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20/10/12 00:28
밴픽에서 픽은 다양하지만 경기운영은 단조로운면이 있긴했죠.
근데 도표가 예전의 도표가 아닌지라 지금은 크게 공감이 안됩니다 칼챔든 도란이 생각보단 좋아보여요.
20/10/12 00:28
전 쵸비를 세체미로 미는 사람이지만, 쵸비가 아쉬운점은 라인을 버린다거나 리스크를 짊고 하이리턴을 노리는 플레이를 하지않는 것. 딱 하나라고 생각해요.
20/10/12 01:00
저는 한라인박히고 채굴두칸당해도 다버리고 5인꼬라박는 TES vs DRX 5인다이브로 잭키 키우기 이런거처럼 DRX는 '리스크'가 필요한 결단을 내리는게 부족하다고봐요. 쵸비는 자기가 cs버리고 광캐이는걸 상당히 싫어하는스타일이에요.
20/10/12 01:13
초반 리스크 플레이는 정글 메타가 변한것도 영향이 크다고 봅니다.
요즘정글은 초반에 말리면 경기 끝날때까지 무기력한 메타라 블루사이드처럼 선픽의 의미를 살려야 되는 경기는 초반리스크 플레이는 굳이 해야되나하는 생각도 듭니다. DRX경기들보면 레드사이드때 약간 더 공격적인 느낌이 있어요.
20/10/12 00:29
씨맥의 능력은 이미 (구)그리핀부터 (현)DRX까지 정규리그성적으로 입증되었죠.
그리고 결승전에서 전부 다 졌습니다. 그 이유는 많은 팬분들이 알고있다고 생각합니다... 챔피언풀이든 경기방식이든 밴픽이든.. 뭔가 부족한팀.. 2% 아쉬운팀.. 근데 그 종이한장 격차를 좁히기가 너무 벅차보이는 팀..
20/10/12 00:29
담원전은 설사 부러지더라도 탑미드 둘 중 하나는 칼 꺼내드는게 맞지 않나 싶습니다. 오늘 테스전처럼 밴픽한다면 담원의 훌륭한 한끼식사가 될 것 같습니다.
20/10/12 00:30
전 오늘 블루케틀선픽도 '짹키러브한테 라인전 발리기 싫어서' 이거 하나가 전부였다고 생각합니다.
오늘 표식이 그브선픽하면 카사는 정글고를게 선호하지 않는 킨드나 리신이런거였을뿐인데..
20/10/12 00:30
블루팀에서 장난질할수있는 정글3챔(니달리,그브,릴리아) + 레드팀 필밴 루시안 등을 다 써먹을 수 있는 환경이었는데 라인전 지기싫어서 케틀뽑는거보고 답없다고 생각하긴했어요.
20/10/12 18:33
베릴이 바텀 버리고 상체게임을 하며 20분 전에 터트릴 수 있으면 담원이 이길거 같지만
TES 쪽에서 4:6 정도로만 막아내도, 잭키러브가 부술거 같습니다.. 고스트가 솔라인에서 안죽고, 안터지고 막아낼 수 있는가도 궁금합니다. 잭키러브쪽에서 바텀 포탑골드 먹으면 진짜 숨도 못쉬게 때릴거같아요.
20/10/12 00:34
네 케틀이니까 cs '똑같이'라도 먹었겠죠 짹키러브쪽이 Q로 선푸쉬밀고 노림수만들었으면 아마 더 빡셌을지도요.
잘하는S급원딜들은 진,애쉬,케틀,세나 뭘잡아도 라인전이 자신있는편이라고들 하는데 데프트는 케틀말고는 솔직히 물음표에요.
20/10/12 01:23
데프트LPL에서 징크스쓸땐 거의 치터였죠 크크 지금 메타가 원딜도 숟가락역할이고 미드도 챔피언이 영 거기서 거기인데다가 탑도 국밥에 정글캐리메타 + 한타잘하고 게임조립잘하는팀이 이기는거같은데.. 데프트의 빡딜링맛을 내기에 참 어려운 메타죠.
20/10/12 01:40
그렇기 떄문에라도 데프트의 징크스가 최종히든카드로 판 한번 쓸어담는걸 보고 싶습니다...
아 근데 고스트 베릴 상대로 데케가...아아 ㅠㅠ
20/10/12 00:33
저도 여기서 일종의 집착을 느꼈는데
씨맥이나 팀원들의 의견인지 데프트의 의견인지는 모르겠지만 바텀은 내려놔야하지 않나.. 다만 뭘해도 재키한테 터졌을거같긴 해요. 진짜 뚜벅이로 이렇게까지 리드미컬하게 하나 싶더라구요
20/10/12 00:33
데프트는 인터뷰에서부터 케틀케틀 노래를 부르더군여 케틀은 바텀에서 '지지않는 치트키픽'중 하나라 기량이 쨱키한테 딸려도 Q로 선푸쉬만 밀어넣으면 라인전 얼추 리드하는거'처럼'보이니까요
20/10/12 02:46
현시점 데프트와 재키의 기량차는 이미 1라서 재키 세나에 드븐잡고 탈탈 털린걸로 적나라하게 드러났죠.. 심지어 드븐은 서포터도 쓰레쉬였나 그럴겁니다.
20/10/12 08:54
그건 세나가 드븐이기는게 정상인걸로..
데프트도 상성을 잘못 알았다고했고 애로우같은 드븐 장인들이 드븐이 세나 못이긴다고 픽 잘못했다고 했는데요 지금 재키러브가 더 잘하는건 맞는데 드븐이 세나한테 지는건 정배라고..
20/10/12 00:59
LPL 평소에 보신다면 카사가 리신을 꺼리진 않을거라는 걸 아실텐데요
리신은 섬머 카사 모스트 2픽이고 지금 메타가 아닌 상황에서 안꺼낼 뿐이지 시그니쳐중 하나죠. 그리고 케틀 덕분에 초반에 봇 타워 먼저 깨고 굴린 것도 맞다는 해설자들 해석이 저는 더 옳아보이네요.
20/10/12 01:06
케틀꺼내고 전령쓴거치고 너무늦었어요. 그리고 리신은 카사 시그니쳐지만 지금 메타에서는 그레이브즈에게 야무지게 털리는픽입니다..
20/10/12 01:14
그브 1픽으로 가져왔다면 케틀 + @ 저쪽에 주는 상황으로 흘러갔을텐데
이런 상황이면 이번경기에서 DRX가 구상했던 스노우볼링 흐름 자체가 애초에 나오지 않을 것이라 보기 때문에 저는 잘 모르겠네요 룰러 고스트 재키러브가 지금 강팀으로 분류되는 8강팀급 상대에게 케틀 주고 애쉬 세나로 라인전 터는 경우가 있었나요? 케틀로 더 못털어서 아쉽다는 평가는 뭐 크게 수긍은 안가지만 그렇다고 쳐도 케틀 주고 다른 원딜로 못털어서 아쉽다는건 아직 나오지 않은 경기 양상이기 때문에 섣부른 판단인듯 싶습니다.
20/10/12 01:17
사실 그 케틀픽의 아쉬운점은 오리상대로 선푸시하며 미드주도권을 가진 쵸비의 갈리오 + 프리하게 적정글먹으며 스택쌓고 전령먹은 표식 + 10분간 적정글시야장악해놓은 상태로 임한 DRX바텀인데 다이브도 제대로못하고 전령쓴거치고 타워도 늦게깨고 결국 케틀로 이정도밖에 성과를 내지 못했다.. 라는 거에 있겠죠
20/10/12 01:28
어쨋든 밀어넣고 시야 다먹고 바드 올라가서 킨드 키우고 이런 모든 과정들이 저는 케틀 덕이라고 보는 쪽이라서... 다이브는 합이 맞아야죠.
20/10/12 01:35
맞습니다. 사실 그브거르고 잡은 케틀의 'Q날먹푸쉬라인전'덕에 바드올려보내고 킨드도편하게 겜했으니.. 뎊트가 지고 1라땐 밴픽문제같았는데 2라는 실력차로진거같아 분하다라고 한이유가있죠.
20/10/12 01:53
데프트 케리아는 오늘 정말 그냥 한참 못했다고 봐야합니다
라인전 구도가 케틀이 그냥 하루종일 타워에 가둬놓고 무조건 패야하는 구도가 반드시 나와야했습니다 동실력도 아니고 케틀바드4 애쉬룰루6이여도 케틀바드가 한참 이겼어야했습니다 케틀바드쪽 정글이 갈리오 끼고 쌍바위게 먹고 정글장악 다하고 저쪽미드는 오리아나인데 우리미드는 텔포식자빛망 갈리오잖아요 탑은 오른블라디라 서로 신경도 안쓰고 하루종일 미드바텀게임만 했는데 첫전령 바텀에 풀때 이미 바텀타워피 반 나가서 바텀 밀 정도로 해야 딱 '뽑은값'이였습니다 뽑은값은 커녕 첫전령 풀때 거의 못까고 심지어 2:2구도에서 딜교환을 밀려서 피가 깎이는 상황까지 나왔죠 이번게임은 정말 바텀차이가 한~참 났다고 봐야합니다 근데 그 케틀도 데프트의견99%로 블루1픽으로 뽑았으니 거기서도 더 마이너스고요
20/10/12 00:30
이제와서 성향을 바꾸는건 의미가 없고 성향을 최대한 살리는 픽을 했으면 좋겠습니다.
바텀은 세나 죽어라 파서 좋은 모습 보이면 라인전 이기기도 좋고 그걸로 겜 이길 수도 있는거고 미드는 어차피 cs 잘먹는게 장점인데 안전하게 cs 먹으면 자동으로 게임이 이겨지는 픽을 골랐으면 좋겠고(오리아나 등) 그런 식으로요.
20/10/12 00:30
원패턴팀이라기엔 이것저것 해보는거같은데 다른 프로들 견해도 궁금하네요
해설들 말대로 오늘 게임구성 너무 좋았는데... 바텀폼때문에 사상누각같았어요 이미 많이 나온얘기지만 대권도전 하고싶으면 미드몰빵겜 해봐야하지 않을까요... 기대 안한 표식 화살표 빨갛게 솟아있을때 해봐야죠
20/10/12 00:31
저도 표식 밀어주는 게임이 꽤 나왔다고 생각해요. 밴픽에서 표식에게 힘을 실어주는 것은 괜찮지만, 인게임내에서 표식 위주의 게임을 하는것은 아쉽다고 생각했고, 초비가 상대 미드를 압박하는 게임과 상대 미드와 반반가는 게임 구도에서 경기 흐름이 차이 나는 모습을 많이 본거 같아요.
20/10/12 00:31
쵸비는 로밍챔 하고 미드 로밍하는 미드 맞지 않나요?
오히려 비판할거면 로밍이나 플레이메이킹을 지나치게 하고 쵸비의 체급을 살릴 미드캐리 메타를 안해서 문제인것 같은데... 현역 프로선수도 이런 대충 느낌으로 하는 평가같은 이야기를 하다니 솔직히 좀 놀랍네요.
20/10/12 00:35
그브 뽑았으면 저번 처럼 상체만 흥하고 바텀 박살나고
재키 엔딩 아니었을지... 바텀 케어할려고 갈리오까지 뽑았는데 결국 졌지만요
20/10/12 00:33
바텀이 라인전 원툴이 아니라 버스 원툴 같은데
세계 8강급 팀 중에서 프나틱빼고 DRX보다 약한 바텀이 없어요 결국 쵸비와 도표가 캐리 해야 됩니다
20/10/12 00:36
DRX의 밴픽의 핵심은 바텀이에요.
이게 밴픽을 데프트랑 같이 하는 영향도 있다고 보는데... 그래서 DRX 바텀에서 절대 지고 싶어하지 않아요. 잘나갈때도 레드 5픽을 서폿을 제일 많이 준 팀입니다. 근데 케리아-데프트 폼이 무너지면서 그렇게 쥐어준 밴픽에 힘이 많이 떨어진거죠. 결국은 밴픽 리소스는 똑같이 먹고 -> 결과는 반반을 가버리는 밴픽이 된게 큽니다. 사실 오늘 경기도 케이틀린이 그냥 상대 타워안에 박아넣고 게임했으면 양상이 달라겠죠. 초중반에 바드가 다리풀려서 막 돌아다니던거, 어디서 많이 보던 그림 아닌가요? 스프링 DRX 승리공식이죠. 사실 저게 사라지고나서부터 DRX는 그냥 원플랜팀이 아니라 S급 플랜이 없는팀이 되어버렸습니다. 쵸비 원맨쇼든 표식 캐리든 뭐든 하여간 게임 내에서 엄청나게 많은 '전술적 미끼'를 던지고 손가락과 한타력으로 이기는 식이죠. 이게 계속 고질적으로 반복되고 있어요. 롤드컵와서 표식 폼이 절정인건 호재인데, 데프트가 고스트 라인전 작살 못내면 이번 담원전도 3:0나옵니다.
20/10/12 00:37
저는 저거 아무리봐도 젠지 같은데...
아 스프링 drx도 저랬던거 같긴 해요 근데 섬머엔 또 탑정글 몰아주기도 하고 시도 많이 했죠
20/10/12 00:39
일단 젠지 바텀이 라인전 원툴이라는 건 말이 안되고...
젠지는 MSC 이후로는 오히려 지나칠 정도로 공격적인 스타일입니다. 그러다 자기 발에 걸려 스스로 넘어지는 경우가 엄청 많아서 문제고요.
20/10/12 00:50
룰러라이프야 섬머 역대급 바텀듀오라 맞는 말씀이시고..기본적으로 게임 운영의 틀? 이 스프링 섬머 쭉 저런 비슷한 양상으로 흐른거 같은데
또 말씀하신거 곰곰이 생각해보니 아닌거 같기도..크크 모르겠네요
20/10/12 00:37
블루 케틀 1픽말고 그브 1픽 잡았으면 상대한테 케틀룰루내주고 바텀 박살 났을거같은데요? 뎊케 폼보면요.
그리고 이게 체급차지 뭔가요.. 둘다 승리플랜이 있었고 한쪽이 못굴린건데요 드래곤은 항상 밴픽얘기가 너무 많이 나오는거같네요
20/10/12 00:37
가끔 한번씩 나오는 이해할 수 없는 밴픽들을 보면 그런 생각이 듭니다
1+1은 2가 정답인데 아득바득 1+1은 3이 정답이고 왜 3이 정답인지 보여주겠다고 하는 느낌?(..) 근데 꼭 가장 중요한 순간에 그러니깐 더 답답할 노릇
20/10/12 00:37
저도 불판보면서 종종 느끼는데 DRX 팬분들이 칭찬할 때 쵸비가 상대보다 CS를 더 챙겨먹는걸 강조하는 분들이 꽤 많던데 무언가 그 이상을 보여줬으면 싶기도 하네요.
물론 CS 잘 먹는 것도 중요하긴 한데 뭔가 묘하게 아직 리미트 걸린 느낌을 받아서... 이게 리미트 걸린건지 아니면 한계인지는 담원전 보면 알 수 있겠지만... 특히 그동안 DRX의 약점으로 꼽히던 탑정글이 지금 롤드컵에서 엄청 잘해주고 있으니까요. 종종 슈퍼플레이가 터지긴 하는데...캐리챔 좀 했으면 싶네요,바텀에 몰빵하기보다는... 3대0은 안 나왔으면 하네요.
20/10/12 00:37
drx가 원패턴은 아니고 쵸비의존도가 큰팀이라고 생각합니다. 제가 섬머 중간부터 하는말인데 쵸비의 next가 뭐냐는거지고..
오늘도 보면 사실 라인전이 가장힘들껀 미드였는데 미드에서는 제일 잘했습니다 오히려 오리한테 압박해줬고.. 그걸 바탕으로 표식이 너무 프리하게 클수있었죠.(캐리는 결국 실패..) 전반적인 밴픽을보면 결국 봇게임을 할려고 경기를 짯는데 봇이 예상보다 안풀리면서 스노우볼이 매우 천천히 굴러간셈이고.. TES가 딱 힘받을 떄까지 누우면서 버텼고 그걸로 역전을 만들었죠. TES는 끝까지 실수 한번 안나왔고요... 이런의미에서 원패턴이라면 이해가 가고 결국 쵸비밖에 없단 소리니까.. 그게 아닌의미라면 좀 의아한 정도가 되겠네요.
20/10/12 00:40
미드-정글-탑이 봇봐줄려고 뽑았는데 봇이 개작살을 못낸게 결국 블라디클 시간 다 벌어줬죠.
솔직히 블라디픽이 절묘했다? 저는 결과론이라고 봅니다. 그냥 DRX도 밴픽 꽤 괜찮게 했어요. (쵸비 갈리오가 오리를 이긴다는 가정하에) 그냥 못굴린거지
20/10/12 00:41
네 밴픽적으로는 이해가 갈만한 플랜이었습니다. 다만 블라디가 나오면서 타임어택이 좀더 빨리 하도록 압박을 심하게 줬죠...
그게 절묘 했던거고...
20/10/12 00:44
저도.... 블라디 다 크기 전까지 봇타워 끝장다이브를 여러번 해봤으면 도박이라도 되는데, 위험 감수 안하고 그대로 흘러가서 TES가 우주방어 성공하고 블라디 다 커서 승기가 넘어갔죠.
20/10/12 01:02
tes drx 1라운드전 나이트가 미드 포탑2칸채굴에 2웨이브를넘게버려도 5인다이브가따박아서 잭키 2킬1어시먹이고 포탑꺠뜨리고 결국 짹키 세나가 하드캐리했죠. 이런식으로 게임이 불리하면 불리한대로 리스크를 안고 결단을내려서 리턴을 불러오는게 필요한데 DRX는 신인 선수들이 많은데다가 데프트는 로지컬과 오더쪽에서 매우 부족한 선수에요. 좋은형은될수있지만 인게임내에서 카리스마있고 결단력있는 좋은 리더는아니죠. 도인비 "내가 시키는대로해라. 책임은 내가진다. 지면 나를 탓해라"가안됩니다.
20/10/12 00:40
(수정됨) 이미 여러번 나온 이야기지만, DRX의 밴픽전략의 제 1순위는 바텀 라인전입니다.
무조건 바텀 라인전 이기는 밴픽이 전략의 1순위에요. 아무리 OP픽 가져갈 기회가 오더라도 상대가 OP픽 내주고 대신 바텀 주도권 가져갈 가능성 있으면 그냥 포기합니다. 이 방식으로 LCK 준우승을 했고, 롤드컵도 왔지만 그룹스테이지부터 TES 상대로 두번이나 한계를 드러냈죠. 일개 시청자들도 아는 밴픽전략을 상대팀이 모를리가 없으니까요. 어떻게든 바텀 밴픽 이기는 조합, 최소한 말리지 않는 조합을 짜고 쵸비가 라인전 주도권 잡고 표식과 같이 움직이는 타이밍에, 상대 바텀을 퇴각시키면서 케리아가 표식과 붙어서 시야적 이득 및 그 시야를 바탕으로 꿀을 빠는게 DRX의 제 1전술입니다. 근데 이게 말이 쉽지, 1. 상대가 바텀을 밀리지 않는다면? 2. 쵸비가 라인전 주도권을 잡지 못한다면? 3. 표식의 동선이 읽혀서 역으로 습격당한다면? 4. 케리아가 합류하는 타이밍에 기습적인 바텀 급습이 일어난다면?? 등등 불안요소가 정말 많죠. 이게 밴픽적으로 밀리면 어떻게 되는지가 TES전에서 두번이나 나왔구요. 이게 다들 DRX가 절대 담원에게 이길 수 없을거다.... DRX의 스토리는 여기서 끝이다 라고 생각할 수 밖에 없는 이유입니다. 과연 DRX가 반전을 일으킬 수 있을까요.... 저걸로 스토리를 써왔는데 저걸 버릴 수 있을까요?
20/10/12 00:43
역으로 보면 이걸로 담원의 현재상황을 냉정하게 볼수도있습니다. 메타상으로 크게 변하지않아서 섬머 결승 재판이 날 가능성이 높긴한데
담원 봇이 drx봇 상대로 힘들어 하면 저는 뒤도안돌아보고 TES우승이라고 할테고 섬머 결승 재판나면 아모른직다 찍을것같습니다.
20/10/12 00:43
DRX말씀하신거죠?크크 앞에 담원이라고..
그리고 사실 생각해보면 이건 그리핀때도 썻던 방법론이죠 이 방법론에 카운터를 쳤던게 그리핀 미드, 바텀보다 강한 유칼(..), 뎊마타를 보유했던 2018년의 KT였고 2019년의 SKT는 역으로 바텀을 박살내버리면서 그 모든 수를 다 봉쇄해버렸고..
20/10/12 00:47
앗 왜 담원이라고 썼죠. 크크 수정했습니다.
말씀해주신 것처럼 방법론, 큰 그림을 그려오고 그 그림에서 크게 벗어나지 않으면 마법같은 승리, 그 그림이 찢어지면 겉잡을 수 없이 밀리며 무력한 패배 이런 장면을 우린 그리핀 때부터 3년을 봐왔죠. 이게 씨맥의 한계다, 씨맥은 우승할 수 있는 감독이 아니다 라고 말하는건 너무 나간 발언이지만.... 20DRX가 롤드컵 우승을, 당장 8강에서 담원을 잡을 수 있느냐...하면 뻔한 결과만 떠오르는게 현실이네요. 크크....
20/10/12 00:52
담원이 아니라 drx말씀하시는 거죠? 무조건 바텀 라인전 이기는 밴픽이 1순위라기엔 플래이오프때는 룰러 애쉬 계속 열어줬고(젠지는 아프리카와의 플래이오프부터 무조건 케이틀린부터 밴하고 애쉬 가져올 수 있으면 가져왔습니다) 결승 1세트 때는 다른 팀들이 밴하던 케이틀린 상대에게 주고 시작했죠. 스프링이나 시즌 초반에는 다레니안 말씀이 맞습니다만 섬머 후반 부터는 오히려 바텀이 희생하고 상체가 원하는 픽을 가져가는 전략도 많이 했습니다. 롤드컵을 염두에 둬서 그런진 몰라도요. 김대호 감독도 인터뷰에서 비슷한 내용 언급했고요. 해설자들도 시즌 후반에는 바텀게임을 잘 안 해서 drx가 바텀 게임을 해보는 게 어떻겠냐는 의견도 있고 그랬죠.
20/10/12 01:11
DRX가 바텀에 투자를 많이해서 바텀캐리게임은 선호하지 않지만 (꾸준히 싱체게임을 키워왔죠) 바텀 라인전만큼은 최소한 지지 않는 픽을 가져오려고 전략을 짭니다.
젠지전에서는 애쉬선픽을 하고 브라움 짜른뒤 상대 노틸 확인하고 쓰레쉬, 2세트에선 세나 애쉬 나눠가진뒤 바드,판테온 짤라 세트를 서폿으로 고정시킨 뒤 레오나픽을 했고 젠지가 이걸 알아채고 애쉬카르마를 1페이즈에 뽑아 DRX의 전략을 흔들자 DRX는 칼날비 브라움이라는 도박수까지도 썼습니다. 뭐,,, 그뒤로 4경기에 다시 애쉬카르마가 나왔지만 쵸비 에코의 으라차차에 박살나버렸지만요. 크크... DRX가 바텀 캐리 조합은 잘 선호하지 않고 상체게임을 선호하지만 픽밴에서만큼은 바텀 라인전에 신경을 정말 많이 씁니다. 픽밴전략 자체를 수정하진 않더라도 말씀하신 것처럼 인게임을 좀 꼬아서, 바텀을 밀어주면서 바텀캐리전략을 한번 해보는게 이번 담원전의 해법이 되지 않을까 합니다. 근데 이게 또..... 바텀 밀어주면 탑미드 균형이 무너지기 마련이라.... 담원 상체도 너무 쎄서.... 어렵네요 정말
20/10/12 01:19
말씀대로라면 drx바텀은 라인전에 신경을 쓴다는 말씀이 맞는 거 같네요. 팀 차원에서 무조건 바텀 라인전 이기는 밴픽이 1순위인지는 잘 모르겠네요. 그 당시 버전에서 결승전 1세트 상대에게 케이틀린을 준 거나 2세트 3세트 애쉬 주고 세나 가져온 것도 이기는 밴픽을 한 건지는 모르겠네요.말씀대로 칼날비 브라움 같은 것도 도박수잖아요. 무조건 이기는 픽이 아니라.
20/10/12 01:46
담원전 1경기 케이틀린 푼건 진짜 그냥 솔직히 까놓고 말해서 고스트를 무시했다고밖에 볼 수 없습니다. 그동안 담원은 블루사이드에서도 케틀을 꾸준히 밴했었거든요.
DRX가 케틀 밴 안하면서 "고스트 너 케틀 할 수 있어? 케틀로 캐리할 자신 있냐고" 라고 찔러본건데 고스트가 "누굴 호구로 보나? 한번 찢겨봐라" 하고 케틀 자신있게 1픽 가져가서 DRX 바텀 밀어내버린 뒤 3경기는 케틀 밴당했죠. 크크.... 말씀하신 젠지전 2,3세트에서 애쉬 밴 안해서 상대에게 넘겨주고 세나를 픽한건 칼리스타를 밴하느라 어쩔 수 없이 애쉬는 풀어주되 그건 세나로 받아치고 대신 서포터만큼은 무조건 상성 위로 가져가겠다는게 DRX의 전략이었습니다. 하지만 이걸 읽혀서 3경기에서 젠지가 서포터를 4,5픽에 뽑는게 아니라 2픽에서 카르마를 가져가는 바람에 (이미 DRX는 애쉬 견제용으로 브라움을 픽해둔 상황) 바텀 라인전 상성 역전해보려고 칼날비를 든거구요. 이 도박이 실패한채로 4경기를 맞이한 순간 전 DRX 끝났다고 생각했습니다. 더이상 밴픽으로 애쉬카르마를 견제할 수가 없으니까요. 그리고 DRX가 준비한 밴픽전략이 밑천 드러나면서 끝나는 그 순간 칼날비 에코가 게임 뒤집었죠. 전략 자체는 어떻게든 바텀이 이기는 픽을 쥐어주고 그 뒤에 생각하자인게 맞습니다. 다만 그렇게 픽밴 짜줬어도 2경기, 3경기에서 젠지 바텀이 내리 이기면서 패색이 짙어졌던걸 생각하면 바텀 라인전 못 이기면 DRX는 그냥 계획 자체가 다 틀어질 정도로 게임이 어려워집니다. 무조건 이기는 픽을 쥐어준다는건 지금 보니 과장이 많이 들어간 표현이네요. 마치 DRX 바텀이 지면 문제라는 정도로 보이니 크크.... 조합상으로 지지 않는 바텀조합을 짠다라고 수정해야할 것 같습니다.
20/10/12 02:01
drx 바텀이 라인전에 신경을 많이 쓴다는 말씀은 저도 동의합니다. 스프링 섬머 그런 모습 많이 보여줬고요. 추가적으로 달아주신 설명을 보니 DRX의 밴픽전략의 제 1순위는 바텀 라인전이라는 댓글을 처음 제가 이해한 거랑은 조금 다른 뉘앙스로 말씀하신 거 같네요.
20/10/12 00:41
처음부터 봤는데 G2 꽤 고평가하네요. 보통 한국 관계자들은 그렇게 잘 하던 작년 G2조차 저평가했었는데
결승 정배는 TES VS 담원인데 저는 팬심으로 TES G2나 TES DRX면 좋겠네요.
20/10/12 00:43
굉장히 공감되는 글입니다. DRX 선수들은 언제나 그냥 무난하게 가면 안되고 무언가 하나씩 임무가 있죠.
단적으로 DRX가 마지막경기 TES 처럼 블라디 오리아나 무난히 키워서 (실제론 무난히도 아니고 블라디 오리아나가 크는거보고 조급해진 DRX가 자멸해 3킬이나 줬지만) 이길수 있을까요?
20/10/12 00:46
TES가 수비를 잘하는거 이상으로 잘 틀어막았습니다. TES가 원하는 타이밍까지 내줄수있는 최소한의 타격으로 막아낸거니까요.
drx가 이길려면 훨씬더 빠른속도로 1차를 다 걷어내거나 아니면은 용을 처음부터 실수 없이 먹거나 아니면 소수교전을 빨리 만들어서 킬어시를 빨리 챙기거나 했어야 했는데 전부 TES가 다 막아냈거든요...
20/10/12 00:45
작년 롤드컵 중에도 사이온 고른거 보고 쵸비 포텐 생각하면 아쉽다고 했는데, 어쨌든 사이온으로도 캐리력 보여줬으니 상관없다는 의견들도 있었죠. 근데 끝에는 딜러가 가장 중요합니다. 물론 울프도 잘 했고 정글들도 중요국면에 잘했지만 슼이 롤 역사상 세체팀 중 가장 긴 전성기를 누렸던 건 미드 원딜이 꾸준히 S급이어서 그랬고요. 만약에 데프트가 최전성기 폼이고 케리아도 그에 준할 정도여서 TES와 젠지 봇듀오 조차 씹어먹을 수 있으면 봇 밀어주는 것만으로도 충분할 수도 있겠지만. 당장 담원부터 넘고 싶다면 쵸비가 좀 더 공격적인 픽을 하거나, 표식과 도란의 고점이 5세트 중 최소 2경기 이상 터지길 바래야겠죠. 종종 상체 위주 밴픽 짜고 성공시키는 것 보면 완전 원툴은 아닌데, 다전제에서 밴픽으로 이겼다, 이런 느낌이 들었던 적이 많지 않네요.
20/10/12 00:45
픽밴에서 아쉬움을 느끼는 팬분들도 많지만 제가 생각하기엔 drx는 오늘 케틀 선픽의 의미는 잘 살렸어요. 케틀골라서 먼저 시도할수 있는 주도권은 drx가 잡았잖아요. 바텀타워도 먼저 밀었구요. 주도권을 기반으로한 시도가 모두 테스의 괴물같은 수비력에 막히긴 했는데 이건 픽벤의 문제가 아닌거 같아요. 그냥 테스가 말도 안되게 잘 막은거죠. 오늘 경기로 drx벤픽방향성 게임운영방향성을 비판하는건 아니라고 생각해요. 오늘은 그냥 명백히 테스선수들이 잘했어요.
20/10/12 00:47
저도 동감합니다. drx는 픽 한대로 굴리려고 설계를 잘했었죠. 근데 그걸 다 흘린게 TES였습니다.
징동도 그런식으로 담원한테 모든 시도를 차단당하고 졌는데, 평가가 내려가진 않았었죠.... DRX한테만 너무 빡빡한 잣대를 가지고 평가하는 것 같아요.
20/10/12 00:52
케틀 뽑고 바텀 그시간에 먼저 민건 안됩니다. 전령까지 써줬는데 14분 40초대에 밀었어요..
전령을 쓸꺼였으면 전령쓴타이밍에 밀었어야 제타이밍에 민겁니다.. 물론 서폿이 바드라 어쩔수 없다고도 할수있는데 케틀뽑은 이상 그걸로 굴린다는 생각이었으면 전령없이 그시간대에 밀던가 아니면 전령쓸꺼면 전령쓴타이밍에 밀고 다른라인을 갈수있었어야 정상적인 케틀운영이 된다라고 볼수있씁니다..
20/10/12 01:07
봇조합 하겠다고 뽑은 시간임을 생각하면 늦은 시간이죠.. 케이틀린 스노우볼 조합은 봇주도권잡고 깨부시면서 오브젝트고 뭐고 다 털어먹으면서 가야 이기는 조합입니다.
전령 먹으면서 같이 드래곤도 줬죠. 그브갱을 자연스럽게 흘린것도 아니고 일방적으로 스펠 다 빨리면서 손해본거고요. 진짜 킬만 안나와서 다행인 수준으로.. 케이틀린 스노우볼 조합은 초반에 모든 오브젝트 다 쓸어먹어가면서 포탑방패 다 쪼개먹이면서 스노우볼 쭉쭉굴리는 진짜 미친속도의 스노우볼을 굴리던가 아니면 그 압박한걸로 다이브나 다른이득으로 치환해서 굴리는 조합이지 전령 포함해서 14분대에 포탑깨고 갱 위험 받고 오브젝트교환하는 조합이 아닙니다.. 조합자체로보면 봇몰빵 조합이기때문에 14분이 늦은겁니다. 그냥 일반적인 미드에 ap메이지나오고 했으면 14분대미는거 오히려 적절하다고도 했을수있어요. 근데 갈리오가 나봐버린이상 14분대가 늦은게 됩니다.
20/10/12 01:18
drx가 uol이랑 케틉잡고 할때 해설분들이 헛웃음 나오게 만들던 직스노틸조합 상대로도 라인전 상태에서 타워 밀지는 못했어요. 테스와 게임할때는 봇라인전 주도권 잡아서 바드가 먼저 움직여 킨드 잘 키웠고 갱 잘 흘려서 전령 먹여주고 주도권 바탕으로 여러가지 시도하고 타워도 빨리 밀었습니다. 제 기준에서는 이렇게까지 했으면 픽의 의미는 충분히 살린건데 이게 픽의 의미를 못살린거면 케틀로 얼마나 해야 픽의 의미를 살렸다는 말을 듣는건지 모르겠네요.
20/10/12 01:27
조합을 봅시다
uol전 말씀하셧으니 밴필요없고 픽만 볼게요 어차피 인게임 플랜이 중요하니가 drx 오른 그브 오리 케틀 룰루 uol 카밀 릴리아 루시안 직스 노틸 drx픽 자체가 케이틀린 극 스노우볼 조합이 아닙니다. 밸런스가 잡혀있는 한타조합에 가깝죠. 케틀룰루로 라인전 이겨서 스노우볼 굴릴수있으면 좋아 전령없이 14분대 타워밀고 스노우볼해도되고 아니면 전라인 반반 파밍가도 나쁠게 없습니다. 오리아나 후반캐리력 보장되고 오른 탄탄하고 서포팅되는 룰루있고요. tes전으로 올게요 drx 오른 킨드레드 갈리오 케이틀린 바드 tes 블라디미르 그레이브즈 오리아나 애쉬 룰루 탑 정글까지는 ok입니다 근데 갈리오 나오면서 후반 캐리의 보장이 어렵습니다. 주도권도 상대적으로 오리아나에 밀립니다. 그런의미에서 탑 블라디까지 나옵니다. 상대 캐리는 시간만 보장되면 확실합니다. 애쉬 룰루로 브릿지 세우면서 최대한 라인 틀어막고 버티기만하면 됩니다. 이런데서 타임어택인가 아닌가에대한 문제가 생깁니다. 비슷한형태는 아니라고 생각합니다만 비슷한 형태라고 하더라도 상대의 조합에따라 스노우볼을 극단적으로 굴려야 하느냐 아니냐가 차이가 나고 UOL전과 TES전의 확실한 차이는 후반에 우리가 딜포텐을 따라갈수있느냐의 싸움에있어서 아니다 입니다. 그래서 케이틀린 극스노우볼링 조합이 될수밖에 없습니다. 그리고 계속 말씀드리는데 전령도움 없이 봇듀오의 힘만으로 14분대 철거라면 정상적인 시간에 민겁니다. 근데 전령을 사용한이상 전령을 쓴타이밍에 타워를 밀어야 정상적인 스노우볼링 속도입니다.
20/10/12 01:36
봇듀오가 라인전에 집중한게 아니라 정글캐어에도 자원을 투자했잖아요. 그 결과물이 전령과 킨드스택이구요. 봇타워 밀었을때 해설이나 불판분위기나 잘해나간다고 했는데 지고나니까 그건아니었다라고 하는건 너무 결과론적 해석 같아요.
20/10/12 01:46
아니죠.... 오히려 미드정글이 봇을 봐준거죠. 정글러 동선도 블루 스타트에요. 이건 명백하게 봇게임에 힘을 더준겁니다.
첫 바위게 타이밍도 오히려 라인전 반반 상태라 그냥 미드정글이 알아서 주도권잡고 먹었고요. 봇에서 생각만큼 주도권 못잡은것같으니 오히려 케리아가 라인 좀 비우고 다이브각을 만들려고 하는지 움직임이 계속 미드 봇 사이에서 움직이죠. 8분 이전에 상대 유령쪽 간건 봇 귀환타이밍이라 미드 들리는건 오히려 정석적이고 8분 중반지나서 갱맞고 봇주도권 완전잃고 여기서 스펠교환 4:1 하고 용주고 전령교환하고 아마 전령박을때까지 포탑방패 하나도 못먹을겁니다. 맞네요 전령 12분에 포탑박는데 이때 첫 포탑방패 피 절반겨우깍네요. 상대도 아는지 이어진 다이브각 만들어지니까 오리가 텔포로 바로 백업와주고요. 경기가 안풀리니까 풀려고 움직인 움직임에 가깝지 애시당초 미드 정글로 굴릴려는 플랜이 아니에요.
20/10/12 01:52
아 추가로 미드 1차 밀린시점이 21분 47초인데 스노우볼이 정상적으로 굴려진다고 생각하면 케이틀린 몰빵조합은 이때 1차 3타워가 다 날라가야하는 시점입니다..
20/10/12 01:52
첫용주고 전령먹는건 전령먹는쪽이 무조건 이득이에요. 이걸 불가피하게 그렇게 했다고 하는건 너무 drx봇듀오쪽에 불리하게 해석하는거 아닌가요. drx가 봇라인 잘하고 있었어서 갱 흘려내고 전령 내줄거 같으니까 테스쪽에서 용이라도 먹은거죠. 제기억엔 해설이나 불판분위기나 봇타워밀때까지만 해도 drx가 잘하고 있다고 유리하다고 했어요. 그런데 지고나서 그건 아닌거 같다고 하니까 결과론적이라고 하는거죠.
20/10/12 01:59
새벽하늘 님// 아닙니다. 해설들이 이렇게라도 되서 다행이라는 늬앙스였습니다.
이게 디게 좋은건 아니에요... 정글러가 기분이 좋은건 맞는데 그거 말고 딱히 엄청 유리해진 상황은 아님 제가 갱오기전에 댓글남긴겁니다. 갱당하고나서 쓴겁니다 어우 스펠 다빨려서 아쉽지만 살은게 천만다행.. 전부 26번 불판에 있습니다. 27번 불판까지 이어서 보세요. 그래도 전령먹는게 좋은데가 나오는 상황이 되면 안되는겁니다.. 케이틀린 몰빵조합은 그냥 다먹고 가는조합인데 안이루어진게 무조껀 drx한테 손해에요. 스노우볼링 조합짯는데 반반가는것같다라는 이야기가 불판에 나오는데 이게 어떻게 조합적으로 이득을 취한게 됩니까.. drx가 분위기 좋을려면 반반간다 분위기 이상한데 이런 이야기가 아니라 스노우볼 잘굴러간다 이런소리가 나와야 정석대로 가는거에요... 근데 스노우볼 잘굴러간다라는소리가 제가 본 댓글중에 10개 안쪽입니다.. 25 26 27 불판 오면서요. 이게 무조껀 이득보는 장면인가요?
20/10/12 02:08
다른건 모르겠는데 해설이 그랬다는건 아니에요. 제 기억이 잘못됐나 싶어서 다시 봤는데요 그냥 다시보기 14분부터 17분초반까지 봐보세요. 아니 애초에 봇라인 주도권 잡아서 정글 키우고 전령 먹고 봇타워밀고 그덕분에 두번째 전령까지 먹었는데 이게 왜 케틀픽의 의미를 못 살렸다고 하는지 모르겠어요. 픽의 의미를 살렸는데 테스가 잘해서 역전한거죠.
20/10/12 02:10
(수정됨) 국제전에서 해설이 전부 맞는게 아닙니다.. 분위기때문에 오히려 약간 불리해도 될것같다는 분위기 만드는 경우 허다하고요.
오히려 국제전은 그냥 불판 분위기로 보는게 타당합니다. 18이후 성적 바닥쳐서 불리해지면 엄살분위기 나와도 경기 유불리는 대세에 따라가니까요.. 아마 drx가 제대로 주도권을 잡았다고 생각했으면 스노우볼 잘굴러간다 이런이야기가 나와야죠. 13분대 김동준 해설도 말이 나오네요 drx입장에서는 그래도 좀 상황이 괜찬다라고 느끼고있을것같고 tes는 여전히 우리가 후반 포텐셜 좋은 조합이니 눕자라는 이야기 하네요. 14분대 좋다고 이야기 나오는건 여기에서 이득을 본장면이니까요. 킨드 4스택 먹고 미드정글원딜 3플이 다 없습니다. 이걸로 이득 굴려야 한다는 이야기는 불판에도 나왔던 이야기에요. 여기에서 뭐가 나와야 확실한 이득인거지 지금은 그냥 기분이 좋다 이정도 뿐입니다. 김동준해설이 흔들어 놨다 강퀴해설 : 현금화 시켜야 한다.. 이 시점까지 이득본게 없단 소립니다. 진짜 이것까지 못받아들이시면 전 댓글 그만 달게요. 그냥 시각차가 다른걸로 알겠습니다.
20/10/12 02:18
해설이 무조건 맞는다는게 아니라 해설이 이렇게라도 되서 다행이다라는 늬앙스라고 말씀하셧잖아요. 그건 아니라고 말한거에요. 그것보다 상황이 좋은데 tes라 모른다는 늬앙스에 가까웠죠.
그리고 drx가 봇중심의 게임을 설계했고 그덕분에 초반을 유리하게 가져갔고 14분대에 봇타워를 밀었는데 이게 생각보다 덜굴렸다? 전 잘 모르겠습니다. 단순하게 팀명 지우고 블루진영이 두번째 전령까지 먹었을때 이건 레드진영이 유리한 게임아라고 말할 사람이 몇명이나 있을지
20/10/12 02:30
상대팀이 테스면 앞으로 일어날 상황에 대해서도 "테스니까"라는 가정이 들어가니까 양팀의 체급,실력 생각 안하고 그 상황만 딱 놨을때 케틀이 역활을 잘 수행했는지 그래서 게임의 유불리가 어떻게 되는지 보자는 거죠.
20/10/12 02:39
팀 가중치 지워도 다 000인 상황에서 전령박고 14분 타워민거면 무조껀 스노우볼 제대로 굴러간건 아니라고 판단합니다 전령안박고 14분이면 그럭저럭 본전치기고요.
케이틀린몰빵조합이 제대로 굴릴라면 12분대 전령박고 같이 타워깨고 다른라인가서 포탑방패 채굴하고 있어야 되요..
20/10/12 02:54
게임마다 상황이 다른데 왜 14분에 집중하는거에요? 바텀이 라인전에 올인한게 아니라 라인전우위를 바탕으로 정글시팅에도 투자를 했잖아요.
20/10/12 05:37
14분에 집착이 아니고drx가 민시간이 그러니까 예를 들었을 뿐이고 14분에 현메타에서 꽤나 중요 포인트인 포탑방패의 유무가 갈리기 때문입니다 이 이전에 깨고 타라인으로 가서 포탑방패 채굴을 더하느냐 아니냐는 차이가 크거든요
20/10/12 00:45
DRX가 담원을 업셋하려면 무조건 쵸비가 딜러를 잡고 미드 몰빵게임 해서 쇼메이커를 눌러야 한다고 봅니다
갈리오 세트 이런거 계속 쥐어주면 작년 그리핀 8강따리 재탕밖에 안된다고 봐요 쵸비같은 선수의 포텐을 죽이는 밴픽은 작년 한번으로 족하다고 봅니다 물론 뽀삐나 사이온이랑 비교하면 세트는 훨씬 업그레이드이기는 하지만요
20/10/12 00:50
저는 그게 더 가능성 낮다고 봅니다. 쵸비는 초반 라인전 우위로 스노우볼 굴리는데 제일 강점이 있는 선수지 후반 한타를 세상에서 가장 잘하는 미드가 아니라서요
20/10/12 01:00
저도 쵸비가 쇼메보다 앞서는건 한타가 아니라 라인 영향력이라고 생각을 하네요.
로밍으로 탑봇을 풀고 정글을 키워서 이겨야지, 후반 한타 가면 쇼메상대로 우위라고 할 수 없는듯... 개인적으로, 모든 능력치가 쵸비 우위여도 딱하나 다인교전능력에 있어서는 쇼메가 조금더 낫다고 봅니다. 쇼메는 클러치 상황에서 긴장을 안 하는것 같아요.
20/10/12 01:05
공감합니다. 모든 쇼메의 장점은 다 쵸비가갖고있고 오히려 쇼메가못하는걸 쵸비가 해내는것도 훨씬 많지만, '다인교전능력'은 쇼메이커가 조금 더 위인거같긴해요. 함께한 팀원들이 더 좋아서 리스키하게 살짝 삐끗해도 상관없는 편안한 상황이 그렇게 만들었던걸수도있죠. 쵸비는 내가죽으면 진짜 x되는데. 마인드가 뇌리에 박혀있는거같구요.
20/10/12 03:23
팀이 선수의 발전방향에 참 많이 영향을 준다고 느낀게
쵸비는 본인이 잘하고 못하고를 떠나서 라인에서 존버후 성장이 받쳐주는 캐릭터들에 대한 선호도가 낮은게 확실히 보이는데 반대로 데뷔하면서 뉴클리어랑 같이 게임하던 쇼메이커는 존버 성장 하드캐리픽을 꽤 선호하죠 올해 고스트 들어오면서부터는 그냥뭐...
20/10/12 01:53
그것도 그렇죠. 근데 지금은 선수평가를 하자는 게 아니라 쵸비가 후반캐리롤을 맡았을때 쇼메 대비 특출하게 강점이 있느냐를 따져야죠.
냉정하게 지금의 쵸비는 어깨에 짐이 많아서 마음놓고 혼자 캐리하기 힘들어요. 팀원들이 등에 짐 전부 내려놓고 맘대로 싸워라 해도, 등에 지게를 지고 싸울 선수입니다. 지게를 진 쵸비가 후반한타에서 쇼메 압도를 넘어서 너구리와 케년의 캐리력까지도 압도한다? 그게 만약 높은 확률로 가능하다면 롤의 신이 내려왔다고 봐도 됩니다만, 쵸비도 결국은 인간이죠..
20/10/12 00:46
데프트 선수가 인성도 훌륭하고 워크에틱도 좋아서 비난을 덜 받는거지,
첫 게임 두 번째 게임 모두 패배 가장 큰 지분은 바텀이죠. 첫 게임은 밴픽에서 배려받은게 없으니 그렇다치고, 블루쪽 선픽으로 케틀 박고, 반반은 커녕 중간중간 딜교에서 계속 밀려서 생각보다 바텀 주도권이 하나도 없었습니다. 개인적으로는 첫 게임보다 더 소위 발렸다고 생각하네요.
20/10/12 00:49
(수정됨) 영상을 보니 drx의 밴픽문제나 선수의 기량보다는 인게임에서 목적이 분명한 전투각을 잡아서 이득으로 연결시키는 요령이나,상황에 따른 운영의 변화가 적다는점을 이야기하는거 같습니다.
cs240개 먹은 쵸비가 대단하다는거에서 끝나기보다는 그렇게 잘큰 쵸비를 써서 어떤 이득으로 연결시켜서 주도권을 어떻게 가져와야 하는점에서 미약하다는거네요. 그런데 본방전에 잠시 지나가는수준으로 이야기해서 심도있는 이야기는 안했네요
20/10/12 00:52
오늘 게임은 딱 바드만 보면 되는데요.. 바드 뽑는 이유가 바드궁의 변수 때문인데... 개인적으로 제가 보기엔. 4:5 게임한걸로 보입니다.
케리아 폼이 않좋아요...
20/10/12 00:58
초반까진 통로로 플도 빼고 괜찮았는데 미드 애쉬이니시 실패하고 싸움 길게끌어서 3데스... 이후에 계속 스킬샷이 엄청 말리더군요 q계속 안닿게쓰거나 미니언만 둘맞거나
20/10/12 01:04
케리아가 불쌍하지만... 바드가 중요상황에서 실수한 게 꽤나 여럿이었죠.
미드에서 갈리오랑 오리아나 둘다 얼리는걸 다른데 썼거나, 용앞에서 플Q 맞췄더라면 DRX에게도 좀더 가능성이 있었을 거라고 생각을 하네요.
20/10/12 01:13
LPL LCK 모두 바드가 명장면 뽑아내던 리그였지만 결국 롤드컵에서는 쓰질 못하는거보면 바드의 불안전성이 큰무대의 중압감에서 안좋게 작용할거라고 모든 팀들이 결론내린 것 같습니다.
20/10/12 00:54
수많은 롤붕이들이 아는 걸 저들이 모를까요
현 담원처럼 탑에서 캐리도 되고 국밥도 되고, 정글 캐리도 되고 시팅도 되고, 미드 캐리도 되고 시팅도 되고, 바텀 캐리도 되고 잠그기도 되고 모두가 원하는 그런 완전체가 되면 좋겠다는 걸 누구나 다 알잖아요. 단지, 그걸 수행할 수 있는 실력이 안 되니까 흔히 말하는 원툴이 되는거죠. 문제는 그 원툴이 국내에서는 어느 정도 통했지만, 이제는 폼이 내려갔든 상대가 잘하든지 파훼되는 순간이 온 거죠. 현재로서 팬들이 바라는 건 아쉬워서 차라리 이런 식으로 하는 게 더 가능성 있지 않았을까? 라는거죠 오늘 같은 경우를 보면, 아 차라리 그브 선픽하고 바텀 반반 직스 같은걸로 잠그고 쵸비한테 갈리오 같은 로밍형 말고 먼저 오리를 가져오거나 지난 이렐리아같이 쵸비 몰빵 승부수를 던지면 혹시나 달라지지 않았을까라는 아쉬움이죠. 머 이렇게 했다가 더 터져나갈수도 있지만요. 어차피 다전제로 갔으니, 똑같은 원툴인데 폼이 올라오거나, 쵸비가 칼 들고 오거나, 탈빵같은 필살기가 나오거나 등등 롤붕이를 놀라게 해 주는 모습을 기대합니다. 개인적으로는 역시 쵸비 칼 들고 808로 이겨내는게 가장 희망적이긴 한데....
20/10/12 00:55
중간중간 해설들이 얘기 잘해줬는데 게임 조립자체는 진짜 잘한거같아요
바텀은 손가락으로 못이기는거 인정하고 이길 플랜 짜야죠.. 쵸비가 띵구는 묶어서 정글 이득본거처럼요 담원도 벽같긴 한데 아모른직다 행복회로 돌리고싶네요
20/10/12 01:04
그렇지 않습니다. 플레임이 말하는걸 들어보니 담원 경기 말고는 롤드컵 제대로 챙겨보지도 않는 것 같더라고요. 그냥 본인이 여태 drx 보면서 느낀 평소 생각을 전달한겁니다. 오늘 경기 결과와 관계없이요. 오늘 drx대 tes 경기 본 것 같지도 않던데요.
20/10/12 00:58
강퀴가 겜 중간에 그랬죠. 보통은 애쉬 왜 뽑았냐 오리 왜 뽑았냐 소리 나오는 상황인데 테스가 너무 잘 받아쳤다구요.
밴픽이나 게임 플랜에 문제가 있다는 생각은 들지 않았네요. 웬만한 팀이 상대였으면 분명 낚아채서 터뜨리는 상황이 나왔을 거에요.
20/10/12 00:59
바텀은 라인전 문제가 아니라 다이브가 충분히 가능한 각이 있었습니다 다이브 하기에도 좋은 챔들 이었구요
갈리오 킨드레드 오른 바드 케틀이면 진짜 다이브 안하는게 이상한데 다이브를 못하더라구요
20/10/12 01:02
다이브 시도를 안한건 아니에요. 할 때마다 그브가 뒤에 받쳐주고 있거나, 뎊케가 재키러브 상대로 피압박을 못해서 다이브 리스크가 너무 크거나, 띵구가 텔을 타고 오거나 해서 무산됐던거죠.
20/10/12 01:01
이렇게 된 이상 담원이 DRX를 압도적으로 이겨서 TES의 확실한 대항마가 되어 주던가 아니면
DRX가 대오각성해서 결승가주길 바라던가 아니면 젠지가 G2잡으며 비디디가 깨달음을 얻건가 뭐든 우승 쫌...
20/10/12 01:03
과거 그리핀이나 현재 DRX나 결국 코어(쵸비)는 비슷하고 전략도 씨맥이 감독으로 있으니 크게 다를거 없다고 보면..... 작년 그리핀이 가장 전성기에 있었을 때 래퍼드도 비슷하게 분석을 했었죠.... 그리핀을 보고 LPL 스타일이라고 하는 사람들 많은데 완전히 반대다, 기존 LCK 운영방식을 극한으로 발전시킨 팀이다, 클래식의 끝판왕이다 라고..... 그 만큼 장단점도 명확한 팀이라면서....
20/10/12 05:44
크크 안그래도 저도 해외리그 안 보는 친구에게 이렇게 설명했습니다.
미드는 DRX 쵸비, 원딜은 젠지 룰러, 정글은 담원 캐년인 LCK 올스타 모아놓은 수준의 팀이라 보면 된다고요.
20/10/12 01:07
플레이메이킹 아쉬운거 서폿 때문이 아닐까 싶어요
케리아가 지금 너무 느낌이 없습니다 그래서 쵸비의 트페, 세트, 갈리오 이런게 더 주요한 픽인가 싶기도 하구요 이번에 담원전 하는거 보면 더 확실히 알겠죠
20/10/12 01:07
아 잘 모르겠고 갑자기 개잘해져서 우승해줘라 씨맥 컵앞에서 오열하는데 쵸비 저형 왜저래 하는 표정 짓는거좀 보게.... ㅠㅠ
테스도 솔직히 플퀘한테도 졌는데 프나틱한테 질수도 잇자나요
20/10/12 01:07
딴건 몰라도 drx 전략이 바텀 위주라는 의견은 공감이 안 되네요. 오늘은 그냥 여러가지 전략 중에 하나를 선택했는데 tes가 더 잘했다고 생각합니다.
20/10/12 01:08
제가 DRX에대해 꾸준히 생각하는건데 쵸비가 저런거 하는 이유가 있습니다
반대로 이야기해보죠 쵸비가 6이전 주도권은 없지만 3코어부터 후반까지 하드캐리가 되는 픽 혹은 미드에서 라인전을 엄청 공격적으로 해야되는데 갱에 약해서 팀 자원을 다소 빨아먹어야 되는 픽 (물론 미드제이스 해도 난입하나들고 모든거 다 흘리는 미친선수긴 합니다) 후반 딜캐리는 되지만 초중반 교전에서 CC가 없어서 도움이 안되는 픽 이런거 하면 표식이 지금처럼 잘 성장할수있을까요? 바텀 라인전을 이길수 있을까요? 바텀에 압박이 하나도 안들어갈텐데. 케리아가 신나게 돌아다닐수 있을까요? 저는 쵸비가 미드세트나 갈리오같은거할때 정말 잘한다고 생각하고 팀에 그만큼 씌워주는 우산이 어마어마하다고 느낍니다. 과연 DRX가 그 우산을 버리고 제대로 플레이가 가능할지 의문이네요 물론 쵸비가 저런거 골랐는데 막 초반부터 라인전 털면서 원맨쇼하면야 가장좋죠 근데 그건 강팀끼리 대결에서는 불가능하잖아요 쇼메이커나 나이트 상대로 저럴수야 없으니. 상대적으로 훨씬 못하는팀 상대할때야 뭘해도 되죠 저는 그런경기들은 플옵 상위, 롤드컵 8강이면 걍 참고가치가 없다고생 각합니다 DRX가 담원이나 TES를 상대한다고 상상해보면 도란이 오늘 보여준 오른상 대로 제이스골라서 초슈퍼하드캐리 이런게 가능할거라고 생각하시는분있나요? 그냥 오른 레넥톤 볼리베어 하는게 낫지않을까 생각하겠죠 쵸비 픽에 대한 이야기는 너무 도돌이표같습니다. 전 DRX가 미드몰빵 플랜짜면 그냥 다른 라인이 우리가 생각하던것보다 훨씬 못할게 뻔해보이는데요. 우리가 생각하는 DRX 다른4명의 플레이는 쵸비가 미드에서 6이전 주도권 잡아주고 CC있고 초반 라인집어넣고 라인전도 잘하고 이런 우산 아래서 성립하는거같거든요 아무리봐도. 타잔 보셨잖아요 쵸비랑 헤어지니까 바로 어떻게되었는지 타잔 그리핀에서 잘할때는 그냥 잘한다 수준이 아니고 정글의 페이커니 정말 세상 모든 찬사는 다쏟아졌었습니다.
20/10/12 01:11
사실맞아요. 쵸비의 우산이 발동하기에 DRX가 모든팀상대로 안터지고 중후반이 가는겁니다. 그게 진짜 아쉬워요. 애초에DRX는 중위권팀인데 쵸비가 롤신모드 빙의해서 롤드컵견인한거라봐야죠.
20/10/12 01:13
오늘 도란제이스오른경기를 롤드컵 8강~결승에서 똑같은 퍼포먼스내주리라고 아무도 생각하지않는것 또한 마찬가지라고 생각하구요.
20/10/12 01:13
돌고돌아 "쵸비와 시체들"은 좀 과격한 표현이었지만
아예 또 틀린말은 아니죠 다른 선수들도 캐리되잖아? 라고 하기엔 그건 한단계 아랫팀들이나 그렇지, 결국 최상급의 팀들과 게임할때 타 라인이 그들에 비해 좀 부족한게 현실
20/10/12 01:16
상대적 약팀 바를때 말고 그냥 담원, 젠지, TES랑 한 경기만 보면 이 팀이 정말 LCK우승급, 월드 4강이상급으로 가려면 어디가
가장 경쟁력이 있고 어디가 그 경쟁력있는 라인에 의존도가 심한지 보인다고 봅니다. 약팀 때려잡을때야 5명다 14삼화처럼 보이겠죠. DRX선수들을 개인적으로 좋아하는 팬분들이야 많으시겠지만 UOL같은팀 때려잡으면서 표식 개잘하네 도란 개잘하네 이런건 사실 의미없는 이야기죠....담원이랑 할때 TES랑 할때 더 잘해야지...
20/10/12 01:15
솔직히 오늘 경기에서 저는 표식과 카사가 정글러로서 차이가 정말 크구나 느꼈던게, 카사는 오리아나 끼고 6전에 갈리오한테 라인푸시
당해서 오리가 미드에 박혀있는동안 표식은 갈리오 백업 끼고 쌍바위게 2표식 먹고 자기세상 열렸습니다. 그리고 갈리오 끼고 바텀 들이대서 바텀 압박까지 주고 바드까지 와서 같이 정글시야장악하면서 그냥 킨드세상이였여요 근데 카사는 단한번도 정글에서 안죽으면서 성장을 근접하게 다따라갔죠. 그리고 냉정하게 오늘 DRX는 쵸비 갈리오픽이 한타에서 쓸모없네 이렇게 말할게 아니고 킨드가 제값을 했어야했습니다 훨씬 더 잘했어야 한 경기였음
20/10/12 01:18
경기 정말 제대로 보셨네요. 킨드세상을 펼칠 수 있게 쵸비가 갈리오인데도 '나이트'의 오리상대로 선푸시잡고 적정글시야밝혀주고 심지어 케리아 바드도 표식을도와주고했는데 카사에게 소위말하는 '정글차이'를 전혀 내지못했죠.
20/10/12 01:20
제가 쵸비 vs 쇼메 논쟁글 나올때마다 드는 예시가 지금 쵸비 역할을 할 수 있는 미드라이너는 그냥 LCK는 물론 월즈에도 없습니다.
그만큼 쵸비가 씌워주는 우산이 대단한거고. 그리고 무슨 미드 자꾸 캐리챔을 하라고 주장하시는분들한테도 묻고 싶은게, 그 칼챔해서 담원한테 3:0 당한게 결과죠. 아칼리-제이스-이렐리아 뽑았는데요. 그 경기보면 그냥 쇼메는 사마의였고 쵸비는 제갈량이었죠. 한쪽은 버티고 반반만가도 팀이 이겨주는데 한쪽은 지금 못뚫으면 우리팀 미래가 없는.
20/10/12 01:23
웃긴건 본문의 플레임 선수는 키모이맨님 댓글과는 전혀 다른 이야기를 하고 있다는 겁니다. 거기에 온 커뮤니티가 폭발적으로 반응중이고요.
현 drx는 쵸비가 cs만 먹고 미드로밍안하고 플레이메이킹 안하는 팀이다 그래서 문제다 라는 얘기를 한게 플레임 선수고 지금 쵸비가 로밍챔으로 플메뛰고 있는데 그렇게 안하고 캐리챔으로 cs만 먹으면 망한다는게 키모이맨님 댓글이죠. 플레임 선수가 오늘 경기만 봤어도 좀 다른 얘기를 했을 거 같은데요...
20/10/12 02:48
개인적으로 맡고 있는 롤 면에서 쇼메보다 훨씬 큰 부담을 짊어지고있다고 생각합니다
라인전 이겨서 표식 풀어주고 다른 라인 봐주고 성장도 안 밀려야 하고 한타에서 슈퍼플레이까지 해야 담원 젠지 이기니까요. 플레임은 솔직히 개소리하는것같네요 전략문제가 아니라 로스터상 가능한 승리플랜이 하나인 팀인 게 문제인 것을......
20/10/12 01:10
씨맥은 이렇게 말하는 거 알아도
이거 안되면 어차피 우승 못해, 그러니까 이거 되게 만들어야 해 라면서 그냥 할 사람이라서 의미 없을 겁니다. 밴픽도 항상 그 관점에서 보면 명확해지죠 이상한 밴픽 할 때는 항상 무언가 목표가 있더군요. 그것도 단순한 승리가 목적이 아닌 조건이 있는 승리가
20/10/12 09:15
이해를 못하신것 같은데요 단조로운패턴이니까 조건부승리인거고 씨맥이 그걸알면서도 그것밖에없다고 판단해서 그쪽에 올인한것이란 얘기 아닌가요?
20/10/12 01:10
저 승리 플랜이 통해서 정규시즌 컨텐더였던건 맞는데 저걸로 월즈 우승 컨텐더는 절대 못됩니다.
더해서 현재 선수 면면도 쵸비 빼고는 월즈 우승컨텐더급 선수가 없죠. 오히려 역설적으로 저 플랜을 정말 완성도 있게 해서 지금까지 온거지만 우승이 어려워보이는 가장 큰 이유기도 합니다. 간단하게 쵸비의 탑정글 시팅 플레이+바텀 성장인데, 반대로 말하면 쵸비가 없으면 나머지 포지션의 스스로의 플레이메이킹이 부족하단거겠죠. 그래서 우승까지가 어려운것이고.
20/10/12 01:14
데프트 폼이 룰러랑 맞장깔수있는 그런 폼이면 drx가 전혀 약한팀이 아닐수있는데 오히려 너무 무서운팀이 되는데 지금 데프트폼이 그렇질 못하네요.
20/10/12 01:14
저랑 생각이 똑같네요. 씨맥의 팀을 보면 과거 lck의 정수를 보여주는 느낌입니다. 철저한 라인 관리와 그로 인한 성장 차이로 게임을 이겨나가는 스타일. 다만 강팀이 되는 건 가능하지만 우승이 가능할까? 라는 의문이 자주 들더군요. 그래서 쵸비가 아직 자신의 포텐을 다 터트리지 못했다는 생각이기도 합니다.
20/10/12 01:19
DRX가 바텀라인전 원툴이라구요? 제이스로 빡캐리한 것도 오늘 나온 경기이고, 니달리로 빡캐리한 것도 이번 월즈에서 나왔는데...
20/10/12 01:22
위에도 비슷한 얘기가 오가고있는데
티어 한단계 아랫팀들한테 그렇게 이긴건 의미가 없다는 거죠 결국 담원, 테스, (징동까지)도 그게 가능할것인가면 다들 물음표이지 않을까... 당장 젠지만 하더라고 미드빼고 거의 우위가 없는게 drx 아닌가요?
20/10/12 01:20
밴픽을 못하는게 아니라 방향이 문제입니다. 자꾸 팀에 어울리지 않는 옷을 입히려고 해요. 사이드운영, 상체게임, 하체게임, 오피주고 카운터치는 라인전 이런게 아니라 '한타'가 지향점이 되야죠.
지금껏 기묘하다고 여겨지는 그 지점이 이 선수들의 한타능력이고, 정규시즌과 포스트시즌의 괴리가 생기는 이유도 그 때문이죠. 한타능력은 발군인데 밴픽과 전략으로 자꾸 헛다리 짚고 한타도 안되게 조합을 조져놓으니 제발에 걸려 자빠지는겁니다.
20/10/12 01:22
저는 씨맥이 도란을 더샤이나 기인처럼, 너구리처럼 자꾸 만드려고하는게 문제라고봐요. 결국 본인이 남은 재료로 최고의 맛을내야 하는데 말이죠.
라면을하거나 계란후라이를하거나 하면 될걸 자~꾸 좋지않은 재료로 괜히 고급스러운 음식 따라가겠다고 하다가 스스로 말리는게 참 많이보이죠. 소위말하는 '난이도가 높은'밴픽을 자꾸해대는거도 본인의 이상향을 이루면서 게임을 풀어나가고 싶은게 반영된다고봅니다.
20/10/12 01:26
전 반대로 봤습니다. 중반까진 크게 굴리진 못해도 유리하게 잘 굴리고 있었습니다.
물론 원래 픽 의도대로라면 더 굴리는게 맞겠죠 그런데 TES상대로 안되면 안되는데로 거기서 다시 판을 짜야 하는데 너무 조급했던거 같습니다. 그래서 중반에 미드 오른궁 이니시 실패하고 바로 다음궁으로 다시 노리자 했음 어떻게 될지 몰랐을 판인데 그때 너무 무리해서 사실상 게임이 기울어진 계기가 되었습니다. 그 스노우볼이 굴러서 결국 미드 타워에서 연막탄 오리궁 콤보로 끝났죠 그리고 한가지 더 아쉬운게 연막탄 오리궁 각을 준거 자체가 이미 팀이 망가져있단 소리입니다. 상대방 말파나 오리같은거 있으면 산개진형이 기본인걸 모를리가 없던 DRX인데 연막탄이 좋은 핑계가 되주었죠 갈리오 오리 플도발 후 바드 궁은 어떻구요;; 이미 팀적으로 엄청 콜 안맞고 따로 논 형국이었죠;; 그냥 차분히 다음 기회 노리면서 오른 걸작 만들어주고 킨드 무대 나왔을때 바드로 이니시 잘걸었음 이겼을거 같습니다. 블라디 오리 한방 무섭긴 한데 우리가 잘 걸면 킨드궁으로 충분히 상쇄 가능했다 봅니다. P.s 그리고 진짜 아마추어 같았던 장면이 뭐였냐면 킨드궁 끝사거리에서 그 힐 좀 받겠다고 걸치고 있다가 플빠지면서 망한게 제 기억으로만 3번 나온거 같습니다. 소탐대실의 전형적인 예죠;;; 한번 당했음 인지하고 적 사거리 밖으로 그냥 뺴야지 그 힐 조금 받겠다고 있다가 스펠 다 빠지고;;; 진짜 실망스러웠습니다.
20/10/12 05:57
저도 친구들이랑 경기 보면서 완전 똑같은 말을 했네요.
갈리오 도발 각인데 바드 궁이 떨어진 걸 보면서는 지금 팀 콜이 엉망이구나(아니면 최소한 케리아가 정신적으로 몰리고 있구나) 하는 말을, 표식이 양의 안식처 끝자락에서 힐 받으려다 플 빠지는 장면에선 상대방도 프로인데 너무 물로 보는 것 아니냐는 말을요. 계속 쫒기다 보니 궁이 의미없이 빠지고(특히 의존도가 5할 이상이라 봐야 할 바드 궁이...) 그러다보니 변수없이 지는 싸움을 계속 해야하고의 연속이었던 것 같습니다.
20/10/12 10:05
공감되네요. 생존안식처 오른궁 다 빠졌을때 미드 1차는 줄건줘 했어야 됐다고 봐요.
카드 하나 없는 상태에서 그거 안뺏기려고 미드 모여있다 한방 얻어맞은게 뭔가 데자뷰 같기도 하더라구요. (선택 집중 안되고 완벽하게 대처하려는 LCK운영의 잔재?) 미드 터지고 바론 뺏기면서서 크게 기울어졌죠.
20/10/12 01:28
그런데 지금 야마토캐논 LS 밴픽평가 보면 DRX가 밴픽 크게 이겼다고 하더라구요
초반 운영 너무 좋게 픽이 뽑혔고 그걸 굴렸으면 이겼다고 지역장악 너무 좋고 TES는 이니시도 애쉬궁 1개 그거 보고 나니까 그냥 인게임 경기력 차이가 너무 났다 싶어서 긍정하게 되더라구요
20/10/12 01:32
크게 이긴것같진 않은데 스노우볼링조합 잘뽑은건 맞죠... 그걸로 굴리면 이기는거고...
문제는 블루에서 이것보다 더 좋은 조합을 구성할수있었을것같다는점이고..
20/10/12 01:31
drx는 본인들 기량이 상대팀보다 조금 낮다 싶으면 일단 밴픽에서 주사위 한번 굴려보자는 느낌이 많이 들어요.
상대가 1이고 우리가 조건부로 1.2띄우면 기량차 상쇄할수있다 요런 느낌...
20/10/12 01:31
젠지랑 DRX는 당장 작전을 바꿔야합니다
젠지는 지금 클리드/비디디의 폼과 라이프의 운영능력을 생각하면 상체게임을 하면 안 됩니다. 어짜피 G2도 정글캐리 메타 잘 못 하고 지금 퍽즈가 최악의 폼일때 그냥 바텀을 후벼파야 합니다. 라이프도 최대강점이 라인전과 후반한타인데 장점을 살려야죠. 무서운 원더장군은 짬처리 잘 해주는 라스칼이 늪싸움으로 끌고 가고 미드 정글이 바텀을 시팅해주면 G2는 일단 잡을수 있을거 같습니다. 클리디 비디디가 캐리한다고 나서면 힘들어집니다... 비디디가 캡스를 찍어누를수 없을뿐더러 운영에 들어가면 얀코스/캡스/미킥스가 더 잘할겁니다. 듀렉스는 반대로 바텀버리고 상체싸움해야됩니다. 데프트는 자존심 버리고 세나/진 쥐어주고 라인전 져도 괜찮으니 지원을 잘 하라고 하고 극강 상체의 힘으로 가야합니다. 그래도 담원은 힘들거 같지만요.
20/10/12 01:51
선수들이 제일 잘 알테니...
일단 스크림을 제일 많이 해봤을거고. 대회에서 3:0으로 벽도 느꼈을거고. DRX는 그냥 담원은 최소 결승에서 만나거나 차라리 다른조에서 떨어지길 빌었을듯
20/10/12 01:56
음.. 저렇게 말할 정도인가요? 오늘만 봐도 이런저런 좋은 시도 많이 하는 것 같았는데... 물론 TES가 잘해서 막혔지만...
담원한테 안되는건 꼭 운영만이 아니라 여러면에서 차이가 많이 나서 그런 것 같은데 콕 집어 플레이스타일이 문제라고 할만큼 이상한 것 같지는 않은데...
20/10/12 02:00
오늘 DRX TES전이 뭔가 밴픽 + 바텀이 더 압박 못해서 진것같은 분위기네요.
밴픽은 코치+선수단이 어떤생각을 했는지 모르기에 뭐 이야기하기 애매하긴하고, 뎊케가 서머 2라 이후 보여준것때문에 이미지가 박힐만도 한데, 그렇다고 룰라 케틀바드면 쟄유 애쉬룰루 솔킬따면서 10분타워컷 내고 박살내고 이겼을까요? DRX, TES 둘다 밴픽대로 잘 수행했고, TES가 더 잘해서 이겼다 정도가 감상이고(블라디 픽은 정말 너무 절묘했네요), 서머플옵때 DRX바텀폼이 하도 엉망이었어서 더 집중해서 보는데, 적어도 롤드컵와서 뎊은 딱히 못한적이 없어보이고(티어정리잘못해서 세나+탐켄치 상대로 드레이븐+쓰레쉬 셀프카운터수준픽하고 맞을때 조차도), 케리아가 라인전은 조금 나아졌고 한타폼을 좀더 끌어올려야한다 정도 느낌만 받았는데 바텀은 거의 짐짝취급이네요. 더군다나 롤드컵직전, 현재도 롤드컵우승후보 0순위 TES상대로 한 경기인건데 내가 너무 롤알못이라 잘 못보는건가
20/10/12 02:21
개인적으로 단순한 범인찾기보다 님 의견이 더 일리가 있다고 생각합니다. 케이틀린 1픽은 안 좋은 픽이었다고 생각하긴 합니다만... 늘 생각하지만 게임을 극단적으로 보는 팬분들이 많은 거 같네요. 이기는 이유도 지는 이유도 한 가지가 아닌데 말이죠.
애초에 drx도 케이틀린으로 바텀 고속대로 낼려고 뽑지는 않았을 거 같네요. 무슨 아마추어 상대하는 것도 아니고. 패배의 원인을 따지고 들면 복잡한 이유가 많을 텐데 범인 찾기 하면 그냥 쉽고 단순하죠. drx가 인기가 늘면서 범인 찾기가 심해진 거 같고 몇몇 개인팬분들은 최근 바텀 부진이 더 마음에 안 들테고요. 이게 참 롤판 낙인 찍기가 참 무섭다고 느낍니다. 게임마다 시즌마다 패치마다 선수들 폼이 휙휙 바뀌는 게 롤인데 낙인 찍을 때는 가차없어요.
20/10/12 02:40
롤판에서 팬들의 평가는 언제나 극단적인것 같습니다... C조 2주차 젠지vs프나틱 마지막경기에서 젠지가 승기를 잡으니까 불판에서 '젠지가 4:5로 게임하고도 벌써 이겼네' 하더군요. 아무리 초반 갱 당했기로써니 딱 그거 하나 잘못한 비디디를 아예 없는 사람 취급하는데, 탑 3인다이브랑 스플릿은 그럼 조상님이 해 준건가;;
같은 의미로 데프트도 꽤나 안좋은 이미지 박힌 것 같습니다. 써머때부터 허리 등 이슈로 폼이 바닥친다는 그런... 지금이 잘할때의 폼은 아니긴 한데, 롤이라는 게 '누가 폼이 안좋으니 모든 면에서 잘못했다'고 단순하게 평가할 수 있는 게임이 아니라봅니다. 초반에 적 바텀을 못 부순건 DRX 팀 책임이지, 범인 한두명이 모든걸 책임져야 하는게 아니라고 생각이 드네요..
20/10/12 09:33
이유가 있습니다. 대부분의 LCK 팬들은 티원 팬이거든요. 그 중에 악성 팬들은 타팀 경기 구경할 때 한 번 박으면 그저 까는 데 급급합니다. 페이커를 그런 취급 했으면 겜게 글 10개 정도에 불타올랐을 겁니다.
20/10/12 06:15
저는 밴픽은 전혀 동감하지 않는데 바텀은 아주 명백하게 못한게임이였다고 생각합니다
단순히 케틀 바드vs애쉬 룰루구도가 중요한게 아니죠 케틀 바드는 킨드+포식자텔빛망갈리오를 끼고 게임했고 애쉬 룰루는 그브 오리아나를 끼고 게임했는데 초반 미드정글구도에서 킨드 갈리오가 그냥 완승을 했습니다. 쌍바위게 먹고 2표식 쌓았어요 그러고 바텀 압박주면 당연히 애쉬룰루는 뭐 할 생각도 못합니다. 상상속의 갈리오 킨드랑 2:4를 해야되거든요 바위게2개도 적이 다 먹어 시야도 적이 다 잡았어 킨드는 바드랑 우리정글 들어와 심지어 적미드가 포식자텔 빛망갈리오죠 궁 텔포 포식자 모두 신경써야하는 동실력이면 물론이요 케틀바드4 애쉬룰루6이였어도 케틀바드가 포탑 더 깠어야 하는 구도입니다 그런데 첫 전령을 바텀에 박을때 겨우 한칸 깔까말까였죠 심지어 아주 잠깐의 틈이였던 2:2구도에서는 딜교환을 밀리기까지 했고요 솔킬이 중요한게 아니죠. 적어도 첫 전령으로 바텀을 깨던가 바텀타워 딸피는 만들어놔야 딱 '제값' 한 구도였죠 물론 TES는 우승후보 1순위 팀이고 재키러브도 현재 세체원급 폼인것도 맞는데... 근데..DRX가 뭐 UOL 압살하려고 롤드컵 온건 아니잖아요 그냥 조별에서 같이 8강간 TES상대로 두판다 바텀이 못했으니까 못한거죠 TES상대로 두판할때 잘해서 1등했으면 8강에서 담원 안만났겠죠 TES한테 두판을 못하고 UOL FLY한테 4판 잘했으니까 잘한거다라고 할수가 없죠... 플레이인지역 북미 이기는게 목표인 팀이 아니니까요 재키러브는 개잘하는 원딜이라 재키러브보다 못한건 어쩔수없다라는 식이면 더 이야기할게 없긴하지만...
20/10/13 02:10
물론 롤드컵 먹으려면 TES고 담원이고 다 이겨야하는게 맞고, TES바텀이 더 잘했다는 의견들에도 동의합니다.
뎊케가 상대보다 잘했다는게 아닙니다. 상대적으로도 절대적으로도 상대바텀보다 밀렸죠. 제가 이야기하고자 하는건 서머플옵 룰라 = 현재 쟄유는 아니겠지만 둘다 현재 최상급 바텀이라고 볼때, 그때도지고 이번에도 졌지만 서머플옵때 폼때보단 확실히 올라왔는게 보였는데도, DRX바텀은 모든팀상대로 경쟁력을 상실한것마냥 짐짝처럼 몰아가는 분위기가 이해가 가지않아서 그에대한 성토입니다.
20/10/12 03:21
우르곳 2 조이 2 벨코즈 1 사일 3 아칼리 2 레넥 1 아트 1 제이스 1 이렐 1 리산드라 1
Lck 결승 기준 쵸비 픽이고 칼챔을 받으면 더 받았다고 생각합니다. 준결까지 내려가면 칼리도 포함되고요
20/10/12 13:28
제가 타팀팬인데 쵸비 응원할 이유도 없고 그냥 칼챔 받을만큼 받았다는 겁니다만? 제가 없는걸로 날조라도 했나요.
drx팬 단골멘트인 쵸비에게 칼챔 안쥐어주는건 리소스 낭비다 라는 말이 많아서 생각보다 칼챔 많이 쥐어졌다라고 댓글단거 뿐입니다. 응원한 적은 없어도 쌍욕박고 조롱한 적도 없습니다. 팬 아니면 댓글도 못다나요 ?
20/10/12 15:41
팬이 아닐 뿐만 아니라
쵸비에 대해선 언제나 한결같이 까는 댓글만 적으셔서 기억에 남네요. 칭찬한 댓글 하나라도 있으면 바로 사과드리겠습니다. 어떻게 한결같이 까기만 하는 댓글을 다실 수 있는지..흐흐
20/10/12 16:05
https://ppt21.com/free2/69238
럭엘 추천 1댓글 아이콘 해시 아이콘 신고 아이콘20/08/31 00:42수정 아이콘 삭제 아이콘 2 3세트 보고 큰 기대 안했는데 5세트 결자해지 하는거보고 난 놈은 난 놈이더라구요 원하시는 쵸비 칭찬댓 가져왔습니다 됬나요 ? 어이가 없네요 진짜 항상 까는거 같다고요 ? 무관의 제왕도 한두번이에요.
20/10/12 02:13
저는 이런거 나올때마다 생각하는 건데... 경기양상과 전술에 대한 진단의 정확함은
해당 팀 선수 및 코치진 >> 타팀 선수 및 코치진 >> 일반팬 언제나 이렇다고 봅니다. 다만 상위 프로팀이 롤붕이가 봐도 뭔가 잘못된 걸 하고있다면 그건 우리가 모르는 그만한 이유가 있어서인데, 그 이유가 썸띵 인비저블인 만큼 100% 확실한 것도 아니라서, 그 부분에 대한 오진 때문에 잘못된 선택이 되는 경우가 있는것 아닐까... 그런 의미에서 플레임의 이런 진단은 긍정적 측면으로 해석해보려 하는데, 실제로 쵸비에게 칼 쥐어준 썸머결승때 담원이 DRX를 박살을 내버려서... 상위팀 상대로 DRX가 취할만한 전략이 현재는 이거뿐이다 라는 플레임의 말이 맞는것 같기도... 그 외 다른 강팀들과의 매치에서는 대체로 쵸비에게 탱이나 보조적 역할을 시켰죠.
20/10/12 04:05
일단 다른 거 얘기하기 전에
오늘 DRX 경기력, 밴픽 비판하시는 분들 대부분 DRX를 젠지보다 후순위에 놓으신 분들이 많지 않나요? 룰라 빡캐리 모드 나오면서 BDD 폼 죽었어도 롤드컵 오기전부터도 젠지를 DRX 윗단에 놓으신 분들 많았고 반면에 TES는 반박불가 최상위팀으로 놓고 얘길 진행하시는데... 대체 어떤 밴픽으로 어떻게 더 플레이하길 원하고 비판하는지가 일단 이해가 안됩니다. 지난 1경기 분명히 상체 분위기 좋았는데 봇라인 세나주고 터져서 뎁케 욕 오지게 먹었고 오늘 블루 잡으면서 본인들만 잘하면 이길 수 있다고 견적냈고 그냥 거기서 실패한겁니다. 엄연히 TES가 더 잘했고 애초에 가장 잘하는 팀이라고 인정을 하시는데 DRX가 더 잘했어야 한다. 더 잘할 수 있었다라고 가정하는게 의미가 있나 싶습니다. 충분히 맛을 살리려고 노력했으나 TES 벽이 높았다라고 TES 칭찬을 하고 역시 황부리그 1위팀이라는걸 수긍하는게 힘든건지 아니면 DRX는 LCK 2~3위권이지만 밴픽 좀 더 잘했으면 TES는 이겼음이라고 본인들 정신승리를 하는건지 잘 모르겠어요 제가 DRX 밴픽 중에 하나 아쉬웠던 건 딱하나 블라디를 예상 못했다는 겁니다. 월즈 나온 팀들 중 최소 8강 4강급 진출급 팀들이 오른 상대로 조커카드 하나 준비안했을리가 없을거고 그 중 블라디는 최우선픽이라고 생각하는데 오늘 플레이보면 블라디에 대한 대응이 너무 미비했던 것 같습니다. 결국 후반 오리, 블라디 위협만으로도 모든 플레이가 어그러졌고 치감템을 아무도 안가는 거 보고도 놀랐습니다. 스크림이든 어디서든 블라디 상대를 아예 고려를 안했던 것 같아요.
20/10/12 04:06
플레임은 해설 때도 경기는 읽는 것보다 눈에 띄고 싶어하는 느낌을 많이 줘서 저런 평가를 참고할 건 없어 보이고.
다른 전문가들이 플레임 같은 평가를 한 건 본 적도 없구요. 담원이 DRX보다 체급이 놓고 둘이 붙으면 담원 필승일거란 예상은 틀리지 않아 보이지만 적어도 월즈에선 현재까지 쇼메가 아무것도 보여주지 못한 담원이 DRX보다 잘했다고 보기도 힘들어 보여요
20/10/12 04:33
쵸비의 갈리오를 포함해서 DRX 밴픽은 훌륭했고 초반 인게임에서 밴픽의 의미도 굉장히 잘 살렸습니다. 초반 10분 동안의 플레이는 지기 힘들었어요. 오브젝트, 정글 장악력, 합류, 싸움 구도 모든 면에서 DRX가 유리했습니다.
TES 는 정글을 다 장악 당했고, 전령을 뺏기고, 타워 밀리고, 합류 차이 때문에 정글 국지전을 할 수도 없고, 이니시도 애쉬 궁 딱 하나밖에 없는 상황이 되었구요. 그 상황에서 TES가 할 수 있는 건 후반 성장에 뒤처지지 않도록 최대한 열심히 따라가는 거 밖에 할 수 없는 상황이었습니다. 근데 그 상황에서 결국 20분 넘게 손해를 최대한 억제하면서 TES가 성장을 다 따라갔고, DRX는 억지로 싸우려다가 궁 다 빠진 상태에서(=실력), 억지로 1차 타워를 지키려다가 오리아나 궁 맞고 게임 분위기가 다 넘어가죠. 점멸 들고 오리아나 궁 맞은것도 실력이고, 주도권 다 잡은 상태에서 스킬샷 미스(바드 궁 등..)로 찬스 못 잡고 게임 후반 간것도 실력입니다. DRX 경기력 괜찮았는데, 이번 경기 진걸 밴픽 탓으로 몰지 않았으면 좋겠어요. 만약 TES랑 DRX 밴픽 반대로 되었으면, 분명히 [누워 있다가 아무것도 못하고 졌다. 주도권이 하나도 없는 픽. 이니시 없는 난이도 높은 조합.] 이라는 소리 나왔을겁니다. 다시 말하지만, 픽밴 의미 다 살려서 승리를 위해 더 없이 좋은 환경까지 잘 만들어 놓았는데 진건 이번 매치에서는 TES가 더 잘했기 때문입니다. 쵸비 갈리오 픽에 대해서도 말이 많은데, DWG이랑 서머 결승전 생각해보면 쵸비 캐리픽 주고 차력쇼 하라는게 얼마나 쉽지 않은지 알겁니다. 이번 대회에서 DWG, TES 빼면 제일 강한 팀이 DRX라고 생각합니다. 메타 해석도 좋다고 생각하고요. TES랑은 조금 두꺼운 종이 한장 차이였지만, 다음 경기는 또 모르죠. 시간이 있으니 잘 준비하면 두꺼운 종이 한장을 뚫어 낼 만큼의 경기력 향상은 가능하다고 생각합니다.
20/10/12 09:28
처음에는 다른분들처럼 생각했다가 이 댓글을 보니 또 끄덕거리게 되네요. DRX도 충분히 잘했는데 보여주는 경기력이 상당히 높아서 기대치가 올라가서 이말저말 하게되나 봅니다.
20/10/12 04:38
TES와의 1경기 때의 경기력 생각하면 오늘 밴픽은 아쉬울 수밖에 없죠.
1경기 때도 똑같이 상대방 챔프폭에 밴픽 압살당하고 2경기 때도 비슷한 양상이었다고 봅니다. 블라디 나오는 순간 다 망했어요. 미드 오리아나때문에 빠르게 굴러갈 만한 차이가 아니었는데 블라디 나온 순간 타임어택 걸린 거죠. 챔프폭이 팀 간 실력 차이인 건 사실이지만 밴픽에서 너무 두드러진다는 건 문제라고 봅니다. 그냥 아 밴픽좀 밀렸네 싶은 게 아니라 이게 답이 있나? 싶을 정도라서... 밴픽을 감독 탓하는 건 아니라고 생각하는데 씨맥이 그동안 보여왔던 게 있어서 마냥 감독 탓이 아니라고 말할 수가 없네요.
20/10/12 08:28
전 마음이 조급한건 그럴수 있는데 실제 게임내에서도 조급한데 어찌할줄 모르는 상황이 나온거 같아서 좀 안타까웠습니다. 케리아 선수 폼이 좋았다면 바드로 궁을 3~4번을 날려서 게임의 분위기나 안좋은 상황으로 오는걸 무마시켰을텐데 표식 케리아 받아치기로 겜 주도권 팽팽하게 쥐면서 싸울줄 알았는데 좀 많이 아쉬워요..
20/10/12 08:29
많은 분들이 밴픽 얘기하시는데, 저는 1차전 밴픽은 순서가 좀 의아했지만 어제 2차전은 오히려 밴픽 잘했다고 생각합니다
밴픽 컨셉대로 초반에 굴리는 방향으로 갔지만 문제는 잘 안굴러갔다는거죠 안굴러간 이유에는 팀적으로 힘준 바텀이 생각보다 밀린것도 있고, 오른 궁 바드 궁 사용이 많이 아쉽기도 하고, 테스형이 워낙 잘하기도 했고 여러가지 원인이 있겠지만요
20/10/12 08:45
밴픽도 엉망인데 뭔 밴픽이 좋았다는건지.
그냥 사람안보고 픽만 봐보세요 그게 스노우볼 굴려서 이길 수 있는 조합인가. 갈리오가 딜교 삐끗해서 잠깐만 갇혀있었어도 그냥 초중후반 내내 쳐발리는 조합인데. 케틀은 블루 1픽에 바드는 4,5픽에서 상대서폿 보고 뽑았으니까 애쉬룰루상대로 당연히 이겨야할거라고 생각하는데 전혀 이기는 상성이 아니죠. 케틀주면 터질것 같아서 억지로 뽑았다? 전혀요. 원딜 다 열려있었어요. 1차전처럼 세나뽑고 원딜 다 자른 상황이랑 다릅니다. 진영이 다르니 당연히 다르겠죠. 쵸비가 불리한상성에서도 이겨준다, 반반가준다 그렇다고 맨날 지는픽 주는게 말이 되나요? 롤의 기본이 잘하는 라인 밀어주는건데 유리한 상성잡았으면 더 터뜨릴 수 있다는걸 왜 생각못하는건지 제이스로 캐리못했다고 하는데 그판 베릴캐년이 미드케어를 얼마나 해주는가보세요. 그상황에서 굴리려고 딜교박으면 그게 트롤이지
20/10/12 08:46
데프트 케리아가 라인전 수행 능력은 예전에 비해 조금 떨어진 거 같아 아쉬운데
이렇게 강하게 비난받을 정도라곤 생각하지 않는데;; 평소에 뎊케를 싫어하는 사람들이 많은건지
20/10/12 08:58
상성을 모르고 밴픽만 보면 뭔가 블루1픽으로 잡았으니 케틀이 찍어누르는 픽이라 착각하는거죠. 바드도 룰루보고 뽑기도 했고.
케틀뽑자마자 해설들 의아하다는 듯이 물음표띄우고 TES가 애쉬띄우니까 강퀴가 케틀상대로 좋은픽이라고 바로 말합니다. 저는 밴픽이 90% 게임망쳤다고 봅니다. 10%는 도란의 뇌절 그것도 근데 가만히 이니시 안걸고 흘러가면 지는데 뭐라도 해본거죠.
20/10/12 09:03
(수정됨) 뭐만하면 관계자들 리뷰가져와서 조리돌림하고
선수들 실수 하나하나 움짤따와서 조지면서 새로운 시도안한다고 훈장질은 오지게들 잘해요 그리고 플레임은 당장 담원선수면서 다음경기가 담듀전인데 굳이 저런 먹이감을 줘야되나.. 똑똑한선수네요 정말
20/10/12 09:03
쵸비가 cs도르만 하는 미드라는 건 플레임이 DRX경기를 안보거나 봐도 모르거나...
플레임은 대기업 스트리머나 bj는 쉽가능으로 보이지만 좋은 코치나 해설이 되지는 못하겠네요.
20/10/12 09:03
DRX 엄청 잘했습니다.
다만 TES가 더 잘했을뿐이죠. DRX가 밴픽, 경기력으로 까일 정도는 아니라고 봅니다. 분명 다른조였으며 충분히 조1위 전승 노려볼 정도였다고 봅니다.
20/10/12 09:10
방구석 롤전문가 많네요. 그냥 의견정도면 이해하겠는데 이악물고 내가 맞고 너넨 틀렸다는 투의 댓글은 뭔지. 크크.
그브 풀어준건 결과적으로 아쉽긴한데, 초반 킨드 스택 쭉쭉 쌓을때까지만 해도 픽의 의의 잘 보여줬고, 해설진들도 테스형이 잘 누워서 이렇게 된거라 최종적으로 평했죠. 경기만 놓고 봐서 듀렉스가 이길 타이밍은 분명 있었다고 생각해요. 생각나는건 두 장면인데, 칼날부리 벽플도발+바드궁이 안겹치고, 한놈 빠르게 녹이면서 커버치러 오는 강가부쉬 3인을 바드궁으로 묶었다면? 영혼 한타때 노림수 따닥으로 블라디를 녹였다면? 그냥 아쉬운 느낌만 들었습니다. 역대 세체폿으로 기억되는 선수들은 세계에서 그런 슈퍼플레이를 매번 보여줬는데, 케리아는 아직 준비가 안된 느낌이 들어서요.
20/10/12 09:38
저도 그 두장면이 다 성공적이었다면 아마 DRX가 이겼을 거라고 생각하는데, 뭔가 그런 말 꺼내기 어려운 분위기네요.... 하하...
20/10/12 09:14
케리아가 바드 궁 좀 잘 썼으면.. 표식과 갈리오로 라인 갱킹 성공했으면.. 하는 아쉬움이 있지만
솔직히 TES 가 그냥 너무 잘하던데요. 오리아나 궁도 미쳤고 바텀의 라인전, 먼가 망한 그브 같은 걸로도 적재적소 다 있어서 초반 다 넘기고 이번에 역대급 픽밴 뻔하다고 노잼 외칠때 예상치 못한 녹턴, 블라디 준비도 잘해왔고요.
20/10/12 09:16
음.. 롤알못이지만 DRX 경기랑 인터뷰, 영상을 다 챙겨본 입장에선 플레임 말에 정형적인 원툴팀이라는건 'DRX가 최상위권 팀들과 같은 레벨의 승리플랜을 수행할 수 있는게 원툴'이란거 같고 새로운 승리플랜 시도를 꽤 많이 해봤다고 봅니다.
하지만 그리핀때도 그렇고 DRX때도 그렇고 선수들 개개의 기량은 모두 뛰어난 선수지만 수행할 수 있는 롤의 다양성이 경력의 문제 또는 개인 피지컬의 문제 등으로 새로운 승리플랜에 대한 결과가 지금까지 좋지 못했고, 결과를 내야하는 섬머결승, 롤드컵에서 가장 강력한 원툴로 플레이할 수밖에 없었다고 봅니다. 그래서 현 메타에서 좀 안타까운게 탑 소라카나 카르마같은 유틸챔프가 살아있었더라면 좀더 선택지가 넓었을텐데 하는 안타까움이 있어요...
20/10/12 09:30
전 생각보다 DRX가 선전해서 재밌게 봤습니다. 1경기도 2경기도 훨씬 빨리 터질 게임이었다고 보고.. 만약 drx가 발전한게 아니라면 담원 우승각이 날카롭죠.
20/10/12 09:33
(수정됨) 쵸비가 잘하긴 하는데... 쇼메 나이트 상대로 라인전 박살내고 게임 휘둘러서 미드 캐리 할수 있을꺼 같진 않아서요. 혼자 캐리하려면 이정도 해줘야 할텐데요.
그걸 기대하는건 기대치가 너무 높지 않나싶고, 쵸비가 이미 세체미인것처럼 생각하는 이야기가 나오는것도 아직은 시기상조 같아요. 전체적으로 아직까지는 원툴팀이다... 라는 평가가 틀린평가 같진 않아요.
20/10/12 09:37
쵸비가 팀내에서 받은 롤이나 퍼포먼스가 쇼메보다 더 돋보이는 역할은 맞는데, 그렇다고 해서 다방면에서 우위라는 평가에는 동의하기 힘드네요
20/10/12 09:43
밴픽 자체가 좋았냐하면..뭐 엄청 나쁘지는 않았지만 블루에서 했다는 점에서 마이너스라고 처음에 생각 했습니다. 그런데 경기를 다 보고 나니 오히려 저런 밴픽을 살려야 하는 게 DRX 상황으로 보여서, 본인들이 할 수 있는 범위에서 좋은 밴픽이었다고 생각합니다. 문제는 그 맛을 내려면 정글/바텀이 퍼포먼스를 내줘야했는데 결국 둘 다 못냈죠. 초반 게임 조립이야 어제 해설진이 감탄한 것처럼 쵸비를 필두로 잘했는데, 그 초반 투자를 정글/바텀이 못굴린게 가장 큰 패배 원인이었죠. 사실 테스형 이름 떼고 조합만 보면 레드가 누울 수 있는만큼 최대로 누운 조합이죠. 블라디-그브-오리라니...그런데 15분까지 바텀 타워가 버텼고 애쉬/그브는 받은 압박에 비해 성장에 스크래치 난 게 없었습니다. 킹각선으로 블라디는 24분에 미드 꽝 할 때까지 프리파밍 그 자체였죠.
테스 형이 DRX의 수들을 매우 잘 흘린 것도 맞습니다. 맞는데... DRX가 매우 정교하게 설계했냐 혹은 리스크 쥐고 거칠게 몰아붙였느냐 물으면 아니라고 대답할 수밖에 없었습니다. 바텀은 라인전부터 폼이 그냥저냥인게 문제였지만, 팀 전체로 보면 미세한 리드를 실현할 설계나 과감한 플레이를 보여주지 못했죠. 어제 DRX가 이기려면 바텀을 망가트리거나 최대한 빠르게 뚫어내고 케틀 성장 펌핑해서 전령 다 먹고 탑-미드 순으로 순회공연 다니면서 상대 성장 늦추면서 쭉쭉 밀었어야했죠. 그런데 뭐랄까요..흠 이 악물고 팀적 연계 딱딱 맞춰가며 상대를 부순다는 느낌보다 약간 물흐르듯 한다는 느낌을 받았습니다. 어제 바텀이 자체적으로 압박능력이 부족했다고 봐서, 상체가 라인관리나 포지셔닝에서 좀 더 리스크를 걸었어야했다고 보는데 딱 얻을만큼 얻는 모습에 그쳤다고 봅니다. 테스형 정도 클라스면 무난하게 상정하고 계산할 수 있는 범위 내에서 DRX가 걸었다고 봐요.
20/10/12 09:44
근데 갈리오 궁 쓸 캐릭이 없다 싶더군요. 킨드레드가 궁 써서 타워 버티고 그 위에 떨어지는게 유일한 방법인데 킨드 궁이면 상대도 무적이라....
20/10/12 09:47
프로게이머고 마그마챌이고 나발이고 걍 쵸비에 대한 평가는 관점의 차이로 용납될 수준이 아니고 명백히 틀린거죠.
그리핀에서 CS대비 가성비 안좋다고 평가들을때의 쵸비면 몰라도 DRX 쵸비가 로밍 플메 없이 CS도르라는건 걍 DRX 겜을 몇번 안본거죠. 뭐 겜을 적게 보면 그럴수도 있긴 한데, 만약 DRX 경기를 많이 봤는데도 올드하게 느껴진다? 그건 걍 본인이 올드게이머라 본인 시야가 올드한거죠.
20/10/12 10:45
일단 한국 3팀중에서 비교적 약점이라고할 게 없는 팀인 담원을 제외하면, 젠지는 미드 정글의 불안정, DRX는 바텀의 불안정이 눈에 띄는데, 챔피언들을 다시봐도 서로간의 캐리형 챔피언을 나눠가지면서 동시에 DRX입장에서 나중에 성장한 블라디가 궁을 키고 들어올때 그걸 억제할 수 있는 킨드레드 픽도 꽤나 준수한 픽이였다고 전 봤습니다. 어차피 오른 블라디 구도에서 블라디는 안전하게 파밍할 수 있는 구도이고, 시간지나면 블라디님이 다 해주실 거야 라는 각이 나오는데 그걸 오른 + 킨드레드로 어느정도 막은 느낌도 있고.
근데... 그냥 TES가 너무 잘했다고 생각이 듭니다. 갈리오 인데 룰루로 갈리오가 순간적으로 도발걸고 거기에 케틀 함정깔고 저격하는 각을 노렸는데 그걸 룰루로 계속 살려주고, 팀적인 움직임도 너무 날카롭고... 괜히 우승 후보 팀이 아니라는 생각밖에는 안들더군요
20/10/12 11:01
(수정됨) 1 갈리오는 초반원툴. 초반도 안되면 진짜 구리다. 쇼메 나이트 둘이서 몸으로 증명한 사실.
2 밴픽과 하등 상관없이 drx는 tes jdg dwg에 비하면 한단계 아래에 있고 특히 tes는 가장 격차가 심하다. Tes는 그걸 알았으므로 못굴리는거 알고 한타픽&카운터 겸사겸사. 3 drx 현재의 체급으로 여타 초강팀처럼 다양한 면모를 기대하는것 자체가 무리수 4 어제 결과는 그저 사필귀정일 뿐
20/10/12 11:35
DRX 4강권 팀이라고 생각합니다. 밴픽도 의도가 있고 인게임에서 그 맛도 살릴줄 아는 실력을 가졌다고 봅니다. 문제는 변수를 만드는 능력이 부족한것 같습니다. 자신보다 체급이 강한팀 TES, 담원을 상대로는 한번 흔들어 보지도 못하고 지는 느낌입니다. 과감함이 좀 필요하다고 생각합니다.
20/10/12 16:27
저도 동의합니다
DRX는 항상 근거를 찾고 설계하는 싸움을 하려고 하는데 강팀 상대로는 근거만 찾다가 게임 끝나는 경우가 왕왕 있더라구요 사실 강팀들이랑 경기할때도 급작스런 전투에서 이기는 경우도 많고 손가락이라든가 교전능력이 그렇게 떨어지는 팀은 아닌데말이죠 좀더 과감함과 선수들이 자신감을 가졌으면 하네요
20/10/12 14:57
(수정됨) 탑과 바텀이 더 좋은 기량이 있다면 우승도 노려볼만하죠
데프트 캐리아 섬머 중반부터 폼이 내려가서 아직도 안 올라오고 있고 도란이 생각보다 잘해주고 있지만 최정상급 탑은 아닙니다 지금 표식 쵸비에 비하면 나머지 팀원들이 못 받쳐 주는것이 제일 커요 담원이나 tes에 비교해서 약점이 딱 보이잖아요 저팀들 정글 미드가 drx 보다 터럭이라도 좋지 떨어지는것도 아니고 탑과 바텀은 확실히 잘한다고 봐야 되는데 요행이 아니면 이기는건 힘들어요 픽과 스타일의 문제는 아니라고 생각합니다
20/10/12 15:09
케리아가 기대보다 너무 못 해주고 있는데 폼 좀 끌어 올리면 가능성 있다고 봅니다.
도란이 누군가 도움 없이 혼자 캐리 할 수 있는 선수는 아니더라도 1인분은 해주는 선수고 표식, 쵸비는 월즈에서도 잘 하는 선수, 데프트는 요즘 라인전이 좀 아쉽긴 하지만 중후반에 원딜 캐리 역할은 할 수 있는 선수라고 생각하거든요. TES랑 했던 경기들도 쓰레쉬, 바드가 제 역할 해줬으면 충분히 할만 했던 경기라고 봐서 많이 아쉬워요.
20/10/12 18:12
저도 어제 씨맥별로라는 댓글을 달았는데 곰곰히 생각해보고 나니 못한 밴픽은 아니었다고 생각합니다.
근데 항상 중요한 무대에서 타임어택하다 자멸하는 걸 많이 봐서 그게 재현되니 답답해서 더 그랬던 것 같네요.
20/10/13 00:33
케이틀린 바드 vs 애쉬 룰루
이 구도면 사실상 반반이지 케이틀린 쪽이 이기는 상성이 아닙니다 갈리오 vs 오리아나 구도도 딱 양피지 나오기 전까지만 갈리오가 주도권 가질 수 있죠. 사실 따지고 보면 drx는 3라인중 어느 라인도 이기는 상성의 픽을 못했습니다. drx조합의 유일한 우위는 초반 갈리오의 주도권과 바드의 로밍을 통한 정글주도권, 이를 이용한 변수창출 인데 tes의 조합을 보면 그브의 연막탄, 오리아나의 궁, 애쉬의 궁, 룰루의 변이와 궁 을 통해서 충분히 받아칠만 합니다. 즉 tes는 초반에도 크게 밀리는 라인이 없고 받아치기도 용이하고 성장기대치는 월등한게 drx픽 전체를 카운터 친 느낌이죠. 따라서 drx가 초반에 주도권을 가졌으나 게임을 터트릴 정도로 굴릴 각 자체가 거의 없었고 있었어도 drx의 바드 궁을 통한 연계가 완벽하게 들어가지 않으면 오히려 역으로 처맞는 구도가 나올 정도로 난이도 자체가 굉장히 높은 조합이었습니다. 솔직히 쵸비가 잘해서 주도권 역으로 가져와줘서 그정도로 킨드레드를 키우고 비빈거지 원래 상성대로 갔으면 drx는 뭘 할 껀덕지도 없이 그냥 스무스 하게 졌을 겁니다. drx가 그나마 이길 유일한 방법은 초반에 주도권 잡았을때 빠르게 4용을 먹는거였다고 봅니다.(4용 먹었어도 그나마 가장 가능성 높은거지 무조건 이기는건 아니라고 봅니다)
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