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19/03/21 01:50
시작하자마자 정찰 보내서 상대방 본진 도착하자마자 상대방 본진을 파일런과 넥서스 등으로 완전 도배가 가능합니다.
시작하자마자 넥서스 마구짓고, 게임 끝날때까지 계속 짓고, 프로브로 계속 괴롭히면서 추가생산되는 프로브로 밀면 쉽게 밀릴겁니다. B의 실력이 어떻건 그건 전혀 중요하지 않습니다. B가 저그고 4드론을 하고 정찰운이 따르고(바로 옆인데 미네랄만 보고 뺌) A가 넥서스 마구 짓고있을때 저글링이 빠르게 도착하면 A 입장에서는 다소 당황은 할 수 있습니다. 근데 그냥 당황할 뿐이고 그 이상의 의미는 없습니다. 어차피 B가 져요.
19/03/21 10:12
추가 저글링이 조금밖에 안나옵니다.
대신 넥서스와 파일런은 맵 곳곳에서 무한으로 늘어나죠. 본진에 짓고있는 넥서스와 파일런도 감당못합니다.
19/03/21 01:41
미네랄 가스가 무한으로 캐진다면 B가 압살이겠지만. 지급이라 하였으니 게임시작시에 미네랄 가스가 999999 이렇게 시작하는거 아닐까요?
그럼 빌스싸움, 손싸움으로 봅니다..
19/03/21 01:44
스알못 분들이나 논란이지, 조금만 알아도 논란이 될게 없죠.
친구들 사이에서 좀 한다는 소리듣는 공방유저가 A고 B가 이영호라도 A가 이영호 상대로 온리 프로브로 이길수도 있습니다.
19/03/21 01:49
결국 스타크래프트는 자원을 먹고 그걸 바탕으로 유닛을 생산해서 싸우는건데;;;
A가 프로토스라면 절대로 이길수가 없죠. 결국 A는 실질적으로 돈 무한 + B가 가지고 있는 스피드치트키와 크게 다를바가 없으니까요. A는 돈은 없이 달랑 스피드만 가지고 있는거고. A가 시작하자마자 파일런과 게이트웨이 끝도없이 30,40,50개 찍어내는데 돈없이 스피드만 가지고 있는 B가 뭘할수 있나요? 돈이 없잖아요...
19/03/21 01:49
(수정됨) 옛날엔 치트크래프트라는게 있었던 것 같은데 99999999가 아니라 그냥 쇼미더머니(10000/10000) 정도여도 1:1이면 패왕이죠.
그나마 A가 저그, B가 테란이면 빨리 입구막고 존버하면 가망이 있긴 한데 (수리속도도 올라갈테니) A가 토스면...
19/03/21 01:53
한 8년전쯤에 이거 비슷한 컨셉으로 맵 수정해서 해봤었는데 A가 압승합니다. 돈이 장땡이에요.
비슷한 실력의 친구 한명 붙여주고 2대1로 붙어도 제가 이길 정도로 실력 차이가 나던 친구가 있었는데 그 친구가 돈이었고 제가 속도였는데 일방적으로 처맞다가 졌습니다. 후반으로 가면 속도가 이길수도 있을진 모르겠는데 후반을 갈 수가 없어요.
19/03/21 01:55
스피드치트키가 뭔가 대단해 보이지만, 자원이 뒷받침 되지않는다면 사실 상당히 꾸진거에요.
돈 무한앞에서 그나마 유의미한건 업그레이드라고 볼수 있겠지만, 이것도 1업그레이드 당 무슨 초사이언급으로 좋아지지 않는이상은 의미없죠.
19/03/21 02:00
A가 시작하자마자 스포닝풀, 배럭, 포지 올리고 다른 일꾼들 헌터의 다른 스타팅들로 보내서 테크 올려버리면 B가 절대 못이기죠.
19/03/21 02:10
B가 이긴다 하신 분들은 다 손스타 안 해보신걸로.
얼핏 들으면 스피드가 엄청 빠르게 뽑아서 뭐 다 해먹을거 같지만, 돈 무한 없으면 그거 아닙니다.
19/03/21 02:10
저번에도 올라왔던 거 같은데,
A가 이기는 그림이 더 많이 나올 거 같다로 귀결되지 않았나요? 자리 운이라던지 정찰운 종족 등 여러가지 요소에 따라 이기고 지고 할텐데, 많이 하면 할수록 A가 더 많이 이길거라 생각합니다. B가 가진 이점은 초반에 별로 발휘가 안되는데, A가 가진 이점은 초반부터 바로 발휘되기 때문에 특정 타이밍만 넘기면 B의 스피드치트를 통한 생산력 < A의 많은 생산건물로 뽑아내느 생산력인 시점이 오면 A가 이긴다고 봅니다. 업그레이드나 테크트리는 B가 꽤나 앞서갈 수 있긴 하겠네요.
19/03/21 04:10
그 정도가 아니라 같은 실력이면, 아니 어지간히 B가 더 잘해도 A가 지는 그림은 거의 안 나올 정도의 격차입니다.
B가 테크트리에서도 못 이겨요. 테크트리 올릴 돈 벌기 전에 게임이 끝나거나 기울어집니다. 게다가 장점인 빠른 생산도 자원을 먹어야 발휘가 되는데 빨무면 모를까 헌터에선 앞마당 먹을 여유조차 없고 빠르게 뽑아봐야 어차피 먹은 자원이 본진뿐이라 얼마 나오지도 못합니다.
19/03/21 02:22
1:1 맵이면 A는 일꾼 하나 테크 올리고 나머지 일꾼으로 러쉬만가도 B는 힘들어지고
헌터면 일꾼 러쉬가 아니라 다른 스타팅 하나씩 보내서 테크 올리고 고테크 유닛 하나, 둘씩 나와도 빌드타임이고 뭐고 B는 빌드타임 이점 없이 수비해야되는 상황이 옵니다.
19/03/21 02:27
당연히 A가 이기죠 돈무한이면 사실상 스피드핵도 포함인거나 마찬가지거든요
상대가 일꾼 뽑고 자원 캐야 할시간에 건물짓고 러시준비할테니 스피드핵 상위호환이죠
19/03/21 03:07
돈무한은 '자원 채취 시간'이 생략되는거고, 스피드무한은 '빌드타임, 업그레이드 타임'이 생략되는건데...
극초반의 자원 채취 시간을 스킵해버리는게 얼마나 큰지를 생각하면...
19/03/21 09:09
무한이라는 게 미네랄을 무한히 캘 수 있다는 게 아니라 걍 자원이 무한히 있는 상태군요. A 프로토스면 B가 무슨 종족이 와도 이길 수가 없겠당..
19/03/21 09:19
일단 토스로 시작하자마자 스타팅 4개 혹은 원하는 곳 4군데 최대한 멀리 프로브 한 마리씩 보내서 게이트 공사하면 끝이죠
본진은 나오는 프로브로 공사하고.
19/03/21 09:29
예전에 시즈모드 공중공격이랑 드라곤 일반형으로 논란됐었던게 기억이나는..
그땐 능력자한분이 드래프트로 구현해서 했었다고하는데. 저정도면 그냥 맵 수정만 하면 바로 해볼수도있을듯.. 무슨종족을해도 A가 질것같지 않습니다; 돈까지 빨리캐는건아니니까.
19/03/21 11:00
제일 까다로운 A테란, B저그 11시 12시 4드론이라고 쳐도 테란이 시작하자마자 커맨드에서 에시비 5개 누르고 처음 4에시비 1서플, 3배럭 올리면서 에시비 나오는대로 배럭 올리기 시작하게 되죠. 저그는 4드론으로 150캐고 3드론으로 50캐야 저글링이 겨우 2저글링 하나 나오는데 4드론 빌드영상 참조하면 이게 게임시작 50초나 되야 가능한 일입니다. 배럭 빌드타임은 80초인데 첫 2저글링이 도착하는 타이밍 쯤에 3배럭은 거의 완성이라고 봐야겠죠. 그러면서 3배럭에서 3마린씩 나오는거랑 여기저기 벙커 지어지는 에시비들 2저글링씩 찔끔찔끔 오는걸로 다 커트해야 승산있는데 불가능합니다. A가 저그나 토스면 이것보다도 가능성 더 없고요.
19/03/21 10:01
공방 헌터나 빠무정도 해본 숙련도만 있으면 A가 뭘해도 안지죠.
RTS에서 자원무한이면 말그대로 일꾼뽑는시간 자원캐는시간 확장하는시간 그 모든걸 0으로 만드는 거니까 단순히 생산시간을 0으로 만드는것과는 비교할수 없죠 특히 물량이 제일 중요한 스타크래프트에서는 더더욱..
19/03/21 10:08
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설사 단축키 누르면 바로 딱 나오는 생산속도라 해도 어쨋거나 돈이 필요하고 일꾼을 계속 찍고 일꾼이 자원을 갖다넣는 시간이 있어야 하므로 A는 그 시간에 동시에 생산건물을 몇십개씩 올림;;;
19/03/21 10:04
할 줄 알면 A 필승 B는 초반 러시로는 답이 없는 것이 A가 토스라면 프로브로 맵 여기저기 건물 지어놓는 것을 어떻게 할 방법이 없죠. 오히려 초반 러시 해주면 땡큐고 토스가 시작하자마자 파일런 짓고 프로브 4마리 다 정찰, 1마리 나오는 걸 기다렸다가 포지 짓고 얘로는 안전빵으로 넥서스와 주요 건물 짓고 추가로 나오는 프로브들도 여기저기 보내놓고 정찰 간 4마리는 찾으면 흩어져서 드랍이고 정면이고 나올 틈이 없게 포토 성벽을 쌓아놓으면 할 게 없죠. 포토 성벽 못 쌓게 방해할 걸 대비해서 본진 포토러시도 같이 하면 되고요. 어떤 걸 막던 게임 오버...
19/03/21 10:04
B가 4드론 6저글링 러시를 한다 한들 A가 넥서스 5개, 파일런 10개 게이트 5~10개 이렇게만 워프해도
저글링이 건물 때릴 동안 질럿이 동시에 5마리가 튀어나오겠네요. 손만 빠르면 20마리 이렇게도 나올거고요. 그거만 막고 바로 역러쉬가도 끝날것 같은데요? 그냥 A 종족, B 종족 불문하고 A가 뭘하든 B를 이길 것 같아요. 아무리 스타 허접이라도 A라면 질수가 없을듯..
19/03/21 10:20
a가 프로토스라면 b가 이영호라도 a 가 이길꺼 같은데요.
걍 처음에 파일론 짓고 프로브 찍은다음에 4프로브 사방에 보내서 정찰 + 파일론 넥서스... 파일론 완성되면 게이트 포토 넥서스 지어대면 b에서 머 나오기 전에 수십게이트 + 포톤러쉬 체제 완성이죠. 아무리 빨리 지어봤자 돈없으면 유닛 못나오죠. 4드론으로 바로 옆위치걸려서 어떻게 본진 턴다고 해도 이미 사방에 포톤 넥서스 게이트 완성이라 답없죠.
19/03/21 10:30
A가 뭘해도 안질거 같은데요 프로토스 아니라 저그라도 한마리 스포닝풀 세마리 해처리 짓고 시작하고 나오는 드론 족족 해처리 만들고 스포닝풀 만들어지면 레어누르고 저글링 찍고 공격을 가든가 방어타워 몇개 짓고 무한 멀티해도 되고요
테란이면 초반 네마리 다 배럭 올리고 나오는 에시비로 서플이랑 커맨드 지으면서 멀티하고... 결국 B가 4드론을 해서 스포닝풀을 빨리 완성시켜도 돈이 없으면 저글링을 못찍고 발전도 못하니 11시 12시 4드론 한타임 정도 제외하면 절대 못이길거 같아요
19/03/21 10:38
프로토스만 해도 본래 몇 프로브 뽑고나서야 파일런 짓기 시작하는 건데 그냥 시작하자마자 4프로브로 파일런 쑥쑥, 게이트 쑥쑥, 포지 쑥쑥만 해도 끝나죠.
테란은 입구에 그냥 서플 짓다만 거 놓든가 하고 배럭 짓고, 저그도 스포닝과 크립 콜로니 동시에 지으면서 또 동시에 드론 뽑고...
19/03/21 11:50
그나마 비슷하게 할려면 B한테 첨부터 돈좀 주고 시작해야 할거 같은데 얼마면 적당할까요
근데 뭐 어느정도 준다해도 정찰 할 시간동안 A는 본진 다 포토 도배 가능해서 뭘 해도 안될거 같음.. 대충 질럿 한부대 정도 첨부터 바로 뽑는다 쳐도 아주 운좋아서 바로 옆으로 러시 가도 일꾼 계속 뽑아서 맵에 다 뿌리고 되는대로 막 지으면 답이 없네요... 그나마 라바 제한있는 저그가 A하고 빠르게 찾아서 드론 싹 죽이는거 성공해야 이기겠네요.
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