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17/04/13 04:25
대체 왜 기사가 안보이는가...
개인적으로 이덱저덱 돌려봤는데 멀록성기사가 재미도 있고 승률도 꽤나 잘나오는 편인데 인기가 없는건지 안타깝네요 위에 있는 덱들에 비해 덱파워도 딸리는 것 같지 않거든요 그리고 미드성기사도 승률이 괜찮은데 게임시간이 길다보니 돌리는게 좀 힘든게 단점입니다. 그리고 도발전사, 미드냥은 현재 투탑같습니다.
17/04/13 04:56
코렌토 떡대 정령기사가 운고로 첫날 dog 퀘도적을 4판인가?? 계속 이겨서 유명해졌죠..흐흐
미드 성기사도 계속 연구되고 있던데.. 쓸만한덱 나오지 않을까 싶네요..
17/04/13 10:23
템포덱은 최적화가 된것과 안된것 차이가 엄청 심한 덱이라 혼란기에는 항상 상대적 약세입니다.
하스스톤 템포덱중 가장 유명했던 파마성기사도 초기버전과 후기버전의 차이는 엄청크죠. 초기버전은 참회같은것도 2장씩 넣어서 풀파마에 집중했다면, 후기버전은 앙갚음이라는 낙스 사기카드에 집중하고 기타 비밀을 많이 줄였죠.
17/04/13 05:02
떡대처럼 아예 선비 팔자걸음마냥 답답한 메카니즘이 별로 없어서 운고로 확장팩이 초반 임팩트는 없어도 오히려 씹으면 씹을수록 맛이 나는 것 같더라고요. 재미가 없어서 안하는 클래스는 있을 것 같은데 답이 없어서 안하는 클래스는 아직까진 없는 것 같아요.
17/04/13 06:39
저도 기사로 도발 전사랑 냥꾼 부수면서 4급까지 찍었습니다.
곧 있으면 대유행할 거라고 생각해요. 덱은 크라니시가 방송에서 했던 거 튜닝해서 쓰고 있습니다.
17/04/13 10:06
억결까지는 아닐 것 같은 느낌인데 의외로 잘 돌아가는 편입니다.
1 길 잃은 신병 2 1 반딧불 정령 2 2 수문학자 2 2 어린 라바사우르스 2 2 평등 2 3 바위언덕 수호자 2 3 번화광 번브리슬 1 3 알도르 2 4 빛이 주입된 테르고돈? 2 (신병 적응 시키는 녀석) 4 신성화 2 4 진은검 2 5 날뛰는 코도 2 5 둥지를 뜬 로크 1 6 가시가 돋친 탈것 2 6 흑기사 1 7 전시관리인 1 8 태고의 비룡 1 8 티리온 1 크리니시 선수는 타림, 빛라그, 7코 무기를 썼는데 저는 두 전설이 없어서 뺏고 7코 무기는 쓰다가 너무 똥이라 뺐습니다. 그 자리는 흑기사, 5코 로크, 8코 용으로 채웠어요. 타림과 빛라그는 있으면 쓰는게 좋을 것 같아요. 해적과 냥꾼은 6코 버프까지만 버티기, 도발전사는 코도로 4코나 5코 도발 밟고 흑기사로 잘라주는 컨셉입니다.
17/04/13 10:27
전시관리인보다 번브리슬이 코어입니다. 번브리슬 없으면 어그로에 썰려요.
http://dda.ac/deck/deckView?id=653 이 덱같이 전시관리인 없고 대신 컨트롤에 힘을 준 스타일도 있습니다. 반대로 멀록베이스에 어그로스타일로 짠 덱도 있구요.
17/04/13 07:45
떡대정령 기사 돌리다보면 3코 1/4 도발이 약간 문제가 잇어보일 때도 많은 것 같아요 직업전설 카드 나올 확률이 체감상 엄청 높던데...심지어 타림 방화광 티리온이 발견 목록에 다 올라가 있는 적도...
17/04/13 07:48
세라진 도적은 세라진이 빨리 잡히면 좋은데 25장 째에 나온다 이러면..ㅠㅠ
일단 좋은 것 같고 사기칠 거리가 많아서 좋은데 가장 큰 장점은 재미잇다는거...? 재미야 주관적이긴 한데 매턴마디 코스트 맞는거 한개씩 내는 애들에 비해 도적이 확실히 재미있긴 합니다
17/04/13 08:30
저도 어그로 마법사 위주로 하는데 저 상성표가 딱 체감이 되네요.
도적은 정말 쉽고 (애초에 퀘스트도적 저격으로 만든 덱이라) 흑마는 자주 만나지 못하지만 쉬운편이고, 냥꾼이랑은 서로 누가 1코부터 잘 까냐 싸움인데 개풀 마차하면 이기고 아니면 힘들고, 해적이랑 정령술사 만나면 한숨나오죠. 차라리 퀘스트전사면 손패잘풀리면 반반입니다.
17/04/13 10:53
네.. 저도 그렇게 생각합니다.
애초에 퀘스트라는 카드를 0코로 안하고 왜 1코로 했는지부터 시작해서. 카드 디자인을 왜 이렇게 해놨는지 이해가 안가네요..
17/04/13 11:13
예전에 인터뷰한거에 있었죠
초안 : 덱에 넣으면 자동 사용 -> 그냥 아무 덱에나 넣어놓고 발동되면 좋고 아니어도 덱압축으로 사용됨. 2안 : 무조건 멀리건에서 잡힘 : 0마나 -> 그냥 무조건 첫턴에 사용함 3안 : 1마나로 바꿈 -> 퀘스트를 사용하는 타이밍을 조절하는 실력적 요소가 증가하여 채택, 대신 0마나일때보다 조건과 보상을 더 너그럽게 바꿈
17/04/13 13:34
초안은 미친거라는데 공감하지만.
2안이 나을것 같아요 그래도 한장 적게 카드를 들고 시작하는 '불이익' 은 가지고 있는건데.. 사실 조건은 지금보다 어렵게하기 어렵다고 보고, 보상은 조금 너프해도 되겠죠.(설퍼가 6뎀만 준다거나..) 그렇다고 퀘스트를 사용하는 타이밍을 정할수 있느냐? 면 그렇지도 않죠. 멀리건에서 빼면 언제나올지 알고... 그냥 불리함을 안고 가는것밖에 안되는데.. 어찌됐건 생각이 없는것 같아요 어썸해요 비비는~
17/04/13 15:45
그럼 퀘를 이런걸 줬으면 안돼요..~
범용적으로 카드 구성을 하면. 퀘를 깰수가 없고, 반대로 퀘 깨는 구성으로 덱을 만들면, 넣는 자체가 손해... 흠.. 진짜 블리자드는 생각이 없는것 같아요.
17/04/13 16:52
범용적으로 카드구성해도 퀘 쉽게 깨게 만들면 개나소나 퀘스트만하겠죠;;
애초에 1턴에 키카드가 무조건 손에 들어오는게 얼마나 큰 메리트인데;; 신카드 나왔는데 일주일만에 생각이 있다없다 하시는거보니 당연히 유행하는 메타 덱 몇개는 만드신 분이시겠죠?
17/04/13 17:16
아녀. 제말은. 그렇게 퀘 쉽게 깨게 만드는건 당연히 안되죠;;;
그럼 퀘스트를 함으로서 얻는 손해를 줄여줘야, 퀘스트 컨셉이 뜨는건데, 지금은 카드 한장 덜 멀리건 가능 + 1코 플레이 강제 때문에, 퀘스트가 점차 안하는 것으로 될수 밖에 없다는 겁니다. 이 두개의 단점이 너무 커요. 그러려면 이 두개중 하나는 '덜 손해보게' 해줘야 하는데. 그게 0코로 퀘스트를 만들면 되는거라고 보는겁니다. 아마 앞으로 갈수록 전사 빼고는 (혹은 전사도) 퀘스트 안하는 덱만 잔뜩 나올것 같은데요? 그나마 전사가 가능한게 전사는 애초에 퀘자체가 '느린템포 위주' 이기 때문아닌가요? 템포가 느려질 요소가 거의 없고 오히려 가젯잔 보다 빠르면 빨랏지 느리진 않아서 1 2 코 쉬더라도 크게 불리하지 않은것도 아닌데요.. (템포는 뭐.. 가면갈수록 빨라지는 느낌인데..) 150여장 나오는 확팩에.. 9장이 쓰레기거나 별 필요 없는 카드라면 제대로된 디자인인가요? 이건 덱 많이 안만들어도 할수 있는 말 같아요~
17/04/13 17:59
전사는 지금도 잘 쓰이고 있고
사제의 경우 범용덱에 넣고도 잘 쓸수 있는 대신 효과가 애매하게 좋은 수준이죠. 도적 법사는 전용덱을 짜야되는대신 보상이 어썸하구요. 주술사 흑마 냥꾼 드루이드 성기사는 매머드의 해 초기라 그렇지 지원카드가 추후에 붙어주면 올해 말쯤에는 용사제처럼 날아오를 가능성은 있습니다. (각각 멀록, 버리기시너지카드, 1코스트시너지카드, 5공이상하수인 소환카드. 버프카드) 성기사 퀘스트가 높은확률로 쓸모가 없을 가능성이 높긴한데 (요구하는 난이도에 비해 보상이 구림) 이것도 기계부품이나 뉴클라같은 공짜버프주문을 마구마구 던져주는 하수인이 추가로 출시되면 어찌될지 모르는거구요 전 좀 두고 봐도 괜찮다고 생각해요. 고대신때도 요그샤론이 그렇게 좋아질지는 아무도 모르지 않았습니까
17/04/13 23:49
요그가 좋았는지는.. 잘 모르지만..(운빨 *망의 기본이 되버려서) 우선 그게 가능했던건
1. 10코까지 가야한다.. 2. 주문을 많이 써야 한다. 두조건이 되는 조합이 있어서라고 봅니다. 근데 퀘스트는 잘 보셨지만 전사가 괜찮은게, 도발이라는 컨셉이 애초에 위니를 막기 최적화 되어 있고 + 영능이 막기 좋음 + 퀘보상이 전사의 단점을 잘 보완함(도발 전사의 문제점인 피니시를 보완함) 세가지가 잘 맞아서라고 봅니다. 사제가 폭망 퀘스트인건, 범용덱에 넣기 쉬워서는 아닌것 같구요. 퀘보상이 너무 별로라서(사제의 단점 보완이 전혀 안됨) 이라서 그런것 같습니다. 우선 성기사는 높은 확률이 아니라 앞으로 매우 쓸모가 없어질것 같은데(제2의 브란이 나오지 않는한 - 아마 나올것 같기도 하지만) 흑마를 제외한 나머지 컨셉은 (흑마도 위니 컨셉에서 1코를 쉬는게 리스크라 잘 안쓰이는 거라보지만, 진짜 블리자드가 정신차리고 다음 확팩에 템포를 지금의 1.5배~2배 정도 느리게 만든다면 쓰일거라 봅니다) 너무 애매하다고 봅니다. 그나마 가능성은 말씀하신대로 (누가뭐래도) 보상이 어썸한 도적법사인데.. 또 너무 쉬워지면 사기가 될테니 ... 애초에 퀘스트 컨셉을 잘못잡았어요. 애초에 0코로하고 조금더 어렵게 주더라도 보상이 직업의 단점을 커버할수 있어야 했는데, 1코, 직업 컨셉 단점 보완못함.. 이게 문제긴 합니다.
17/04/14 02:21
시츄 님//
사제 퀘스트는 전사랑은 다른 관점에서 봐야해요. 사제의 퀘스트는 반대로 필드싸움을 하면서 명치를 지킬수 있는 퀘스트인겁니다. 쉽게 설명하면 하이랜더 덱의 리노잭슨의 역할을 퀘스트가 해주는거죠. 좋은 죽메하수인이 조금만 더 나오면 충분히 써먹을수 있는 퀘스트라고 봅니다. 그리고 퀘스트가 0마나던 1마나던 사실 1마나 쓰는것보다는 드로우 1장 줄어드는게 더 큰 패널티라 별 문제는 없다고 봐요.
17/04/14 09:20
MirrorShield 님// 그럴거라도 잘못만든겁니다. 사제가 명치가 아작나서 지는 경우보다는 대부분 질질 끌어도 피니시가 없어서 지는 경우가 많거든요. 차라리 40 힐이 없더라도. 보상에 돌진을 넣었다면 어땠을까요? 전 사제도 퀘스트 많이 깼을거라 봅니다.
17/04/14 14:14
시츄 님// 글쎼요.. 사제 해보면 명치 아작나서 지는 경우 엄청 많은데요..
오히려 질질 끄는데 성공했으면 거의 대부분은 그냥 이깁니다.
17/04/13 12:47
지금은 미드냥하고 미라클 도적만 번갈아 돌리는게 가장 좋은 것 같아요.
이렇게 좋은 사바나사자도 못 내게 했던 가젯잔 당시 메타는...
17/04/13 14:27
그나저나 점점 미라클이 많아져서 점점 메타 노잼화 되어가는거같아요
항상 미라클이 세면 재미가 없는데 그놈의 가젯잔 좀 야생으로 보내버리지 후... 클로즈베타 초기때부터 미라클가지고 해먹던 도적이 아직도 미라클하는거보면 뭐가 문제인지 모르는듯 비취도 그렇고 미라클도 그렇고 가젯잔이 정신나간 카드라서 돌아가는건데...
17/04/13 18:02
예전도 다를거 없었죠.
미라클 도적의 메커니즘은 항상 똑같았습니다. 한국서비스 시작도 하기전에 도적 기본영능 너프먹기도 전부터 하던게 미라클 도적인데요 뭐. 가젯잔으로 사기를 치기 전에 명치맞고 죽는 메타면 못하는거고 그거 아니면 가젯잔으로 신나게 사기치는거고..
17/04/13 19:21
제 뜻은 미라클 뿐만이 아니라 다른 벽덱들이 많았어서 가젯잔때..
거기에 너프전 해적전사는 다른의미로 싫었고.. 가젯잔은 무튼 빨리 야생보내야.. 코스트를 늘리던가
17/04/13 18:04
전 이번에 명전 나왔다길래 제일 먼저 떠오른게 가젯잔이었는데...
가젯잔 야생간줄알고 정신차린 개념패치라 좋아했건만 흑흑
17/04/13 15:56
퀘스트법사는 딱 예상대로의 덱으로 인정받고 있군요. 첫날 서렌더선수가 방송할때부터 거품이 심한 덱이라 예상했었는데.
아직도 정형화되는 과정을 거치고 있는 중이라 이 통계도 그렇게 정확하다고는 못하겠습니다만 그래도 슬슬 윤곽이 잡히는것 같군요. 저도 다양한 덱들 실험해보고 있는데 가장 많이 돌리는 덱은 전사퀘스트덱입니다. 예전 방밀돌리던 맛이 좀 나서 좋더라고요. 그리고 위에도 소개된 기사덱도 꽤 재밌습니다. 어그로덱들 상대로 많이 약하지 않고 컨덱, 특히나 요즘 가장 뜨고있는 전사 상대로도 크게 밀리지는 않는 느낌이라 조금만 정형화 과정을 더 거치면 단단한 덱이 하나 나올것 같습니다.
17/04/13 16:02
생소함에서 오는 초반 반짝인 것 같긴 합니다만 멀록기사로 3시간만에 5급 주차 했네요
퀘전 야냥 퀘법 퀘돚 다 씹어먹네요 천정내열 사제한텐 약하지만 눈눈으로 사기쳐서 비긴 적이 몇번 있네요 크크 1턴에 기사가 멀록 내면 상대가 당황하는게 보여서 꿀잼입니다.
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