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19/01/24 15:58
(수정됨) 이세돌보다 박정환이 더 잘하는데 박정환 꺾었으니 이세돌과 굳이 안붙여도 우열은 나온 셈이죠.
이세돌은 2016년보다 성적이 많이 안좋아져서 elo레이팅이 그때 당시보다 내려갔습니다. 2016년 3월달쯤에 이세돌 elo레이팅이 3500점대 후반이었고 elo 세계랭킹은 5위였는데 지금은 38위인데다 elo레이팅은 3438점입니다. 반면에 박정환은 elo랭킹 1위(3646점), 신진서는 elo랭킹 2위(3644점)으로 이세돌보다 훨씬 위입니다. https://www.goratings.org/en/
19/01/24 16:13
물론 알파고하고 박정환 신진서 신민준 이동훈 김지석 한국 탑 프로기사들하고 붙었었으면 간접 비교는 되었겠죠.
프로기사 5단도 9단 이기는게 흔히 보는 일인데, 단수로 실력 알수 있어요? 또 물고 물리는 상성도 있고, 이런 고려도 없이 무조건 프로 기사 고수 이기면 그냥 알파고랑 동등해지는지요? 그냥 홍보로 갈겨대는게 눈에 안보이나봐요?
19/01/24 16:17
저 프로기사들 다 알파고랑 대국해봤습니다. 이세돌,커제처럼 공식대국을 안했을뿐이지 커제박살낸 알파고버전이 인터넷바둑으로 52연승할때 저 기사들도 다 둬봣어요.
19/01/24 16:17
elo가 어떻게 나오는지 전 모르겠는데,
현재 세계 elo 1위 2위가 박정환 신진서라고 합니다. 3600점정도구요. 저 ai elo는 4300 정도라고. elo 점수가 어떻게 나오는지 아시는 분있으시면 알려주세요.
19/01/24 16:25
http://baduknews.com/m/view.php?idx=586&mcode=
요기 보시면... 이세돌과 붙었던 알파고는 3739점 알파고 Master는 4858점 정도 (커제랑 붙었던 버전)이니 얼추 이세돌과 붙었던 알파고보다 세고 커제랑 붙었던 알파고 보다는 약하네요.
19/01/24 16:18
프로 5단 9단 얘기하시니 바둑이나 프로 바둑기사 세계를 아시기나 하냐고 여쭈어보고 싶네요. 이세돌이랑 붙은 알파고는 이미 오픈소스 공개된 프로그램으로도 gpu만 많이 쓰면 충분히 이길 정도에요, 한마디로 크게 놀랍지 않은 수준이란 거죠.
19/01/24 23:07
답이머얌 님// 크크 죄송해요 조금 안다 싶은거 나오니 신나게 날뛰다가 팩트맞고 입다무는게 너무 흥미로워서 좀 비꼬았는데 이렇게 부들거리실 줄은;;
19/01/24 15:57
개인이 만든 돌바람도 이미 알파고리 이상이라죠.
다른 인공지능 바둑 프로그램도 알파고리 수준은 다 넘은 것 같고 알파고마스터를 넘는 인공지능이 나와서 최정상 인간 프로 상대로 6점 접어주고 이기는 걸 보고 싶네요.
19/01/24 16:26
기력이 어떻게 되시는지 모르겠는데 아마 3단 이상이시면 타이잼이나 오로 유료프로그램으로 하셔야할겁니다.
제가 3급수준인데 crazystone 이라는 앱으로 AI 최상으로 하고 13*13에서 1.5집 주고 흑으로 두면 집니다. 9*9는 더 어렵구요
19/01/24 19:05
오.. 크레이지스톤 함 찾아봐야겠네요.
넷마블 1급 정도라 타이젬, 오로가면 3~4급 정도 되지 않을래나 싶어요. 기원가면 6~7급?ㅠ
19/01/24 15:59
프로기사들이 해보면 대충 치수가 나오는데, 프로기사 상대로 전승 가능하면 이세돌과 대결했던 알파고 버전보다는 세겠죠. 그런데 이미 오픈 소스로 풀린 릴라나 릴라제로가 프로기사보다 강한 걸로 알고 있고... 알파고는 이미 더이상 현역이 아니니 비교대상은 절예가 되겠죠.
19/01/24 16:38
Ah Q GO라는 ai바둑 앱으로 기존 유명한 기보 or 사용자가 설정한 상황에서의 정수 확인이나 ai끼리 대전붙이는 재미가 있습니다. 물론 ai와의 대전도 가능합니다.
릴라제로엔진 + 192x15웨이트 설정 권장드립니다.
19/01/24 16:53
한돌도 알파고제로처럼 사람의 기보없이 자체대국으로만 학습했군요.
어쩌면 우리는 경험의 가치가 계속 내려가고 있는 시대에 살고 있는지도 모르겠네요.
19/01/24 17:41
저는 다르게 보는 게, 사람이 2천년 동안 쌓은 경험을 쟤네는 기계라서 단기간에 쌓은 거라고 보거든요.
디테일한 수법은 알파고 이전과 이후가 엄청나게 다르지만, 그 수법 기저에 있는 개념은 사람이 두던 바둑에서 등장하는 것인데 능력의 한계로 인해 사람이 구현하지 못했을 뿐이라고 봅니다. 그래서 경험은 중요하다, 그리고 남들보다 경험을 더 빨리(더 짧은 시간동안) 더 많이 쌓으면 유리하다.는 당연한 명제를 재확인시켜준다고 봅니다.
19/01/24 17:06
뭐어어...? 바둑...? 바둑 자체가 흑과 백의 이분법 -> 2진법으로 사고하는 인공지성체에게 훨씬 유리한 체계.
너도 나도 공평한 하스스톤으로 붙자!!!
19/01/24 17:18
바둑이라는 게임이 기계한테 어마어마어마무시하게 유리한 종목인건 사실입니다.
아주 오래전부터 모든 기보가 다 기록이 되어있기에 초반 학습하기 수월하며, 과거의 판세나 내재적 정보와 무관하게 현재 보이는 것에 모든 정보가 있다는 보드게임의 특성, 그리고 매우 빠르게 재연 및 모의대국이 가능한 단순한 게임룰.... 모든 면에서 AI의 강력함을 보여주기에 최적의 종목이죠.
19/01/24 17:12
알파고-이세돌 전 직후에 국내 대학이나 연구소에서 작성한 것으로 추정되는 허접한 연구계획서가 여기에 올라왔었죠.
'1차년도 목표 : 이세돌에 1승, 2차년도 목표 : 이세돌에 2승' 이런 식으로 써있어서, '이세돌이 붙어 주긴 한대냐'며 조롱 당했었는데, 3년 사이에 세상이 바뀌었네요. 크크
19/01/24 17:56
알파제로는 알파고LEE를 100:0으로 깨부순 놈을 또 100:0으로 깨부순놈을 또 깨부수고 하다가 은퇴했는데
프로토타입이라고 볼수있는 알파고LEE보다 쎄다는건 이제와서 별 의미는 없긴하죠
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