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04/03/02 12:35
강민선수와 같이 한겜 하신거 보고 약간은 미심쩍었지만,
다른 리플 보고 감탄했어요. 잘하시네요..! 정확한 스톰 찌지기.. 마치 백영민선수를 보는것 같은. 아니 그 이상의 셔틀 가미가제.. : ) 폭풍플토라고 불러도 손색이 없을듯 : )
04/03/02 12:44
TanaToss님//리플을 더 올릴수 없는 공간이 아쉽네요. 꿈꾸는토스님//네 클랜마스터입니다. 쌔규이님//강민선수와 한것 저것 이긴다음에 다음판은 졋어요 환상 테란에게...칭찬은 정말 감사합니다^^;폭풍플토 멋진데 홍진호 선수팬들에게 뭇매 맞을까 걱정이네요.하하;
04/03/02 14:26
프로게이머와 대등한 실력을 갖고 계셔서 가능한것 아닐까요?
동급 실력테란에게는 힘들지 않나요? 테란입장에서 원팩,투팩모두 암울하다니 우울해지려고 하네요 ^^
04/03/02 14:28
지바고님//전에 그렇게도 해봤는데 그렇게 하면 테크가 약간 느린감이 있어서 쓰지 못하고 있네요. 가스퍼스트에 3마리보다 정상빌드에 4마리가 상대를 속이기도 좋고 해서 저렇게 정했습니다.
04/03/02 14:30
calmaja님// 하하;;그래도 운영능력이 좋은테란이라면 프로토스가 질수도 있을거 같습니다. 게릴라를 같이 해주면서 방어도 아주 잘하는 테란이라면...저도 항상 이기는건 아니예요. 그럼 건승하세요!
04/03/02 14:39
머릿속이라 맞을진 모르겠는데요.. 일반적인 소수 드라군후 리버드랍도
2팩 조이러 나가면 떨어지는데요 2탱,4마린,4벌처(마인개발완료),러시가면서 엔베,시즈모드 개발중 조이러 나가서 병력없으니 플토 언덕위로 올라가는 상황이라면 어떻케 될까요? 리버보다는 다크가 변수이긴한데 테란이 조금 유리하지 않을까요?
04/03/02 14:43
ChRh열혈팬님//네 원드라군으로 4벌쳐 6벌쳐 막습니다. calmaja님//저도 하면서 그런적도 있었어요. 그럴때 언덕위로만 못올라오게 하면서 올라오더라도 그럴땐 본진 뒤쪽에 게이트를 빨리 늘려서 다크를 계속 만들어주구요. 섬멀티가 돌아가기때문에 이길수 있더라구요 그러면서 리버다크는 상대방 본진으로 가구요. 그리고 본진이 밀리더라도 테란이 자원피해를 입어서 터렛도 건설할수없을정도 벌쳐도 더 뽑을수 없을때 그리고 스타포트도 못지을때까지 게릴라를 해줍니다. 그러면 승부는 프로토스쪽으로 기울수 있었답니다. 완벽히 막진 못해도 어떡해어떡해 막아지더라구요. 답변이 되었나 모르겠네요. 성의껏 말씀드리긴햇지만..
04/03/02 14:44
예전부터 봐왔던 다크 리버 전략이구요... 김상철님처럼 자세하게 정리해놓은것은 아니지만 12시 2시지역에서 많은 플토들이 써왔던걸로 기억합니다.. 저도 가끔 쓰는 전략이기도하고요.. 이전략을 쓴다고해서 무조껀 테란이 죽는 다는 법은 없고요.. 요즘 유행하는 2팩 4벌처 전략으로도 충분히 방어 해낼수 있는방법입니다.. scv 정찰해서 도는데 2~3째 파이런에 로버틱스 안올라가고 사업도 안돌아간다.. 이럴땐 무조껀 다크나 리버 의심해야하고요 벌처 앞마당으로 뛰어갔는데 넥 소환도없고 입구에 포톤까지 박혀있으면 스타포트 무조껀 올리시면서 본진에 터렛과 마인 박으시면서 섬멀티 견제+벌처 겐세이만 열시미 하시면 본진만 먹고 나오는 물량에도 플토가 밀립니다....
04/03/02 14:50
비프만머거..님//숨겨진 노하우까지 말할수밖에 없게 만드시네요. 전태규선수가 보여줬었나요?어제..사이버네틱스의 공중유닛 업그레이드를 눌러줍니다. 그러고서 scv를 잡고 포톤을 본 상태면 본진에 마인을 깝니다. 테란이..그리고 섬멀티 견제는 다크랑 리버 동원하면 거의 막았던걸로 기억하지만..그리고 본진만 먹고 나오는 물량에는 테란마다 다르겠지만 컨트롤을 잘해주면 막을수 있을거 같아요. 테란이 이런 프로토스 이기는 법이 있긴 하지만 비프만머거..님이 제시한것도 한예가 될수도 있을거란 생각도 조금은 드네요. 긴 글 읽어주셔서 감사합니다.
04/03/02 15:03
김상철//어쨋든 좋은 전략임은 틀림없고요... 리플보니 플레이도 깔끔하시고 상대편입장에서 굉장히 괴로운듯하네요.... 제가 아는 분들이랑 게임 가끔할때 12시걸릴때 이전략이나 2게이트 패스트 다크 전략주로하는데 테란유저분들할때 드릴 섬멀티 공략의 힌트라고나할까요????? 예전에 1.07때 김대건님이 메카닉으로 한창날리실때 2팩 1스타 스캔까지 다신후. 공격은 레이쓰+드랍쉽으로 하셧쬬?
04/03/02 15:07
비프만머거..님//그런 방법도 있었죠..어포리다를 완벽히 아시는 분이라면 쓰실수도있을만한 전략이네요. 리플까지 봐주셨다니 정말 감사하네요^^;
04/03/02 15:15
더할나위없이 좋은 전술이네요. 조언이라 할것도 없지만...
어느 타이밍에 하나가 아닌 두세개의 지상멀티를 더 가져갈수 있는 타이밍이 존재하는것 같습니다.
04/03/02 15:40
저도 궁금해서 리플을 2개 봤습니다.
우선 플토를 잘하시네요^^ 첫번째 리플은 테란이 원팩원스타 상태에서 플토 앞마당을 점령하려할때 드랍을 맞아서(병력이 나간상태라)피해가 컸네요 2번째 리플은 레이쓰로 정찰도 좋았고 수비도 착실했는데 첫번드랍보다는 2번째 같은 드랍에 피해가 많은듯 하네요 첫리플은 겜끝날때까지 옵저버가 없구요.. 테란이 어느정도 드랍을 예상할때 전략적인 면보다는 콘트롤이나 그때 그때의 터렛위치 시저모드위치및 마인위치도 중요하게 작용할수도 있겠단 생각이 드네요 2판모두 테란이 져서 개인적으로 안타깝네요 ^^
04/03/02 18:18
비쥬얼님//저도 그런걸 느끼긴 하는데 그런건 상당히 표현하기 힘들더라구요. 감사합니다. 봐주셔서.. calmaja님//과찬이세요. 테란의 위치선정이 상당히 중요합니다. 아마 2판다 옵저버는 없었을거에요. 제가 옵저버는 어포리다 사용할때는 안쓰는 스타일이여서요.하핫;;그냥 질럿 한마리 보내서 제거하는 다나토스를 많이 써서 그랬었던거 같습니다. 그리고 리플레이까지 봐주셔서 감사합니다.
04/03/02 20:50
oldies but good 이라는 말이 있듯이 리버+닥템전략은 익히 알려져
온것이지만 실패시 타격이 크고 일회성 전략이여서 사장된 전략이 었지만 , 이 어포리다는 체계화되어서 중수정도만 되어도 쉽게 운영 할수 있는 좋은 전략이라는 생각이 듭니다^^ 저는 토스유저이고 테란도 조금은 하는데 예상을 하더라도 방어에 많은 신경을 두지 않으면 계속 피해가 누적되어서 게임을 쉽게 말려버릴것 같다는 생각이 드네요. 잡담으로 한게임에서 라크무라는 트리거소프트 제작의 무료 온라인 RTS를 서버스하는데 기존 패키지같은 작품이면서도 온라인 형식으로 쉽게 접할수 있어 참신하더군요. 가끔 머리식히기에는 좋은 게임 같습 니다. 저변층이 적은것 같아서 알려드려요^^;
04/03/02 23:29
방어위주인 플토를 눈치채는 테란의 경우 대부분이 드랍류 (요즘 플토분 많이쓰죠)라 곳곳에 마인심어놓기 신공이 엄청대단해서 엄청나게 큰피해를 주기가 힘들것같다는.... (2팩벌쳐후 무리하게 운용안하고 멀티하는 테란에게 취약한듯 그이유는 벌쳐숫자도 어느정도유지되면서 멀티도 안정적으로 할수있기때문)
04/03/02 23:32
역시 1팩시리즈(드랍or더블)은 1게잇 로보틱스위주 플레이(=드랍류)가 가장 강력한듯 물론 고도의 운용능력소유자가 아닌이상 자원이 엄청 싸인다는-_-;
04/03/03 00:48
비쥬얼님//좋게 봐주셔서 감사합니다^^;지적 감사하구요. Playi님//드랍을 많이 해보시면 아시겠지만 자기 일꾼 주변엔 마인을 절대 안깔죠 그리고 탱크 한두대정도는 다크가 금방 썰어내고 물론 상황마다 다를수도있지만요. 2팩 벌쳐인 테란이 빠른 멀티를 하면 그것 또한 상대하기 쉽습니다. 굳이 본진을 타격못주더라도 확장을 느리게 만들수 있기 때문이죠. 봐주셔서 감사합니다.
04/03/03 11:07
예전에 pj선수와 서지훈선수(사실 기억이 좀.. ㅡ.ㅡ;)의 로템 12시(p) 2시(t) 경기에서도 이와 거의 흡사한 전략으로 플토가 대승을 거두는 걸 본 기억이 납니다.
지금 기억으론 이 경기에서도 테란이 원팩원스타였고 플토는 빠른섬멀티와 동시에 리버다크를 섞어쓰는 여러번의 드랍으로 앞마당먹은 테란에 대해 지속적인 게릴라를 펼치면서 중반이후 쌓이는 자원으로 캐리어를 착실하게 모아 한타병력을 쉽게 막아주면서 gg를 받아냈던것 같습니다. 확실히 이런식의 전략은 섬멀티(또는 타스타팅 멀티)가 포인트이고, 그것은 또한 지속적인 게릴라와 동시에 쌓이는 자원으로 많은 지상병력 또는 다수 캐리어를 모으기 위한 발판이 됩니다. 이런 게릴라식의 전략은 대부분 종족에 상관없이 "게릴라이후 물량확보내지는 멀티확보"라는 중요 목적이 있다고 생각됩니다. 테란의 원팩원스타나 저그의 지속적인 언덕드랍과 같은 것도 이와 비슷한 식의 운영이 필요하겠지요. 하지만, 플토는 또 그 나름대로의 독특한 운영능력도 꽤 요구된다고 생각됩니다. 확실히, 위의 전략을 연습을 통해 제대로 익히기만 한다면, 테란상대로 꽤 높은 승률을 보장할 것도 같습니다. 리플레이는 제가 나중에 찾게되면 올리도록 하겠습니다. ^^
04/03/03 11:26
그리고 위에 언급된 2탱4마린2~4벌쳐(마인업)러쉬는 최근 유행했던 서지훈식 2팩러쉬를 말씀하시는 듯한데, 이 러쉬는 언덕을 올라가서 플토에게 일꾼타격을 주는것이 중요 목적은 아닌듯 합니다.
가장 중요한것은 초반에 이런 강력한 러쉬를 하면서(대략 4분50초~5분에 러쉬가 들어가지만, 전 아무리 해도 5분10초는넘어야 가게된다는 ㅡㅡ;) 앞마당에 내려와서 멀티를 한다는점입니다. 주요목적은 "보다 빠르고 안정적인 멀티(물론 동시간대에 활성화시키는 멀티중에서는 대체로 안정적인... 이라고 말하고 싶습니다만 ^^)" 라고 생각되고, 이후 언덕입성+일꾼타격은 어떻게 보면 뽀오~너스 라고 볼수있습니다. 전에 이 전략에 대해 올리신 분도 언급하셨지만, 이 2팩러쉬는 빠른 리버류에 좀 약합니다. 2팩러쉬를 하면서, 엔베이후 커맨드를 하시는 분들도 계시지만, 이렇게되면 이 러쉬의 목적 하나인 중, "빠른멀티" 를 달성할수 없고, 플토가 이 첫러쉬만 잘 막아내면 테란이 좀 빡빡하게 싸워야 하게 됩니다. 그래서, 서지훈선수 리플에서도 러쉬와 동시에 커맨드가 바로 들어가는데, 이때가 가장 약한 타이밍입니다. 어포리다와 같은 경우 1드라군이후 다크리버드랍이기때문에 이타이밍내지는 조금전에 다크나 리버의 확보가 끝나게 되고, 이때 상황에 맞게 바로 드랍을 할것인지, 러쉬를 한번 막아주고 조금늦게 갈것인지를 결정할 수 있습니다. 확실히, 투팩러쉬에는 강할수 있는 전략이라고 생각됩니다.^^
04/03/03 11:52
와~ 오랫만에 통쾌한 리플!!! 잘하시네요! 테란이 정신 못차리게 괴롭혀주기~ 좋은 전락 같습니다. 근데 전 컨트롤이 부족해서 다크 내리지도 못하고 셔틀 터지고 gg칠꺼 같네요. 으허허허허허
04/03/03 21:28
김상철// 터렛이 없다면 모르겠지만 터렛이 있으므로 셔틀이 일꾼가까이가기가 상당히 힘들죠. 벌쳐라는 유닛이 있는이상 멀티저지는 상당히 힘이드는건 사실이죠 ^^; (입구뚫릴가능성도 무시 못함)
04/03/03 21:29
어쨋던 피해 많이주면 승기의 반이상 잡는거고
실패시 섬멀티모르면 약간 불리 섬멀티 눈치체면 반이상 잃는듯 ^^; (즉 프로토스의 컨트롤의 여하에따라 크게 달라짐;;)
04/03/03 21:30
와우~~ 정말 좋네요
글만 보고는 "저게 걸릴까??" 라고 생각했는데. 리플레이보고 홀딱 반해서~ 방금 나모모에서 어떤테란분에게 써봤는데 대단하군요 리버보다 다크의 역활이 큰것 같네요
04/03/03 22:42
Playi님//좀 소모적이라 생각하실지 모르겠지만 셔틀을 저는 살리려고 애쓰지 않아요..셔틀을 하나 던져주고 나머지 유닛 컨트롤을 해주고요. 리버 다크를 동시에 써보시면 아시겠지만 화력이 생각보다 세답니다. 입구는 컨트롤 여부에 100%달려있어요. 속업 셔틀로 섬멀티 방어도 할수있구요. Tera님//리플레이까지 봐주셨다니 정말감사합니다^^앞으로도 건승하세요!
04/03/03 23:58
리플을 보니 어떻게 하는건 지 확실이 알겠군요 테란이 투팩벌쳐하고 드랍이 오겠거니 눈치를 까도 셔틀을 내줄거기 때문에 테란이 피해를 안보는건 불가능해보입니다. 그런데 상철님에 질문이 있는데 굳이 섬멀티를 먹는 이유는 뭐죠? 초반에 드랍가면서 앞마당 먹는것도 괜찮지 않나요? 조이기가 오면 오히려 드랍가기 더 좋을거같은데..
04/03/04 00:49
닥터조님//섬멀티를 먹는 이유는 처음에 이 전략을 쓰면서 앞마당을 먹어보았었는데 그리고 요즘 테란의 추세 이런걸 종합해서 볼때 벌쳐게릴라를 하면서 앞마당 멀티할곳이나 다른 스타팅 포인트에 마인을 매설합니다. 그렇게 되면 처음부터 앞마당을 먹을생각을 하고 있었으면 말리게 되죠. 그리고 플토에겐 속업 셔틀이 있기때문에 본진에서 섬멀티 막는건 테란이 드랍쉽 다수 운영하기 전까진 리버 다크 조합으로 충분히 막을수 있죠. 그래서 전 섬멀티를 먹습니다.
04/03/06 17:41
괜찮은 전략 같습니다. 리플레이 보고 따라해보니까 서로 가난하게 재밌네요 ^^ 나모모에서 어떤 테란이랑 해서 힘겹게 이겼는데...전략도 좋고 재미도 있고 다 좋은데...맵핵소리를 듣네요 ㅡㅡ;;
04/03/07 19:57
제가 자주쓰는 2질1드라드랍후에 리버 빌드랑 얼추보면 비슷합니다만
화력이 장난아아니군요..스타 최강의 화력조합~ 하지만 2팩벌쳐빌드가 드랍인거 눈치채고 방어좀 하면..운좋지않으면 재차드랍마저 싱겁게끝나버리면..좀 힘들꺼같아요.. 다크는 그렇다치더라도..리버는 정말 어느정도 운이따라좋야한다고 생각됩니다. 또 중후반 불필요할정도로 멀티가 늦으시던데.. 일부로 태란이랑 같은 경제모드로 하신건지..암튼 넘 가난해서 약간 불안하더군요..아무튼 멋진전략 멋진리플이였습니다~
04/03/09 07:08
초하이테크 유닛 온리에, 끝없이 몰아치는 드랍공격 +ㅁ+ 충분히 매력있는 빌드네요. 저도 원래 이런 스타일을 좋아하는데 실력이 안되는 바람에 질럿 드래군 물량 싸움만 하고 있는터라.. -_ㅠ
04/03/10 02:00
이 빌드 며칠 동안 해봤는데...미네랄 찍고 들어오는 두번째 scv를 못 막으면 다 들키는데..그러면 마인하고 삼각터렛에 탱크까지 도배..그러니까 셔틀 내줘도 피해주기 힘들던데요 어떻게 방법이 있나요
04/03/10 09:20
Spiegel님//전 정석이 잘 안돼서 하핫;;그게 더 안정적이예요..멋져보이기도 하구요. 인간님//두번째 scv한테 보여주고도 이긴 리플이 있는데 안보여준거보다는 어렵게 이기더군요..방어태세를 살짝 봐주면서 안들어갈수도있구요. 메일주소 같은거 알려주시면 두번째 scv로 미네랄 찍고 들어왔을때 이긴 리플 보여드리겠습니다.
04/03/19 10:13
헐..전략 상당히 좋네요. 제가 좋아하는 스타일! 저는 빠른 다크드랍을 즐기는데 확실히 원팩 더블하는 상대한테는 필승-_- 거기다가 다크와 리버의 조합이군요. 리플보고 싶은데 알바중이라 쩝..빨리 알바끝나면 리플 봐야겠군요. 저그유전데 플토맹연습!!
04/03/25 10:33
제가 몇번 써봤는데 이 전략 12-2 나 6-8 시같이 공중거리가 가까우면 솔직히 테란 우주방어로 나가기전에는 피해없이 막기 힘듭니다. 상대방 일꾼들이 폭사할때 희열을 느끼기 때문에 꼭 제가 변x 가 된거 같은 느낌이 든다는것이 단점이라면 단점입니다 -_-v
04/04/06 00:43
^^,테란한테 항상 불독이나,정석류 따위의 물량 위주로만 하다가 김상철님 빌드 오도대로 요즈음 해보고 있는게 승률이 꽤 잘 나오네요^^*
역쉬 원팩 더블한테는 100%의 승률을 보장하는 군요.. 근데 김상철님.리플을 보니 옵저버를 하나도 안 만드시던데.. 거기에 따른 단점들이나 주의점은 없나요?
04/04/06 04:50
NeVeR_Ending_J.님//잘 이기신다니 다행이네요. 전 플토예전에 했을때 다나토스를 거의 처음 배워서 옵저버와 드라군으로 마인제거하면서 하는 플레이는 잘 못하겠더라구요. 그래서 질럿을 한두마리 던져줘서 손이 덜가게하구요. 제가 또 손이 느려서요. 옵저버가 없어서 있는 단점은 드랍쉽을 많이 쓰는 테란의 드랍쉽경로를 모른다는것도 있을수 있고 벌쳐의 마인에 피해를 많이 볼수도 있겠네요. 하지만 미리 자리 잡고 있거나 상대 테란 삼료이쪽 입구에 다크한마리를 놔서 어디로 움직이나 본다면 생각보다 쉽게 막는답니다. 다크콘트롤을 통해서나 체력이 많이 달은 리버를 확장쪽의 입구쪽에 놓음으로서요. 도움이 되셨길바랍니다.
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