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20/05/23 12:44
속삭임 드디어 너프되네요
4선봉대지만 평타덱딜에 녹아버려서 개어이없었는데.... 루시안 버프는 신기하네요.. 루시안한테 레드만 붙여줘도 훨훨 날아다니는데
20/05/23 12:47
패치가 정말 이해가 안되네요
자야덱은 완전 칼질로 모두 다 너프인데 굳이? 자야 + 라위만 해도 될텐데 적폐 오브 적폐인 쌈총은 오히려 버프인게 신기할따름
20/05/23 13:30
(수정됨) 루시안은 쌈총에서 현재 제일 쓸모없는 유닛이라 짬통으로 취급되서 버프겠죠
자세한것은 나와봐야 알겠지만 현재 쌈총에서 그브자리를 루시안과 대채하려고 버프하는듯 합니다. 뭐 버프 해봤자 근본적으로 CC가 있는 그브와 후반에 아무것도 못하는 루시안의 차이는 크긴해서 바꾸긴 할지 모르겠다만요 나머지는 어느정도 수긍은 갑니다. 초가스야 현재 좋긴 하다만 낮은 데미지와 캐리들의 수은으로 인해 바이보다 존재감이 옅어졌고.. 가갑 및 선봉대로 AD 카운터를 맞추더라도 라위로 인해서 현재 모든것이 무용지물이니까요. 근데 지난번에도 버프라고 해넣고 사실상 조정, 너프라고 해놓고 사실상 조정인 캐릭들이 있어서 수치가 나와봐야
20/05/23 13:38
(수정됨) 쌈총은 저게 맞는게 루시안은 최종으로 빠지는 기물이고 쌈총은 이미 10.9 때부터 대표적인 함정덱이었습니다. (8렙 완성 조합인데 8렙 타이밍인 4,5라운드때는 약하고 9렙을 가야 쎈 조합) 실제 통계도 아우솔이나 케일이 안 들어간 8렙 쌈총은 순방률 41퍼입니다. 9렙 쌈총이야 순방률 64프로로 여전히 최고의 순방덱이지만 플레이 수도 8렙이 3만회, 9렙이 2만회 정도인걸 보면 거기까지 가다 죽는 경우가 많다는 거죠. 그나마 다행인건 그래도 초반에 쎈 덱이기 때문에 7,8은 거의 안 한다는 것
그브 너프 루시안 버프는 미포 나와도 그브 쓰지 말고 루시안 써봐라 이건데 그렇게 될 지는 지켜봐야 될 것 같네요...
20/05/23 15:39
글쎄요.... 뭔가 분석이 잘못되었는데요.
쌈총이 8렙에 약한게 아니라. 징크스와 미포 2성을 못찍어서 약한겁니다. 쌈총이 순방율이 떨어진건. 쌈총을 많이 해서. 자연스럽게 떨어진거죠, 8렙 쌈총이 경쟁력이 낮은게 아니라. 경쟁력 낮은 쌈총은 8렙에서 나가떨어진거고. 쌈총이 9렙까지 달리는 이유는 8렙에서 리롤 해 바야.. 원하는 징크스와 미포가 이미 분산되어있기때문에. 약한 경쟁자들 떨어진이후 까지 볼려고. 50이자 유지하면서 9렙을 달리죠. 당연히 마지막까지 살아남아서 기물을 확보한 1등 쌍총은 1티어입니다. 8렙이후. 징크스/초가스/미포 의 경쟁자가 없으면. 그냥 8렙에서 리롤 돌려서 징크스-초가스 3성각 보거나. 미포2성보면. 완성이죠. 8렙-9렙이 결정적으로 중요한게 아닙니다. 물론 당연히 9렙찍고. 징크스 반군시너지 얻거나. 시너지 없이도 그냥 짱쎈 케일 넣으면 더 강해질뿐이지. 징크스/미포의 강력한 투캐리와. 그브/이즈/초가스/바이/블츠의 CC기. 강력한 4탱시너지. 초반부터 강하고. 후반에 다시 극강. 쌈총이 함정일리가 없죠,. 함정이 아니라. 너무 강해서. 사람들이 많이해서 기물이 분산되서. 그중에 망한사람들이 순방이 안될뿐.
20/05/23 16:21
완성 되면 쌔지만
완성되면 케일덱이 더 강력하고, 밸류덱이 넘쳐나는 세상에서 미포를 뽑기는 힘들고(8레벨에서 9레벨 갈때 결국 루시안을 얼마나 빠르게 미포로 갈아타냐가 중요하니까요) 메잠이 꽤나 많아 카운터 당하고, 리롤덱으로 인해 예전처럼 초중반단계에 안정적인 연승을 못가져가는게 가장 크죠 함정 까지는 아니더라고, 엄청나게 강한 1티어덱은 아니고 무난한덱 같습니다
20/05/23 18:20
(수정됨) 제가 생각한 쌈총이 함정인 이유는 두가지입니다. 일단 초반부터 강하지 못합니다. 초반 쌈총의 가장 큰 의의는 레드 (혹은 거학. 정 안되면 가엔) 루시안이 3라때까지 다 뚜까패야 하는 건데, 48리롤 덱의 등장으로 초반에 연승이 깨집니다. 과거 쌈총은 50 이자 안 보고 기물만 뜨면 넣고 렙업했죠. 왜냐면 어차피 이기니까 연승이자로 인한 수입의 부담이 없었거든요. 근데 일단 이게 깨지면서 첫번째 문제가 생겼습니다.
두번째는 후반에 극강이 아닙니다. 일단 10.10 되면서 주유소나 덱이 죽었습니다. 주유소나 덱은 필수적으로 뭉쳐있는 덱이고, 그래서 초가스 + 바이의 CC와 미포 궁으로 삭제시키는 쌈총덱에 참 약한 덱이었는데 그게 죽어서 일단 밥줄이 없어졌고, 대신 케일덱이 독보적 1티어가 되어 버렸는데, 문제는 쌈총이 고연포 징크스가 없으면 케일덱에 참 약하죠. 거기다 시즌 내내 카운터인 메잠도 거의 한명은 가고요. 물론 메잠은 다음에 100% 만난다는 확신이 있는 경우에서는 카운터가 아니고, 케일덱보다는 상대가 쉽습니다만요. 지금 쌈총은 겹치면 1명 빼곤 5-6등. 그 1명도 징크스 3성, 혹은 풀업 미포 2성 각이 나오지 않는 이상 2-3등이 일반적인, 1티어와 2티어 사이에 있는 덱이 되어버렸다고 생각합니다.
20/05/24 01:42
(수정됨) 8렙 순방률 높은 것은 혹시 출처가 어딘지 알 수 있을까요? 제가 본 곳은 kda.gg인데 여기는 8렙 쌈총은 순방률 41퍼네요. 9렙 쌈총은 64퍼로 나오는데... 근데 다른 곳에서는 다르게 분석이 될 수도 있죠.
20/05/24 02:10
(수정됨) 8렙에 죽은 쌈총으로만 계산되니 그런거겠죠? 8렙에서 끝나도 41%, 9렙까지 가면 64%입니다.
비율을 정확히 알 수 없으나 8렙까지만 가면 대충 50%정도겠죠. 괜히 고정1티어인게 아닙니다.
20/05/23 14:58
케일은 1성 케일을 넣은채로 연승, 이자를 챙기는 것이 문제라서 너프 방향은 쉬울겁니다.
1성을 너프해버리면 2성이 아무리 쓸만해도 이전과 같은 템포로 덱 완성을 못하죠.
20/05/23 15:00
케일은 뭐 3성작하면 좋지만 1성가지고 가다가 2성좀 늦게띄워도 밥값했으니 너프할만했죠 발키리 시너지 맞추기도 편하고..
근래에 메이지 조합들 리롤공허 벨코즈만 빼면 안쓰는 추세다 보니 쌈총에섯 루시안 빠지고 평타챔들 바보만드는 그브가 더 쓰임새가 좋았는데 루시안좀 쓰라는 버프같습니다. 리롤자야는 핵심요소 다수 너프(라위 자야 자르반 ) 이니 힘좀 빠질거같고 메잠좀 어떻게해줘.. 메잠진짜 화딱지난다..
20/05/23 15:09
일단 게임을 단순화시키겠다는 생각 같긴 한데...어지간히 숙련된 거 아니면 이게 왜 이기는 지 모르는 건 있어요. 옛날 언더로드 느낌이랄까.
20/05/23 15:56
총잡이는 그렇다치고.
싸움꾼이 문제같은데.. 바이/초가스/블츠의 CC 기가 너무 강력해서. 초가스의 버프라니.... 쌈총/쌈공은 판단 2-3명은 무조건 보이는데..
20/05/24 08:52
상위티어가면 갈수록 리롤덱은 한두명만하고, 메잠하나에 나머지는 죄다 케일 진쓰는 벨류덱만 하네요. 세판에 한판 정도는 쌈총이 없고, 요즘 심심하면 징크스 3성도 많이 봅니다 크크
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