먹은후 5시간 자다가 일어나서 원빈 옆에 서서 찍은 사진 토요일 오후 7시에 전국방송으로 내보내기.
아이유
15/10/12 00:06
수정 아이콘
풀세팅하고 찍은거랑 어차피 차이도 없을텐데요...?
복합우루사
15/10/12 00:51
수정 아이콘
이영호랑 동일한 상황에서 스타1을 하는것이 '그것은알기싫다'님의 댓글이라면...
제 조건은 일꾼 2기를 빼고 시작하는 것이라고...
15/10/11 22:22
수정 아이콘
첫번째는 친구하고 해도 답이 없을 것 같은데요...
한가인
15/10/11 22:28
수정 아이콘
친구하고 하면 저는 이길수 있을거 같아요 물론 친구가 일꾼 2기 빼고 시작하고
15/10/11 22:29
수정 아이콘
위에건 이영호가 일꾼4기, 상대하는 사람이 일꾼 2기로 시작한다는거 아닌가요?
한가인
15/10/11 22:31
수정 아이콘
네.. 맞습니다. 피나님이 친구하고 해도 질꺼 같다고 하시길래 그 친구가 저라면 이길거 같다는.. 조그마한 부심을.. 죄송합니다.
15/10/11 22:33
수정 아이콘
크크크크 댓글이 너무 심오해서 제가 이해를 못했군요.
오바마
15/10/11 22:25
수정 아이콘
온풍기님과 MBC보도국님이 있으니까 전자는 이길수 있습니다. 하지만 후자는 온풍기님 MBC보도국님도 소용 없으니까 전자가 쉽습니다
라디에이터
15/10/11 22:26
수정 아이콘
크크크 안 할래요
루트에리노
15/10/11 22:27
수정 아이콘
두 웨이브 먼저 먹은 페이커와 라인전하기
OnlyJustForYou
15/10/11 22:27
수정 아이콘
크크 저도 첫번째는 온풍기 생각했네요. 생각보다 정전도 자주 일어나는 일이니..
밑에는 지진이 일어나서 바둑판이 뒤집어 지는 게 아닌이상 뭐;;
15/10/11 22:27
수정 아이콘
지금 대전시 비하발언 하신건가요?
Sgt. Hammer
15/10/11 22:31
수정 아이콘
대전시티즌 팬의 눈물
Anthony Martial
15/10/11 22:33
수정 아이콘
일단 저는 바둑 둘 줄 몰라서 후자요....
해달사랑
15/10/11 22:36
수정 아이콘
그냥해도 절망적인데 굳이...
yangjyess
15/10/11 22:38
수정 아이콘
이영호랑 이창호는 무게감이 비슷한데 스타의 일꾼2개가 바둑의 2점보다 훨씬 치명적...
15/10/11 22:52
수정 아이콘
이창호프로랑 이영호선수의 무게감이 너무 차이 나는데요
스무디킹
15/10/11 22:55
수정 아이콘
무조건 후자입니다. 동실력에 두점도 거의 넘사벽급인데 상대가 이창호라면 말할것도 없죠
아 물론 전자는 가능성이 0.0001퍼센트라면 후자는 0.0000000000000001퍼센트라는거?
Daniel Day Lewis
15/10/11 22:59
수정 아이콘
솔직히 이건 후자.
이영호가 스타판에서 무게가 남다르긴 하지만 이창호 국수에 비할바 아니죠.
말 그대로 한 시대 바둑관을 바꾼 천재인데요;;

스타판보다 훨씬 풀이 깊은 바둑계에서 11세 프로데뷔에 13세 첫우승, 통합 커리어만 해도 15년간 세계 1인자였는데요;;
제 사견으로는 이영호 선수 지금까지 커리어 합쳐도 아직은 이창호 국수에게는 비할바 아닌듯요. (어디까지나 주관적인 견해입니다. 영역도 다르니)
조지영
15/10/11 23:00
수정 아이콘
당연히 후자. 스타라면 테란압살맵이라도 선택할 수 있는데 바둑은 맵이 하나밖에 없고..
게다가 전성기 이창호 승률 > 전성기 이영호 승률
Arya Stark
15/10/11 23:04
수정 아이콘
이창호 랑 10점을 먼저놔도 아마가 붙으면 질것 같은데 .....
아침노래
15/10/11 23:09
수정 아이콘
스타는 이제동이 100판하면 한판은 이길지도 모르겠단 생각이 드는데
바둑은 이세돌이 와도 몇판을 하건 이창호가 무조건 이길 것 같네요..
-안군-
15/10/11 23:11
수정 아이콘
후자요, 밸붕입니다. 2점이면... 아마로 치면 2급 차이가 위여도 어려운건데;;;
15/10/11 23:12
수정 아이콘
바둑을 잘 몰라서 두점 깔고 시작의 의미가 와닿지가 않네요. 스타에서 일꾼2기없이 시작은 엄청 불리한건데
친절한 메딕씨
15/10/12 11:20
수정 아이콘
접바둑 2점이면 20집 이상의 실력차라고 보시면 됩니다.
15/10/11 23:13
수정 아이콘
둘 다 저 조건에서 이길만한 사람이 지구상에 존재하지 않고, (전성기 기준이라면) 앞으로 무수한 시간이 흘러도 그럴 사람이 나오는게 물리적으로 불가능하지 않나요?
광기패닉붕괴
15/10/11 23:19
수정 아이콘
정답.
이시스
15/10/11 23:13
수정 아이콘
후자 쪽이 가능성이 훨씬 적어보이네요
광기패닉붕괴
15/10/11 23:17
수정 아이콘
못 고르겠네요. 둘다 절망이라.
그런데 프로끼리 실력차가 2점 놓고 둬야할만큼 애초에 나지 않습니다. 그보다 훨씬 훨씬 훨씬~~~ 적어요. 몇집 차이 나는건데 그 차이가 어마어마한거죠.
그리고 프로가 아마랑 둘 때 절대 봐주지 않는게 아마가 2점 두고 두는겁니다. 프로한테 2점이란건 받아들이는 의미가 완전히 다르다고 하더군요. 프로끼리 2점은 그냥 상대 프로를 개무시하는 의미고 상위 연습생과도 2점 놓고 안 둬요. 2점 놓고 두면 상위권 연구생이 프로 이기구요.
그러니 내가 바둑 프로라 가정하더라도 답이 없어보이네요.
레드드레곤~
15/10/11 23:22
수정 아이콘
후자라고 봅니다.
전자는 스타 경력 1년이상 꾸준히 한 유저면 누구나 충분히 가능성 있을거라고 보고요(단 아재들말고;)
후자는 바둑에 인생 걸어도 가능한 사람보다 불가능한사람이 더 많을겁니다.
아근데 본문글에 이영호가 일꾼 빼고 한다는거 맞죠?
15/10/11 23:26
수정 아이콘
내가 두점깔고 이영호 일꾼 두개빼는게 아니라
내일꾼 두개빼고 이창호 사범이 두점까는 겁니다 ;
15/10/11 23:25
수정 아이콘
전자는 맵으로 꼼수를 부릴 여지라도 있지만 후자는 그냥 0% ..
상식적인 수준에서의 맵을 사용한 대전이라면 둘다 그냥 0%

참고로 일꾼 두기빼고 시작해서 4일꾼+다섯번째 생산시작 상황을 만드는데 적어도 40초 이상 걸립니다.
돌고래씨
15/10/11 23:26
수정 아이콘
닥후죠 이건
이창호님 전성기시절 승률이 후덜덜...
게다가 2점이라뇨 죽었다 깨어나도 못 이깁니다
바둑 천재들이 평생해도 될까말까한 경지에 이르셨던 분입니다
최코치
15/10/11 23:34
수정 아이콘
닥후죠
섬맵으로 극악의 플토맵 만들면 그래도 가능성 있습니다
섬맵에서 캐리어 커세어 쌓이면 이영호 할아버지가 와도 못이겨요
바둑은 그냥 노답이구요
The xian
15/10/11 23:35
수정 아이콘
후자가 더 절망적이죠.
테임즈
15/10/11 23:38
수정 아이콘
일꾼에 붙어있는 2를 스타에 붙이면 음...
무당벌레
15/10/12 10:26
수정 아이콘
급 넌센스로 바뀌엇네요 크크
운영진에대한도전
15/10/11 23:48
수정 아이콘
전자는 맵에 대한 조건이 없으니 상대 본진에 미네랄이 한 덩이도 없게 주고 + 섬으로 주면 됩니다.
송주희
15/10/12 00:06
수정 아이콘
일단 전 둘다 반대상황이여도 못이길듯...
15/10/12 00:41
수정 아이콘
어차피 둘 다 0%니까 하나 고르기도 그렇네요 크크크크
15/10/12 00:42
수정 아이콘
고수들의 바둑인 경우, 한 점 한 점 두는데다 하나를 이득보면 하나 손해보는 식인게 명백해서, 2점 까는거만 해도 엄청난 차이라고 알고 있습니다. 4점 깔고 시작하면 갓 프로 들어간 사람도 9단과 해볼 만 하다는 말을 들은 적이 있는데요 ;;

현실적으로 저 조건 만족할 만한 사람이 나올 가능성은 0에 가까우니 일종의 사고 실험을 해 보죠. 상당한 미래에 인간이 뇌 까지 디지털화해서 개개인의 뇌에 현재의 슈퍼컴퓨터 이상의 성능을 내는 cpu가 추가가 되고, 운동신경 역시 비약적으로 상승하며 게임에 대한 정보도 많이 누적이 된 상태가 되었다고 할 경우 전자는 맵에 따라 이기는게 충분히 가능할 것 같습니다. 반면 후자는 그렇게 해서 최선의 수를 찾아낸다 하더라도 이길지 질지 불확실해 보입니다.
스무디킹
15/10/12 01:13
수정 아이콘
뭐 저도 적당히 둬본 수준밖에 안되서 프로세계는 잘 모르지만요
넉점은 정말 하늘과 땅차이입니다. 프로 초단과 9단이 격차가 있긴해도 그정도는..^^;;
15/10/12 12:50
수정 아이콘
네 크크 아무튼 바둑은 뭐 그런식이라서... rts에 비해서 변수가 적다는 생각이 드네요
WhenyouRome....
15/10/12 02:24
수정 아이콘
초단이 두점깔고 구단하고 붙으면 구단이 압살당할 확률이 훨씬 높습니다. 네점이면 볼것도 없고요.
광기패닉붕괴
15/10/12 04:27
수정 아이콘
4점 깔면 갓 들어간 프로가 무조건 그냥 100% 확률로 이겨요. 프로 아닌 연습생 제일 낮은 조라도 이깁니다.
그리고 2점 놓고 연구생 최상위권 vs 프로 최상위권 붙어도 전자가 이깁니다. 프로가 한 말이에요. 이건.......
asymmetric
15/10/12 07:33
수정 아이콘
프로기사들끼리 재미로 치수 고치기 할 때 이창호 9단이 서봉수 9단에게 두 점까지 내려간 적이 있긴 합니다.
15/10/12 12:49
수정 아이콘
허... 그럴 수가 있나요? 근데 그렇게 하면 위 광기패닉붕괴님 댓글과 상충이 되는 것 같은데 (제가 바알못이라) 조금 더 설명 부탁드려도 될까요
광기패닉붕괴
15/10/12 16:52
수정 아이콘
그냥 지금 최상위 연구생이 지금의 서봉수 9단보다 훨씬 더 잘 둬요. 시니어 프로들은 나이 때문에 어쩔 수가 없습니다.

http://m.dcinside.com/view.php?id=baduk&no=37563&page=1&serVal=2%EC%A0%90&s_type=memo&ser_pos=

alva란 분이 손근기라는 프로기사입니다. 지금은 보급쪽으로 하고 계시지만요. 미인아는 연구생 출신 아마구요.

최상위 연구생이랑 백홍석 9단이랑 10번기 해서 최상위 연구생이 이긴적도 있는걸요. 뭐 그렇다고 해서 백홍석 9단보다 잘한다고 말하는건 아니지만요.
15/10/12 21:57
수정 아이콘
바둑은 승급은 되도 그 후에 단을 강등시키지는 않나 보네요... 잘 모르겠지만 보니까 뭔지 알 것 같기도 하고 그러네요 ^^; 감사합니다.
광기패닉붕괴
15/10/12 22:10
수정 아이콘
네 강등 달리말하면 강단이란게 없어요. 일본쪽으로 가면 강단은 아니지만 강등 비스무리한게 있긴 하지만요.
asymmetric
15/10/12 22:17
수정 아이콘
일반적인 상황은 아닙니다. 그렇다고 이창호 국수가 전성기 한참 지난 때는 아니었구요...
한국기원에서 시간때우기로 종종 했다고 합니다 치수 고치기 비슷하게...
처음엔 당연히 호선이고...공식대국이 아니니 이런저런 얘기도 하면서 자유로운 분위기였겠죠.. 여기서 지면 정선인데...정선이래봣자 덤 내는건데...프로기사간 열 몇집 차이나는 대국도 많으니 여기서 지는게 이상한건 아니죠..
그럼 두 점 치수가 되는겁니다.
제 기억으론 여기서도 이국수가 져서 서명인께 얼굴 벌개져서 명인님 한 판 더 둬요..라고 했다는데 그럼 세 점 깔고 두는 거였겠죠. 실제로 세 점 깔고 뒀는지는 기억이 안나네요...
정선으로 졌다고 얼굴 벌개지면서 더 두자고 했을 것 같지는 않으니 제 기억니 틀리지는 않을 것 같습니다.
레모네이드
15/10/13 01:14
수정 아이콘
이창호 9단의 그 일화는 서봉수 명인이 아닌 서능욱프로와의 벌어졌던 일입니다. 이창호9단이 3점에도 져서 4점까지 내려갔었다고 기사가 났었죠
asymmetric
15/10/13 06:21
수정 아이콘
아하 그렇군요..오래돼서 기억이...
감사합니다.
사는게젤힘드러
15/10/12 07:25
수정 아이콘
여기서 서로간의 업적얘기가 왜 나오는지 모르겠네요..
이글내용 제대로 이해도 못하시는듯
이시하라사토미
15/10/12 09:21
수정 아이콘
나는 일꾼 2개 빼고 이영호는4개로 시작하면 8배럭해도 서플이나 파일런 짓다가 망할듯......
15/10/12 10:21
수정 아이콘
둘다0프로
bemanner
15/10/12 19:30
수정 아이콘
상대하는 사람이 진짜 최고의 수만 둔다하면 스타는 수비만 하다 반반 파먹는게 가능할지도 모르겠지만(수비의 이점) 바둑 2점은 못따라잡을 걸로 봅니다.
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