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23/11/05 23:55
클템 찍어 라이브로 보는 중인데 이런 류에선 진짜 극도로 몸 잘 사리는 클템이
진짜 틈날 때마다 끄집어내서 후드려패는 중인데 이런 모습 처음 봅니다 빡칠 만도 하지 오늘 졌으면 한국에서 중중중중 중계해야 했을텐데
23/11/05 23:55
BLG가 결승을 갈수도, 우승을 할 수도 있습니다.
하지만 그래도 저 경기 2세트 밴픽은 도저히 납득이 안 됩니다. 크크크크 저는 고동빈 마파를 내심 좋게 평가했는데 저 경기로 완전 떡락했어요. 쵸비뽕에 취할수도 없는게, 쵸비 아지르 주고 저 밴픽이 나온거라 크크크....
23/11/06 00:00
사실 불판에서 2경기밴픽 수준으로 까인 수많은 밴픽이 있었지만
경기하고나면 관계자들은 못한건 맞는데 이건 이래서 이해가..저건 저래서 이해가..인게임적으로 어쩌구.. 이런 패턴이 많거든요. 진짜 그런거없이 이렇게 쳐맞는밴픽도 오랜만에 보는거 같습니다. 저게 단한번의 실수도 아니고, 설령 1번의 실수라고 해도 평가떡락할만큼의 미스테이크고 언제나 밴픽은 선수와도 연관되는거라고 하는데 그 논리따라서 젠지 선수들에게도 실망임. 뭐 그렇다고 밴픽은 개판이었지만 경기력은 좋았다 그런것도 아니고
23/11/06 00:02
아마 더 충격이었던게 블루사이드가 아니라 레드사이드 골라서 다들 줸~쥐~ 필살기 있구나 하고있었는대 어... 잠깐? 어??? 자야 왜 안막....
23/11/06 00:03
1세트에 계획했던 것이 다 어그러지면서 멘탈이 나갔다고 쳐도 정도가 있는 거죠. 블루쪽이 밴픽 유리하다고 관계자들이 입을 모아 말하고 있는데 굳이 레드로 가서 다 퍼주는 자살 밴픽을 하고 그 결과는 1만 6천 골드차로 스무스하게 패배하기... 이게 롤로 밥벌어먹고 산다는 프로들이 할 밴픽이 맞긴 한건지? 이건 정말 두고두고 까여야 합니다.
23/11/06 00:05
2세트 밴픽이 진짜 환상적인 이유가 뭐냐면
막상 젠지가 가져간 픽들이 그냥 평상시엔 꽤 괜찮은 픽이었따는거죠 강퀴 말대로 어 이정도면 맛있는데? 근데 상대가 가져간 픽이 진짜 이번 월즈 최강의 고밸류덱에 가까운 거였으니..크크크 강퀴 표현이 진짜 딱이네요
23/11/06 00:05
대부분의 밴픽 탓은 선수가 못해서 망한 구도를 감코한테 욕받이 세우는 거라고 생각하는데 이 밴픽은 그냥 롤판 올타임 레전드라고 생각합니다. 이걸 쥐어준 감코진+납득한 선수들 모두 그냥 반성 또 반성해야돼요.
23/11/06 00:06
상식적으로 1티어 주고 카운터 치는 밴픽을 하려면 내가 다른 1티어들을 가져와야 하는거 아닙니까?
1티어 다 할 수는 없으니까 티어좀 떨어지지만 카운터치는 픽으로 승률 올리는게 카운터 픽의 의미라고 생각하는데요 대체 1티어 다 주고 카운터 픽만 하면 그게 솔랭하는거지 무슨 팀게임 감독이라고 자리에 있는지 이해가 안갑니다. 양심이 있다면 본인 스스로 물러나야해요
23/11/06 00:12
클템 오늘 좌엔지 티원 경기 복기하다가 갑자기 생각났는지 젠지 밴픽 얘기 다시 꺼냈는데 젠지한테 미안하긴 하지만 밴픽을 너무 못하긴 했다고 아직도 자긴 납득이 안 된다고;;;
23/11/06 00:15
'내가 너무 감정적이었던 것 같아…. 젠지에게 미안한 마음도 있어. 젠지가 가장 힘들 텐데….
근데 너무 못하긴 했어. 아직도 이해가 안 돼. 자르반 한 번만 해 보지... 오리아나 한 번만 해 보지….' (대충 이랬던 듯한 기억)
23/11/06 00:31
사실 저딴 밴픽하면서도(나머지 밴픽도 사실 좋지가ㅡ않았죠) 3-2 찍은게 역설적으로 선수들 클라스 보여주는 건데
뭐 조롱거리만 되겠죠.. 것참....
23/11/06 00:28
저딴 밴픽하고도 3--2였죠
차라리 좌엔지처럼 3-0 압살 당하면, 그냥 니넨 안 될 팀이었구나 뭐 이리 생각하겠는데, 밴픽 역대급으로 바보같이 하고도 3-2였어요 3-2
23/11/06 00:35
이렇게 성토가 심한데 '연습때는 다 주고도 이겼다'라는 얘기 하는거 보면 현 젠지 멤버들의 앞으로의 월즈 우승 가능성을 좀 낮춰도 된다라는 생각은 들더군요. 자기들이 진짜 아직도 전 세계 1황이라고 생각하는 모양입니다.
23/11/06 00:43
자르반 오리아나를 저평가한 건지, 아니면 숙련도가 낮아서 못쓴건지 모르겠지만 어쨌든 BLG에 비해 그만큼 준비를 안해온 거죠
2경기는 고동빈 과실 100퍼센트로 퍼줬다 해도 나머지 경기에서 3승 1패하면 되는 건데... 당초 젠지 대 BLG 예상은 5꽉도 안 갈 거라고 했었잖아요 온전히 코칭스태프 잘못으로만 돌릴 건 아니라 봅니다
23/11/06 01:11
인게임 잘했다는 사람 아무도 없습니다. 탈락을 온전히 코칭스태프 잘못으로 돌리는 사람도 당연히 없고요. 다만, 감독은 권한과 함께 책임이 있는 자리니까요. 선수단이 준비를 안 했건 메타 해석이 틀렸건 그것도 감독의 책임이 크죠.
저게 1승 상태에서 나온 밴픽도 아니고 1세트 내준 상태에서 2세트 밴픽을 저렇게 퍼주고 나머지 경기에서 3승하면 되잖아- 라는 건 스위스 스테이지 탈락한 팀 아무나 붙잡고도 그냥 3승2패만 4번만 하면 되는 건데 라는 말과 다를 바가 없죠.
23/11/06 01:23
(수정됨) 젠지 탈락 이후 kdb가 모든 비난을 몸빵하고 있으니 저한테는 선수들 몫까지 감독이 탱킹하는 것처럼 느껴집니다
그리고 1세트 내준 것도 선수들이 게임해서 진거죠... 2세트 밴픽이 크게 꼬인 건 빈의 럼블 픽이 큰 원인이 되었다고 생각하는데, 이 때부터 그냥 젠지 코칭스태프의 플랜이 완전히 망가졌다고 생각합니다.. 물론 그 와중에 자야를 4픽으로 퍼준 건 큰 패착이었지만 그걸 어느 정도는 BLG가 유도한 거기도 하죠 젠지의 방심 못지않게 BLG가 정말 여러 픽들 준비를 잘해왔고 충분히 리스펙트받을 성과를 낸 거라 봅니다.. 단순히 고동빈 밴픽 실패로만 볼 시리즈는 아니라 보네요
23/11/06 01:47
징동이 1세트에서 세주한테 당하고 2세트에 바로 벤한거 보면... 역량 차이가 나도 너무 나더군요;
(물론 바텀 라인이 이기고 들어간다는 믿음이 있긴 했습니다만;;)
23/11/06 02:01
억지 부리지 마세요. 대체 어디에서 '온전히' '단순히' 고동빈 밴픽 실패로만 보나요? 도피쵸페딜 각자 라인전 진 거, 챔프폭 이슈, 던진 거 등등 충분히 얘기 많이 나왔습니다. 그건 그냥 누구나 아는 얘기고 굳이 며칠 지나서까지 씹고 즐길 건이 아니라, 여기저기서 2세트 밴픽만 유머처럼 계속 회자되는 건데 무슨 모든 비난을 몸빵한다는지 모르겠습니다. 감독이 다 탱킹한다고 느끼는 건 상상이시거나 그냥 그렇게 몰아가고 싶으신 것 같습니다. 그런 식으로 얘기하기 시작하면 세상 어느 종목 어떤 감독도 잘못이란 걸 할 수가 없습니다.
럼블 픽을 배제해서 얻어 맞아서 밴픽이 저렇게까지 망가졌다고 하는 게 사실 더 코칭스태프를 무능력하게 평가하는 것 같네요. 럼블 픽하는 것만으로 자멸해서 op 픽을 고스란히 다 내줄 정도면 더더욱 무능한 거죠. 럼블을 안 할 가능성이 높다고 럼블 상대하는 연습 비중을 낮추는 정도의 판단은 몰라도, 럼블 픽한 것만으로도 플랜이 완전히 망가진다니... 그리고 계속 이상한 말씀을 덧붙이는데 1세트 선수들이 게임해서 진 게 아니라고 했나요? 1승0패 상황이랑 0승1패 상황이 무게감이 다르다는 얘기 하는데 선수들이 게임해서 졌다는 말은 도대체 왜 하시는지 정말 모르겠습니다. 젠지 선수들이 인게임 잘했다고 한 적도 없는데 대체 무슨 말씀을 하시는지... 모르겠습니다. BLG가 유도했다.. 뭐 이런 말은 아무 의미도 없어요. 더치커피님 말씀대로 가져다 붙이면 인게임에서 선수들이 못한 것도 패착이었지만 어느 정도는 BLG가 유도한 거기도 하죠 이런 말과 뭐가 다릅니까. 대체 뭘 얘기하고 싶어서 이런 궤변을 덧붙이시는지 모르겠습니다.
23/11/06 00:47
젠지선수들 폼도 평소랑 다르게 안 좋은 건 맞는데
그 안 좋은 폼으로도 밴픽이 제대로 됐거나 판수 좀 더 진행됐다면 젠지가 이겼을 시리즈라고 생각합니다. 저런 밴픽이 있는 매치에서 5꽉이 나왔는데 밴픽 탓이 안 나오는 건 말이 안돼요.
23/11/06 00:50
젠지에 평생의 원한이 있는 귀신이 자기 힘과 생명과 존재를 다 쏟아부어서 1,2세트 코치진이랑 선수들 다 망가뜨렸다고 믿고 싶을정도입니다. 어라?
23/11/06 02:05
제가 뭔가 인방을 안봐서 못따라가는거일수도 있는데
나머지 관계자들이랑 이상호 김민교가 같은 선에서 '관계자'로 묶여서 멘트가 소개될정도인가요...? 그냥 아프리카BJ로 알고있는데 제가 뭐 모르는게있었나;
23/11/06 02:39
제가 궁금했던 건 인지도나 이런 부분이라기보다는
롤 인게임에서의 밴픽이라던가 플레이를 평가하는 데에 있어서 나머지 이름들이 너무 쟁쟁해서(현직선수,전직선수출신감독코치해설자들중에서도 상당히 상위티어만 모아놓은) 유명 인플루언서가 '밴픽 평가 멘트'라는 부분에서 동일선상에 놓이는게 좀 많이 어색해보여서요 크크
23/11/06 10:51
저도 공감합니다.
유명한거야 알고 대기업인것도 들어 알죠. 안보는 저도 알 정도니 근데 밴픽평가하는글에 한줄 끼워넣는건 뭔가 좀.. 마치 리오넬 메시에 대한 말말말 언급하는데 감스트 넣어놓는 느낌 크크
23/11/06 02:50
노페가 없네요.노페는 사실 관계자가 아니었습니다.
노페가 진짜 클템이 망밴픽 쉴드칠 때보다도 더 이해심을 가지고 설명해주려고 노력해주더군요.근데 수습이 안 되요.
23/11/06 02:52
GDB이야기가 자주 나오는건
일단 시즌중에도 밴픽으로 좋은소리 못들은것도 이유가 있고 밴픽은 선수들 입김이 크니 감독탓 하지마라? 관계자들은 오히려 그렇게까지는 이야기 안합니다. 오히려 제대로 조율하는게 감독 일이고 그거 못하면 책임져야한다고 해요. 그렇게까지 봐주지 않아요. 그리고 냉정하게 감독이 그정도 책임과 전문성밖에 없는 자리면 뭐하러 돈주고 고용하죠 감독 잘라요.
23/11/06 03:03
양대인이 명장, 고동빈이 졸장이 되는 지점이 그거죠. 양대인은 선수가 원하지 않는 밴픽이라도 어떻게든 설득해서 팀적으로 합의된 조합을 만들어 낼겁니다. 근데 고동빈은? 롤판에서 감독의 역할이란 무엇인가를 제대로 깨닫고 있는 사람이 몇명되지 않는다고 봅니다.
23/11/06 04:28
젠지는 연습과정에서 진짜 얼마나 승률이 좋았던걸까요? 바로 얼마전에 우틀않감독들 정상회담에서 씨맥이 탈빵을 회고하면서 다시 돌아가도 탈빵이 맞다, 그때당시 대회 준비 스크림을 했을때 탈리야 판테온 조합을 했을때 상대팀에서 못막겠다고 연락이 왔을정도로 아무도 못막았고 그래서 그걸 포기하고 다른 걸 연습한다는게 말이 안됬다 그래서 나는 돌아가도 탈빵했을것이다 라고 그랬거든요. 이걸 바꿔 말하면 젠지가 소위 카운터픽을 치는걸 두번이나 했던것도 그냥 스크림에서 1티어 픽들을 다 주고도 연습상대를 압도적으로 찍어 눌러서 이런 픽을 했다는 말일텐데...
23/11/06 08:29
그래도 아직 게임판이 제일 순수하게 "이기는게 미덕"인거같아요
모든 갈등도 이기면 봉합됨(drx 우승할때 과몰입 피드백 많았지만 알빠노?) 젠지도 사실 이겼으면.. 5세트 줄타기 한번만 더 잘했으면.. 한끝차이인데 지니까 코칭스텝이고 머고 다 불려나오는...
23/11/06 09:27
젠지가 5세트 이겼어도 2세트 밴픽 얘기는 많이 나왔을겁니다
그만큼 역대급 밴픽이었어요 https://ppt21.com/humor/384244?page=&category=&divpage=&sc=on&keyword=&cmt= 거의 이 밴픽 수준이었는데 링크의 한화 티원전은 시즌 초반이라 티어 정리가 안되었을때고 이번엔 스위스 라운드로 정립이어느정도 된 상태에서 나온거라 그 심각도 차이가 큽니다
23/11/06 14:39
2경기 재앙인거 아는디 그래도 이겼으면 걍 희화화로 웃고 끝냈겠죠.
욕도 했겠지만 대부분은 젠지는 이게맞아~ 이런소리 하면서.. 어제 티원이 투원딜해서 개박살났으면 어쨌을지 생각만해도 끔찍하네요
23/11/06 15:04
그 밴픽을 하고도 해당 세트를 이겼으면 오히려 진쪽이 조롱을 받았겠죠
어찌됐든 실시간으로 다들 밴픽에 대해 물음표를 던졌고 나중에 정리해보니 현시점 1티어 종합선물세트를 내주고 졌으니 5세트가서 이겼어도 2세트 밴픽은 욕먹었을겁니다 그나마 3세트부터 정신 차려서 제대로 했다는 평가 받았겠죠
23/11/06 09:31
그냥 저렇게 줬어도 역대급 똥밴픽이 맞는데 알아서 레드 가서 저렇게 조공 바쳤다는게 레전설인거죠. 솔직히 더 개같이 까여도 할말 없습니다.
23/11/06 11:26
어려운 픽을 골라서 op 픽을 카운터 치겠다는 생각을 한거 부터
굉장히 오만한 픽이었다고 봅니다 그렇다고 후반 밸류가 상대방 보다 높은것도 아니고 어렵고 밸류도 별로면 할 이유가 없었죠
23/11/06 19:53
밴픽을 저렇게해도 3대2 나왔다는게 참.. GDB의 밴픽이 젠지 3연 우승에 기여한바도 있지만 롤드컵에서 너무 안좋은 쪽으로 크게 터진 것 같습니다
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