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14/07/18 00:47
지하철, 헬기, 상수도 등 사건 사고가 자꾸 보이니 무섭네요. 이번엔 세계 스케일로..
그저 이 말밖에 할 수가 없다는게 씁쓸합니다. 고인의 명복을 빕니다.
14/07/18 00:50
제목 보고, 설마 새로 추락했을 거라고는 생각 못하고, 지난 3월 추락한 비행기를 거기서 찾았다는 줄 알고 '어떻게 거기까지 갔지?' 싶었는데...
너무 안타깝습니다.
14/07/18 00:50
Sky News Newsdesk @SkyNewsBreak
Update - Ukrainian Interior Ministry adviser: Malaysian plane was brought down by a ground-to-air missile & all 295 people on board are dead 정확한건 아니라 좀더 지켜봐야할것같습니다.
14/07/18 00:52
지금으로선 약 300명 정도라고 봐야하겠네요..
후덜덜합니다.. 안그래도 비행기 탈 때는 항상, 만약 이 비행기가 떨어지게되면 난 어쩌지..라는 생각이 들곤 하는데, 이렇게 간접적으로라도 큰 사고를 접하면 왠지모를 트라우마가 생기는 듯 합니다.. 뭐.. 떨어지면 우선 전원 사망이라고 봐야하니까요.. 사고시 살아날 확률이 극히 드문 운송수단을 접한다는게 무섭군요.. 고인의 명복을 빕니다..
14/07/18 00:52
참 안타까운 일입니다..
어디서 쐈느냐가 문제겠네요. 냉전시대도 아니고..러시아 서부쪽은 한국에서 가는 유럽 비행기들도 많이 지나가는 쪽인데.. BBC에서는 (러시아에서 제공된) 우크라이나 반군에서 쏜 미사일이라는 가능성을 내비치네요.. 이쪽이 좀 그럴듯 하긴 합니다. 러시아가 이런 무리수를 둘 거 같지는 않고..
14/07/18 01:04
BBC 방송에서는 BUK 지대공 미사일(SA-11)에 대해 말이 나오고 있습니다. '사고'가 아니라 누군가의 실수로 인해서 일어난 '격추'라고 이야기를 하고 있는 것 같습니다.
14/07/18 01:13
러시아 - 우크라이나 국경 부근이니만큼, 친러 지역에서 일어난 일 같습니다. (미사일 여부는 좀 더 확인이 필요하겠지만...)
14/07/18 01:13
http://mirror.enha.kr/wiki/%EB%8C%80%ED%95%9C%ED%95%AD%EA%B3%B5%20007%ED%8E%B8%20%EA%B2%A9%EC%B6%94%20%EC%82%AC%EA%B1%B4
이쯤되면 소련이 대한민국 항공기를 격추시켰던 사건이...
14/07/18 01:21
그때보다도 더 막장인게, 그때는 한국(이라고 쓰고 미국)과 소련이 서로 대립하는 국가라서 음모론이 나오고 할 구석이라도 있었는데, 말레이시아는 두 나라에 대해 아무런 이해관계도 없으니 막장성이 한층 더 짙은 거 같아요. 말레이시아는 무슨 마라도 낀 건지 원...
14/07/18 01:18
민항기를 군용기로 오인해서 격추한 점에서는 미군이 이란항공 여객기를 격추했던 빈센스호 사건도 오버랩되네요. http://mirror.enha.kr/wiki/%EB%B9%88%EC%84%BC%EC%8A%A4%ED%98%B8%20%EC%82%AC%EA%B1%B4
14/07/18 01:50
구글에 편명 입력하면 바로 제일 위에 나오는 사이트들 (비행정보 사이트들) 보시면 구글 맵 같은 것과 연동시켜서 항로를 선으로 보여주고 있습니다.
14/07/18 08:18
14/07/18 01:29
아 이런 어처구니없는일이... BBC에 지도 나온걸 보니 반군 점령지역이 맞는 것 같네요...
아무리 그래도 군용 전투기와 여객기는 엄청 티가 날텐데... 게다가 여객기가 그날만 그곳으로 다닌것도 아닐꺼구요 이 일로 반군들에 대한 여론은 매우 악화되겠네요... 러시아는 거리두기를 할려나... 말레이시아는 정말 비행기와 무슨 악연이 있는지... 삼가 고인들의 명복을 빕니다.
14/07/18 01:41
미사일은 보통 육안 관측이 불가능한 범위가 사거리죠.
또 멀리서 보면 군용 수송기랑 여객기랑 별 차이 없어요. 둘 다 더럽게 크거든요.
14/07/18 14:37
제가 알기로는 조종사가 접근해서 보니 민간 여객기여서 철수하겠다 하는 데 통제실에서 일단 쏘라고 했던 걸로 기억합니다.
No.10님 혹시 말씀하신 근거 자료 있으시면 공유할 수 있을까요. 저도 확실하게 하고 넘어가고 싶어서
14/07/18 17:30
항공사고 수사대에 나왔었는데, 그 때 전투기 파일럿의 인터뷰가 있었어요. 접근해서 보니 외관은 민항기인데 무전응답이 없고 계속 소련쪽으로 운항해서 민항기를 가장한 정찰기로 판단하고 격추했다는군요. 본인은 지금도 정찰기가 확실했다고 생각한다네요.
14/07/18 01:35
지난번 실종된 말레이시아 여객기를 찾은 줄 알고 저 항공기가 어떻게 우크라이나 국경지대에서 실종되었지 하고 있었는데 이건 다른 항공기네요. 너무 안타깝습니다. 우크라이나가 격추한건지 러시아가 격추한건지 기사에 나왔나요?
14/07/18 02:03
저도 제목을 대충보고 들어와서 미스테리가 더 심화되나 싶었는데, 이건 어안이 벙벙하네요. 민항기에 대한 지대공 미사일 격추라니...
14/07/18 01:41
[기사]"말레이시아 여객기 우크라이나서 미사일 맞고 추락"(종합2보)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=sec&oid=001&aid=0007020300&isYeonhapFlash=Y (기사중) "승객과 승무원 295명을 태운 말레이시아 보잉777 여객기가 17일(현지시간) 러시아 국경 근처 우크라이나 상공에서 친러시아 반군이 발사한 미사일에 맞아 추락했다고 인테르팍스 우크라이나 통신이 보도했다."
14/07/18 01:43
정부군, 반군 모두 BUK을 해당 지역에 배치하고 있습니다. 사실 반군이 정부군보다 야전방공망이 더 강하다는 건 이젠 잘 알려진 사실이죠.
14/07/18 01:58
맙소사;;격추;;;
믿기 어렵네요.. 러시아,우크라이나와 전혀 관계없는 말레이시아 민간기를 정말 '오인'격추한것이 맞다면 이 사고가 어떤식으로 수습될지;;
14/07/18 02:46
35000 feet항공에서 순항중인 비행기를 격추시키려면
아주 고성능의 미사일이 필요하다고 합니다. 어중이 떠중이가 가질 수 있는 미사일이 아니라고 하네요. 즉 반군이 그런 미사일을 갖고 있으면 러시아가 제공 했을테고 아니면 우크라이나가 격추했다는 얘긴데 우크라이나 입장에서는 전혀 이득 볼 것이 없죠. 그리고 현재로써 직접적인 관계는 없어보이지만 오늘자 NYTimes.com 에 어제 러시아 공군 격투기가 우크라이나 공군 격투기를 격추했다는 기사가 떴습니다. 뭔가 찜찜한 기분을 없앨 수가 없네요.
14/07/18 02:57
얼마전 도네츠크 반군이 지대공 미슬인 BUK-M1을 노획한걸 자랑스럽게 트윗했더군요. 이 미슬의 고도 한계가 72000피트임을 감안한다면 현재로선 이 미슬로 격추했을 확률이 높아 보입니다.
14/07/18 03:47
네 지금 알자지라 등 몇 몇 외신을 보니
BUK 미사일을 언급 많이 하네요. 그리고 몇 몇 포럼을 보니 BUK 미사일을 제대로 운용하려면 고성능의 전자망이 있어야지 상업용 비행기인지 전투기인지 구분을 하고 격추할 수 있다고 하네요.
14/07/18 08:24
노획이랑 운영이랑은 전혀 다른 이야기입니다. 그리고 지대공 미사일의 경우 단순히 미사일 발사대만 있다고 운용되는 것이 아니라 지휘소, 레이더, 각종 통제 기구, 발사대와 미사일을 적재할 수 있는 기기 등 복잡한 기기들이 같이 운용되어야 하고 장기간의 훈련이 필요합니다. 게다가 목표물을 맞추기 위해서는 더욱 그렇죠. CNN 등 외신에서는 반군은 제외하는 분위기인 것 같습니다. 그 정도로 고도로 훈련된 지대공 미사일 포대를 갖추기는 어렵다는 이유로요.
14/07/18 09:21
반군은 이미 정부군 비행기 여러대를 격추하면서 자신들이 그런 병기들을 운용할 수 있는 능력을 입증했습니다. 거기다 블랙박스는 바로 러시아에 넘겼더군요. 지금까지 보여준 반군의 언플 능력을 생각하면, 이걸 활용할 생각을 안했다는 게...
+ http://inforesist.org/en/a-week-ago-kurguinjan-said-that-separatists-are-ready-to-use-sam-buk/ 동부 반군들은 이미 충분히 운용 능력을 획득했다는 러시아측 보도입니다. 민항기 격추 전까지 동부 반군에 대한 보도는 '우리는 이제 이것도 가능하고 저것도 가능하고...' 하면서 그들이 각종 분야의 전투 능력을 획득하고 있다는 자기 PR이었지요.
14/07/18 11:54
획득해서 쓸거라는 것이 어떻게 운용능력을 획득했다는 수준까지 올라가나요? 그리고 보도 내용을 제대로 보면 반군의 주장만 있을 뿐 반군에서 대공 미사일을 제대로 운용할 수 있는 여부는 확신할 수 없는 상황입니다.
물론 반군이 정부군 비행기를 격추했다는 것은 사실입니다. 그래서 제가 격추한 비행기 리스트를 찾아봤습니다. At least 10 other Ukrainian aircraft — all of them significantly lower-flying than a Boeing 777 — have been shot down since the rebels started using MANPADS according to a count kept by military aviation expert David Cenciotti, including five Mi-24 Hinds, two Mi-8 helicopters, one An-2, one An-30, and the Ukrainian transport plane. http://www.businessinsider.com/ukraine-separatists-have-shot-down-multiple-aircraft-over-the-past-month-2014-7 링크에서 기사를 다 읽어보시면 개인용 대공미사일로 격추했다는 것이 언급되어 있죠. 실은 이번 주에 반군에서 격추했다고 발표한 비행기도 AN-2기 입니다. 보잉-777 격추랑은 비교조차 안됩니다. 그렇기 때문에 미국 쪽 군사전문가들이 반군이 격추시켰다는 부분에 대해 의문을 품고 있는 것입니다. 물론 진짜 단시간에 거짓말 같이 뚝딱 고쳐서 한방 쐈는데 맞았을 수도 있지만 어느 시나리오가 더 가능성 높을지는 계산기 두드려볼 필요도 없겠죠.
14/07/18 12:02
미국쪽 공식 입장은 '우크라이나 정부군은 아니다. 그들은 [그럴 능력이 없다]. 그리고 이번 민항기 격추는 지대공 미사일에 의한 것이다' 입니다.
http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=wo_c1 일단 지대공 미사일에 의한 것임은 미국측 정보당국에서는 확실하다고 하고, http://www.yonhapnews.co.kr/international/2014/07/18/0608000000AKR20140718016451071.HTML?template=2085 AP통신에 따르면 우크라이나군에는 이런 능력이 없다, 고 하죠. 남은건 반군, 또는 러시아. 러시아에는 당연히 능력이 있고, 반군은 지금까지 전적으로 보여줘 왔죠.
14/07/18 12:09
맞습니다. 저는 미국 정부 입장이라고 한 적 없습니다. 미 언론 및 군사전문가들 이야기죠. 그리고 좀 더 찾아보시면 이미 항공기 격추 초기에 미국 쪽 언론에서 지대공 혹은 공대공 미사일이라고 초기 보도가 나갔고 그 와중에 미 정부에서는 지대공 쪽으로 결론 지어놓은 상태입니다. 저도 지대공 미사일이 맞다고 봅니다. 하지만 누가 쐈느냐는 단순히 반군이 미사일 가지고 있다는 것만으로 반군 쪽으로 기울 이유는 없다고 봅니다. 러시아, 우크라이나 다 지대공 미사일을 가지고 있고 제대로 운용할 수 있냐의 기준에서는 반군은 가장 후순위니까요.
14/07/18 12:15
제대로 운용할 수 있느냐의 기준에서 반군과 우크라 정부군은 그냥 또이또이 수준입니다. 장비의 질적 수준은 반군이 더 좋다는 말도 종종 흘러나오는 판국에.
14/07/18 12:32
우크라이나가 항공기 격추 능력이 없다는건 무슨 소리인가요? 연합뉴스 말고 제가 AP통신 원문 가져왔습니다. 그리고 익명을 요구한 관리의 코멘트가 어떻게 미국 쪽 공식 입장이 되나요?
A U.S. official said American intelligence authorities believe the plane was brought down by a surface-to-air missile but were still working to determine additional details about the crash, including who fired the missile and whether it came from the Russian or Ukraine side of the border. But American intelligence assessments suggest it is more likely pro-Russian separatists or the Russians rather than Ukrainian government forces shot down the plane, according to the official, who spoke on condition of anonymity because he was not authorized to discuss the matter publicly. http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_UKRAINE_PLANE?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2014-07-17-22-55-34 우크라이나군에서 이미 장비를 운용중인데 능력이 없다는건 이치에 맞지 않네요. 제가 무슨 반군 변호하는 것 같지만 현재까지 밝혀진 것과 언론에서 보도된 수준의 정보만 가지고서는 반군에서 했다고 이야기할 수는 없습니다. 좀 더 조사해봐야 아는거죠. 마지막으로 "반군이 전적으로 능력을 보여줬다고" 하셨는데 아무리 뒤져봐도 개인 지대공 무기 수준을 넘어선 지대공 요격 시스템을 운용했다는 내용은 없습니다. 했다면 이번이 첫번째 사례가 되겠죠.
14/07/18 14:50
이카루스테란 님// But American intelligence assessments suggest it is more likely pro-Russian separatists or the Russians rather than Ukrainian government forces shot down the plane, according to the official,
이 말은 친러 분리주의자 내지 러시아가 했을 가능성이 높다는 말인데 친러 분리주의자가 반군 아닌가요? 제가 지식이 일천해서 어디에 낄 입장은 아니지만 원문만 읽어보면 우크라이나 정부군이 했을 가능성보다는 반군 내지 러시아군이 했을 가능성이 높다고 적혀 있는데요.
14/07/18 10:48
http://imgpark.donga.com/mbs/fileUpload/201407/18/53c86a4c0de872cd8aca.jpg
현재 확인된 국적별 탑승자수라는데요... 네덜란드인이 154명이네요..;;; 그 외에 국적 확인 안된 사람만 41명..
14/07/18 11:48
푸틴 전용기를 노리다 엉뚱한 여객기를 격추시켰다는 설도 있네요. 어느 쪽이 맞는건지...
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201407181125461&code=970204
14/07/18 13:20
기사가 사실이라면 그것대로 무서운데요.
푸틴 전용기 공격이면 러시아가 합법적(?)으로 우크라이나 밟을텐데... 그냥 추측이겠거니 생각합니다.
14/07/18 13:34
http://media.daum.net/society/others/newsview?newsid=20140718122113150
AIDS 관련 학자들도 피해자에 포함되었답니다. 참 안타깝네요.
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