|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 실시간으로 정보를 교환하는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
25/02/16 17:30
서폿문제인지 모르겠는데 쵸비도 생각보다 존재감이 잘 안나와요.
젠지라는 팀이 한화한테 져도안이상한 팀인데 너무 의아한느낌으로지는듯 어느순간 팀이 기인만바라보는느낌
25/02/16 17:31
서포터가 게임의 흐름에 큰 역할을 하는 건가... 젠지가 뭔가 개개인의 실력이 못하다는 생각은 안드는데 팀의 움직임이 너무 개판이에요
25/02/16 17:42
평소에는 티가 안나지만 강팀간 대결에선 좋은 서포터 유무가 매우 차이 납니다
시야확보, 라인전, 교전 메이킹 등등 도구가 아니라 팀을 위해 서포팅 해주는 차이가 어마무시합니다 단적으로 시야가 밀리면 아무리 체급 높으면 뭐합니까? 암흑에 들어가서 뭘 할수 있는 선수는 없죠 그래서 월즈 상위권에 갈수록 서포터가 누구냐에 따라 생각보다 어이없에 무너지는 팀들이 제법 있습니다
25/02/16 17:31
진짜 기인빼면 나머지 3명은 다 맛이없고 듀로는 템포를 못따라오는데 이거는 듀로 잘못이라고 하기도 어려운게 나머지 4명이 저런 구성이면 듀로한테 많은걸 기대하고 영입한것도 아닐텐데..
25/02/16 17:31
기인이 잘할땐 탱챔 주고 지 알아서 솔킬내고 지알아서 라인 잡고 사이드 돌고 합류하고 지 알아서 다하는데 기인 위주로 싹 돌리면 오히려 손해인거 같음 이런팀은
25/02/16 17:31
아타칸을 상대가 먹었는데 레오나 있는거 다 쏟아부어서 그 진 물어봤자 아타칸 하나만 빠지는거거든요?
전 그냥 젠지 선수들이 아타칸 하나도 모르는거같아요
25/02/16 17:31
좋은 서폿은 평소에는 티가 잘 나지 않지만
월즈 노리는 강팀간 대결에서는 서폿 티어가 크게 차이가 납니다 리헨즈라는 베테랑이 빠진게 제우스로 업글된 한화라는 강팀 대결에서 차이가 꽤 나는거 같네요
25/02/16 17:32
월즈 4개의 시선때 인터뷰 보면 쵸비도 그렇도 팀도 그렇고 지금까지 보여주는 밴픽 스타일도 그렇고
뭔가 스타일을 바꿔보려고 하는거 같은데 아직 익숙해지지 않는 느낌이랄까....
25/02/16 17:37
오더 아니라도 시야확보 및 메이킹 측면에서도 차이가 제법 납니다
듀로는 현재 강팀간 대결에서 템포를 못따라가서 밀리니 그게 팀 경기력으로도 이어지는거죠 이건 듀로 잘못이라기 보단 원딜 보강하고 베테랑 서폿을 내보낸 팀의 판단이니 젠지 팬들은 듀로가 더 성장하길 바라야죠
25/02/16 17:33
리헨즈 있을땐 저점폭 있어도 꾸역꾸역 할려고 시도하고 불편한 메이킹 시도로 게임을 반반 6:4까진 끌어오게 하고 오더로 좀 보충 하기라도 하는데 리헨즈는 짤려도 손해 이득 폭이 좀 많이 있는데 듀로는 그게 안되니까 너무 힘든듯
25/02/16 17:34
쵸비가 라인전때 cs나 주도권으로 존재감 뿜어내다 라인전 끝나고 cs도르로 존재감 약해지던 옛날쵸비느낌나는것도 좀 불안요소고
쵸비개인문제보다 팀문제에서 파생된거같긴한데
25/02/16 17:34
기캐쵸페리가 결성되고 스프링에 보여줬던 경기력을 보면...
저는 이 조합이 시간이 가도 경기력이 확연히, 근본적으로 목표점까지 갈지는 의문이에요
25/02/16 17:35
이게 뭐 단순히 이긴다 진다, 뭐 이래놓고 젠지가 4세트 이기고 5세트 이기고 아 이거 불판 부두술이 또 이럴수도 있긴한데...
그걸 떠나서 그냥.... 그 원래 작년 젠지가 보여주던 그 진짜 미친듯이 막강한 경기력 바탕으로 찍어눌러버리면서 숨막히게 죽이는 그런 경기력이 아예 싸그리 삭제되어버린 느낌입니다. 그냥 한타만 잘해서 이기면 이기는 팀이 되어버린 느낌.
25/02/16 17:36
어어?하면 계속 넘어가니까 5옵션 소리 듣는 캐니언도 약점 많이 가려졌는데 진짜 딱 한번 원플랜 흔들리기 시작하니까 캐니언 존재감도 거의 안보일때가 많고 상위라운드에서 불확실한 판단을 좀 많이 내리는듯
25/02/16 17:35
젠지가 스크림은 잘 되고 있다던데
선수들이 대회에서 상대가 빡빡하게 하는 경기에서도 교전각을 너무 안일하게 생각하는 것 같습니다 3딜러 중 하나 없이 4:5로 한타 해보려는 상황이 LCK 조별때부터 너무 많이 나오고 있고 + 추가로 아타칸 전혀 활용못하구요
25/02/16 17:35
스크림은 잘하는데 왜 못하는지 이해가 안된다 이런 얘기가 아니고
젠지가 왜 이렇게 4:5 한타를 자꾸 하려고 드는지에 대한 추측입니다
25/02/16 17:36
솔직히 이건 본인들이 무슨 각을 잡고있는 지 모르겠는데, 인원 배분 미스 계속해서 나와서 생각을 안하나 싶을 정도인... 아니면 너무 잘해서 그냥 이기니까 막하는건지
25/02/16 17:35
그리고 멜은 지금 대회랑 솔랭 격차가 급격하게 벌어져 있는 상태에서 그걸 더 두드러지게
하는 효과가 있는 챔이라는 생각이(...)
25/02/16 17:35
3세트는 근본적으로 기인 해줘 해야하는게 터진 거라 생각합니다. 조합이 서포터에게 이거 다 해주세요!로 서포터 괴롭히는 조합이라
25/02/16 17:36
개인기량으로 승부한다는게 18ig급 어나더레벨이면 모르겠는데
그게아니면 결국 최상위권 갈수록 개인기량은 죄다뛰어나서...최상위권 대전에선 계속 밀린다는거거든요
25/02/16 17:36
무적 포스 나오던 작년 시즌중에도 밴픽엔 ? 박혔는데
코치 보강이라곤 린 하나가 끝이니.. 개선이 될 리가 없긴 함
25/02/16 17:36
젠지는 체급 믿고 공부 게을리한 느낌이 좀 강하긴 해요; 결국 각이라는 게 엄청 중요한 상황에서 패치로 바뀐 게임을 연구한 느낌이 없는
25/02/16 17:36
그리고 뭐 아직 시즌 한참남았으니까 봐야겠지만, 예엣날에 마타가 댄디랑 같은 팀 ㅣ갈려고 했다고 하거든요. 그만큼 정글 서폿은 시야같이 잡고 같이 이렇게 움직이는게 되게 중요한데 지금 듀로랑 캐니언이 그게 안맞는건가 싶기도 하고.
원래 전통적으로 미드 정글이 아니라, 사실 정글 서폿의 유기적인 움직임이 중요했던거였는데 지금 작년에 리헨즈가 해주던걸 듀로가 못해주니까 캐니언이 과부화가 걸린건가 싶기도 하고..
25/02/16 17:39
듀로 영입 후 마타 아웃된거보고 게임 좀 아는 사람들은 다들 뭔생각이야? 라고 얘기했죠
마타가 듀로 선생님이 되어 가르쳐 줄꺼라고 생각했는데 마타 아웃되면서 듀로가 맨땅에서 커야하는 상황이 되었으니까요
25/02/16 17:36
그리고 젠지가 밴픽 이렇게 이상하게 흘러가는거 아타칸 효과가 생각보다 큰거 같습니다
뭔가 다들 플레이가 아타칸에 매몰되어 있어요..
25/02/16 17:37
LCK 컵 조별때부터 오늘까지 젠지가 제일 반복적으로 노출하고 있는 문제 3가지 꼽아보자면
1. 아타칸에서 너무 허둥댐 (매판 나옴) 2. 4:5 한타를 자꾸 하려고 함 (진짜 수없이 나옴) 3. 그 외 선수들의 폼이나 밴픽 이런거라서 특히 2번이 정말 이해가 안갑니다
25/02/16 17:37
저는 이런 메타에서 운영 이슈 얘기가 나오는 게 말이 안된다고 생각해요
까놓고 말해서 지금 메타만큼 운영하기 쉬운 메타가 없는데 지금 메타에서 운영 못하는 팀이 메타 바뀌면 없던 운영이 생길까요? 절대 아니거든요 그런 의미에서 지금 젠지 문제는 정말 심각하게 봐야 합니다.
25/02/16 17:37
근데 리헨즈 있을 때도 캐니언 아쉬운 장면 좀 있던거 생각하면... 캐니언도 반성 좀 심하게 해야해요. 아무리 바텀 바뀌었다고 해서 이정도 차이가 나면... 물론 아직 컵 대회니까 리그 때 잘할 순 있겠지만
25/02/16 17:38
차라리 진짜 본인이 잘하는거 했으면 좋겠네요 그럼 진짜 본인 폼이 드러나서. 리신 니달리 이런거 캐니언 쥐어줘보는게 맞는거같습니다 전.
25/02/16 17:39
1. 아타칸에서 너무 허둥댐 (매판 나옴)
2. 4:5 한타를 자꾸 하려고 함 (진짜 수없이 나옴) 3. 그 외 선수들의 폼이나 밴픽 이거 예전 티원 대입법에 도입해보면 1. 바론 앞에서 개쌩쑈를 하다가 결국 치고 스틸 당하고 망 GG 2 4:5 한타를 자꾸 하려고함(짐) 3. 그 외 선수들의 폼이나 밴픽.. 어?
25/02/16 17:39
아타칸이 나왔을 때 접근법 자체가 없는 느낌이에요. 이놈이 어떤 옵젝이고 얘가 있을 때 우린 뭘 해야한다 이런 과정자체가 아예 없는 느낌
25/02/16 17:39
마타 리헨즈 페이즈 이셋이 진짜 게임의 전체적으로 플랜정돈 그렸던게 밴픽 빡세면 페이즈한테 짬처리 겁나 했고 리헨즈가 죽어가면서 죽더라도 시야잡고 불리한 부분 최대한 막고 리헨즈 폼떨어져도 마타가 옆에서 계속 알려주니까 보강 되고 서로 팀적인 그게 있었는데 지금은 아직 서로 융화가 너무 안되는 느낌이..
25/02/16 17:39
캐니언 팀 죽여버리는 플레이는 리헨즈 있던 작년에도 꾸준히 나오던 거라...뭐가 변한 거 같진 않고
연습은 잘되고 있다고 하니 잘 조정해야죠 뭐
25/02/16 17:39
이러면
일부 젠지팬들 내부에서는 룰러 컴백보다 차라리 기캐쵸페리 시즌2가 더 나았을거다..라며 어그로 끄는 사람도 있겠네요
25/02/16 17:45
저는 솔직히 그렇게 생각합니다
레전드는 레전드인데 합 일년동안 맞춘 바텀듀오+롤드컵우승코치 내보내고 고령원딜 + 신인서폿 + 노답코치?
25/02/16 17:39
솔직히 젠지 이번 시즌 시작전에 여러가지 평가가 있었지만... 뭐 결과에 대해 뭐라고 예상한 사람들이 있었던건간에, 이런 경기력을 보여줄거라고 예상한 사람은 많지 않았을듯..
25/02/16 17:41
저도 리그가면 잘할 수 있겠다 싶은데, 아무리 그래도... 따지고 보면 어차피 스프링이니까 어차피 서머니까 이렇게 넘기기엔 너무 안좋아보여서
25/02/16 17:41
이거 이후에도 그냥 할만했는데, 아타칸 꽁으로 주고 나서 '아타칸 들고 있는 진' 잡으려고 다 부었다가 바론까지 준게 분기점이었죠
25/02/16 17:42
강퀴) 레오나가 템포 전혀 못 따라간건 맞는데
그냥 젠지 조합 자체가 템포 따라오기 힘든 조합이긴 했다 갱플 멜 미포 뭐 다 봐줘야 하는 애들이라
25/02/16 17:42
이게 캐니언만 좀 업다운 있으면 괜찮은데, 쵸비조차도 지금은 예전의 포스냐 하면 아니라서 메꿔줄 자원이 부족한 게 사실이네요. 룰러도 엄청난 포스가 잘 안보이고... 듀로는 아직 부족하고
25/02/16 17:42
리그컵이니까 뭐 그러려니하고 넘어가도 큰 문제는 없겠지만
작년엔 초반부터 강하게 보여주던 그 포스가 이번 년도엔 안보이니까 그래서 다들 아쉬운가 봅니다
25/02/16 17:43
초반에 진짜 개털려도 안 이상한 조합차이였는데 골드 안 밀리고 쫓아가는 거 보면 라이너들 저력은 확실히 있고 운영도 보면 급격히 정신 놓는 게 아타칸 이후죠
경험이 커버해주길 바라야
25/02/16 17:43
지금 젠지는 단순히 누가 못하네의 문제가 아니라 [강팀 느낌]이 전혀 안 나는게 문제입니다. 이득 봐도 못 굴리고 혼자 자빠지고 우리가 강팀에게 기대하는 모습이 전혀 안 나오는 게 가장 큰 문제죠. 젠지가 정상을 다툴 강팀이라면 2세트는 그렇게 하면 안됐습니다. 젠지가 DN 프릭스냐구요
25/02/16 17:46
사실 월즈"때만" 잘하는 팀은 T1정도를 제외하면 거의 전무하죠. 그게 이론상가능하지만 거의 불가능한.. (DRX정도? 근데 그거도 거의 불가능하니)
25/02/16 17:48
자이라가 좀 맛없게 쓰여서 그렇지 그냥 정글링 엄청 빨리하고 라인 아무곳이나 가서 피 갈아넣으면 이것만큼 라인 구도 바꾸기 쉬운 게 없어서
|
||||||||||
Vs 
(5전 3선승) - 15:00 시작
(블루)
/ 
/ 
/ 
(레드)
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 