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Date 2018/08/21 16:58:23
Name Jun911
Subject 한나라-새누리로 이어지는 매크로 3연벙?
안녕하세요.

1 연벙

이명박근혜때 국정원, 사이버사령부, 기무사, 경찰을 이용해서 댓글 작업한건 팩트로 이미 밝혀졌고

수사 종료된 건과 수사 중인건, 재판중인건 뭐 복잡하게 섞여 있습니다.

이거 실드칠 양반들은 어디에도 없을거 같고, 당연히 국가기관을 동원한 여론 조작은 발본 색원 해야겠지요.


자유한국당 정진석 같은 양반은 노무현때도 했던 일이라는 헛소리를 하던데

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=437&aid=0000164217

[정진석 "댓글 정치 원조는 노무현 정부"…'부적절' 지적]


노무현 정부때는 '국정브리핑 국내언론보도종합 부처 의견 관련 협조 요청'이라는 제목의 공문으로 "해당 언론사의 인터넷 홈페이지 해당 기사에 부처 의견 실명 댓글 기재"라고 쓰여 있습니다.

정부정책 보도가 잘못이라고 판단될 경우, 해당 부처가 적극적으로 의견을 개진하라는 겁니다.

즉, 공무원이 가짜뉴스가 언론으로 나가거나 실제 정책과 다른 부분들이 있으면 공무원들이 [실명] 으로 소속을 밝히고 의견 개진하라는 겁니다.


이게 옳냐, 그르냐는 얘기할 수 있어도 정진석 의원이 하는 말은 그냥 헛소리죠.

아참, 십알단과 알파팀은 보너스입니다.




2연벙

어쨌든 모두는 아니겠지만 많은 민주정부 지지자들이 의심스러운 눈초리로 한나라당-새누리당을 봤을겁니다.

국정원, 기무사, 사이버사령부, 경찰 동원해서 댓글 다는 애들이 당소속 혹은 외곽조직을 이용해서 댓글을 안단다?

솔찍히 그건 말이 안되잖아요.

위험부담도 훨씬 적죠. 정부 조직 데려다 하는게 훨씬 위험 부담이 큰데 말이죠.



결국 지난 6월 내부자 제보가 들어왔습니다.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=056&aid=0010609402

[새누리 외곽조직, 비밀리에 ‘매크로’ 제작해 사용]


내부에서 일했던 박철완이라는 양반이 제보한건인데, 그 당시 일했던 양반들이 12년 대선 승리 이후 청와대로 들어갔다는 내용입니다.

이정현 의원은 더 많이 알고 있을것이다 등등의 이야기를 했습니다.

이분이 경찰이나 검찰의 조사를 받았는지는 딱히 기사화 되지 않아서 어떻게 진행되는지는 알 수 없지만



https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=469&aid=0000322352

[한나라당ㆍ새누리당 댓글조작 수사도 지지부진]

이 기사를 보면 딱히 잘 진행되는거 같진 않네요.


서강포럼이라는 외곽 조직에서 조직적으로 행해졌다고 내부 고발까지 있고, 증거도 일부 제시했던데 수사가 왜 잘 진행되지 않는지 미스테리입니다.

흔히들 말하듯이 "대통령 하나마 바뀐건가?" 싶기도 하고 말이죠.



이 상황에서 자유한국당쪽에서는 드루킹 물타기라고 하는 양반들이 많았는데, 뭐 그려러니 합니다.

다만 이건을 바라보는 사안은 시민 개개인마다 다를 수야 있겠지만

언론이 매우 큰 차이가 나는데 드루킹 기사 숫자와 한나라-새누리 매크로 관련 기사수의 비교건수가 어마 어마하게 차이납니다.

뭐 그건 제가 굳이 말씀안드려도 다들 아실거라 생각합니다.




3연벙

드루킹이 실제 죄를 지었는지는 재판을 받아봐야 하는데, 다들 아마 죄를 지었다고 생각하실 거 같습니다.

문제는 거기에 김경수가 연관이 있느냐 없느냐? 에 대한 스탠스가 좀 다를 거 같은데


일단 드루킹-김경수 핵심 쟁점 3가지만 말해보면

1) 100만원 수수건 (김경수가 드루킹에게 돈 줬다) - 이미 드루킹 일당들이 "100만원 김경수가 줬다고들 하자" 라고 녹취된건이 발견되서 검찰에서는 이건은 사실이 아니라고 먼저 알고 있었다고 합니다.

하지만 기사는 이미 김경수가 돈 줬다고 수천건이 나갔을겁니다.

뭐 이정도는 익스큐즈해야죠.


2) 오사카 영사건 - 옥중편지에서는 김경수가 오사카 영사 자리를 제안했다 뭐 그런식으로 얘기했습니다만, 16년 12월에 드루킹이 직접 작성한 문서에서 "드루킹이 김경수에게 오사카 영사를 제안했다" 라는게 밝혀집니다.

드루킹은 오사카 영사가 자기쪽 인물이 되야 일본이 침몰했을때 일본내 기업들을 개성공단으로 이주시킨다는 계획을 가지고 있어서 뭐 그랬다더라 어쨌더더라 하면서 역시나 그냥 헛소리로 밝혀졌죠.


3) 킹크랩 시연 - 옥중편지에서는 킹크랩 시연을 경공모 여러명의 회원들과 김경수가 함께 봐서 발뺌하기 어려울 것이다라고 했는데, 대질심문에서 1:1로 보여줬다고 주장합니다. 그러면서 그 둘이 한 대화가 킹크랩 보여주고

드루킹 : 이거 불법임?

김경수 : 불법 아님

드루킹 : 감옥은 내가 간다

이런 대화를 했다고 주장합니다. 근데 김경수는 불법이 아니라고 했다는데 감옥은 내가 간다가 논리적으로 안맞고, 결국 드루킹 주장 자체가 진술 말고는 아무것도 없는거죠.


이 건들은 김어준의 뉴스공장에서 정리 된 내용이며, 판사 출신인 박범계도 같이 지적한 부분인데 다들 저쪽편이다! 라고 하시는 분들도 아마 있겠죠? 뭐 그렇게 보실 수도 있겠습니다.


하지만 어쨌든 골때린 판결이 나온적이 있습니다.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=277&aid=0003824448

['성완종 리스트' 홍준표 1심서 실형…법정구속은 면해(종합)]


성완종 리스트로 1심에서 1년 6개월의 실형을 선고 받고, 추징금 1억원까지 덤으로 받았는데 법정 구속을 면했습니다.

실형이 나왔는데 말이죠.


사유는 정치 발전에 이바지하고 공헌하고 블라 블라 (익스큐즈하죠), 핵심적으로 현직 도지사이기 때문에 신분을 고려해서 구속을 안했다는 겁니다.

1심에서 재판부가 죄가 있다고 실형을 때렸는데 법정 구속을 안한 전례가 있는데


실질적 증거도 없이 진술 만으로 현직 도지사를 구속한다? 면 말이 안되죠.

물론 증거가 있는지 없는지 니가 어떻게 아냐? 라고 물으실 분들이 계실텐데, 있으면 벌써 나왔겠죠. 수사 종료 4일전인데요.



어쨌든 드루킹건은 이렇게 마무리 되어 가는중에 어제 드루킹이 골때린 진술을 하나 했더군요.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=011&aid=0003375009

[드루킹 "2007년 한나라당 30억원 들여 댓글 조작···조폭 운영"]



위에 2012년 서강포럼 건이랑 뭔가 연관 되는거 같기도 하고, 그 이전에도 2006년 한나라당 시절부터 매크로를 썼다라는 기사도 있긴 했었습니다.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=028&aid=0002412489

[“한나라당, 2006년 선거부터 ‘매크로’ 여론조작”]

이 역시 2004년부터 한나라당 소속으로 일했던 이가 제보했던 건이었는데요.



이건이 처음 시작되고 드루킹이 중간에 발견하고, 서강포럼이 뒤를 이었다라고 보면 그럭저럭 리즈너블한 연결고리가 되는게 아닌가 싶기도 합니다만,

모두 다 별건이었을 수도 있겠죠.

어쨌든 당 차원 - 정부 차원 안밖의 협력으로 인해서 각종 노하우가 쌓였을 수도 있으니까 말이죠.




매크로 3연벙, 혹은 거대한 큰 그림

여튼 그게 뭐든 간에 이명박근혜 시절은 뭘 해도 랴! 리건 하는 가운데

어제 또 새로운 뉴스 하나가 터졌습니다.

pgr 에도 글이 올라왔는데

https://ppt21.com/?b=8&n=77941


https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=081&aid=0002937207

[“새누리, 2012년 총선 때 유권자 전화번호 빼내 불법선거”]


서대문 지역구에서 유권자 정보를 빼돌려서 선거에 활용했다는 기사입니다.

취재 기자말로는 유권자 정보를 파악할 경우

우리편 - 투표 독려

상대편 - 아예 영업 안함 (예산 절감)

차원에서 매우 효과적이라고 하더군요.


그리고 당차원의 DB 전문가가 있는데 (아마추어겠죠) 여러 의원실에서 이 양반만 찾더라~ 라는 피셜을 들어보니

아마 서대문만의 문제는 아니고, 다른 지역도 더 있을 것이다~ 라는 의견을 피력했습니다.


더 웃긴건 채동욱 총장 혼외자 사건이후로 정부 차원의 개인정보 보호 시스템이 더 강화되어야 하는데

해당 정보에 대한 로그 기록 보관일자가 6개월로 오히려 단축되었다는 놀라운 소식이 더해졌습니다.



역시, 이명박근혜 9년

랴! 리건...


까도 까도, 파도 파도 끝이 없는 끝판왕 보스!

사법 농단이나 각종 적폐는 서비스입니다.

감사합니다.

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18/08/21 17:04
수정 아이콘
"채동욱 총장 혼외자 사건이후로 정부 차원의 개인정보 보호 시스템이 더 강화되어야 하는데 해당 정보에 대한 로그 기록 보관일자가 6개월로 오히려 단축되었다는 놀라운 소식이 더해졌습니다."

를 듣고 정말 할말이 없어졌죠. 정말 다이나믹 합니다.
18/08/21 17:06
수정 아이콘
정말 할말이 없어졌습니다.

지금이라도 정상으로 돌려야 할 것들이 한두개가 아닌거 같은데, 문재인 정부가 전선이 너무나 넓고 정신도 없고 뭐 그런것도 어느정도 이해합니다만 좀 느린것도 아닌가 라는 생각도 들고 그러네요.
Frezzato
18/08/21 17:13
수정 아이콘
하지만 이사건을 다루는 언론은 없죠
아니 드루킹이 몇개월 그렇게 경쟁적으로 앞다투어 다뤄진거보면 이건 더 빅뉴스 대박뉴스 아닌가요? 크크크
진짜 이리 가려보도하면 여론조작이랑 뭐가 다르죠?
18/08/21 17:23
수정 아이콘
조중동이야 민주 정부 싫어하니 그렇다 치는데

한경오도 왜 같이 싫어하는지 노이해입니다만, 예전에 무슨 이대 교수 (노무현때 비서관 출신) 가 쓴글 있었는데 읽어보면 그럭저럭 리즈너블하게 되더군요.

민주 정부는 모든 언론이 싫어합니다 ㅠㅠ
카와이
18/08/21 18:07
수정 아이콘
저 그 글이 어떤건지 좀 알려주실 수 있나요? 개인적으로 매우 궁금한 이야기입니다.
18/08/21 18:23
수정 아이콘
https://youtu.be/NJ-NBlJNYvM

더 디테일하게 확인하시려면 조기숙 교수가 쓴글 찾아보시면 됩니다.
18/08/21 17:13
수정 아이콘
뉴스는 계속 나오는데 뭐 진행되는게 없는듯하네요

드루킹은 뭐 같잖은 단독뉴스올라온게 몇달인데..
18/08/21 17:23
수정 아이콘
그냥 흐지부지 마무리 되겠죠.

민주당측에서도 이슈화를 너무 못시키는 거 같아요. 답답한 측면이 은근히 많습니다만, 언론이 안도와주면 쟁점화 하기 어려운 점도 있지요.
18/08/21 17:40
수정 아이콘
여기서 중요한건 자한당의 3번째 벙커링은 어찌어찌 막는걸로 결론이 나고 있습니다.

누구는 3번째 벙커링을 못막았었는데 말이죠.
안양한라
18/08/21 17:43
수정 아이콘
결론은 콩까즈.......읍읍읍
arq.Gstar
18/08/21 17:52
수정 아이콘
아직도 뭐 현 정부가 이런 도둑놈들보다 무능하니 어쩌니 하면서 정권이 교체되길 바라는 분들도 있죠
18/08/21 19:17
수정 아이콘
그런 자들이 참 많죠.. 그리고 앞으로 점점 더 나타날겁니다..
박근혜탄핵으로 한동안 잠잠하기는 했는데
이명박근혜새누리 부역자및 그에 동조하던 일베류 인간들이 제대로 반성이나 했을라고요..
그런 양심없는 자들이 지금도 시간이 좀 흘렀다고 그게 언제쩍 이야기냐며 슬슬 기어나오고 있는데..
시간이 조금만 더 지나면 아주 가관일겁니다.
독재와 imf 를 겪고도 이명박근혜새누리 정권을 탄생시킨 어리석음을
어떻게든 부추켜서 다시 되풀이 하고 싶은 자들이죠...
18/08/21 19:46
수정 아이콘
요즘 총공세 모드인 것 같더군요.
순수한사랑
18/08/21 23:33
수정 아이콘
부패+무능인 자유당정권이
그들이말하는 무능 민주당보단 낫다고 주장하시죠
arq.Gstar
18/08/22 00:43
수정 아이콘
진짜 인간 말종 버러지들입니다. 크크.. 결국 정권을 다시 이명박근혜 후임에게 주고싶어서 안달인 자들..
클레멘티아
18/08/21 18:52
수정 아이콘
새누리가 한 비리방법은 민주당이 못 따라 갈 수도 있습니다. 하지만, 민주당이 한 비리방법은 이미 새누리가 써먹은 방법일겁니다.
새누리가 민주당보다 비리 창의력은 몇수 위에요
18/08/21 19:01
수정 아이콘
가장 영리하고 똑똑한 정치지망생들이 수없이 포진되어있는 곳이니까요... 절대 못이겨요. 그쪽 세력이 상황대처하는 것을 보면 호불호와 정당성을 떠나 정말 대단하다 라고 생각한적이 한두번이 아니죠.
다그런거죠
18/08/21 20:04
수정 아이콘
아닙니다.
위대하고 합리적인 보수우파님들이 새누리의 대형 비리는 눈감고, 민주당의 티끌은 침소봉대하므로 가능한 일이죠.
국정원을 동원해 대선에 개입해도 감금이라며 개거품을 무는 합리성 앞에 뭔들 안 하고 싶겠습니까.
안 하면 그게 모자란 것들이죠.
18/08/21 18:57
수정 아이콘
민주당 지지자들이 민주당 의원들에게 이걸 이슈화해야한다고 한목소리를 내야하는데
당대표 자리를 두고 낙인찍기하기 바쁜 세력때문에 흐지부지 되고 있죠.
언론이야 어차피 저런거 취급안해주는거 한두번도 아니구요.
말코비치
18/08/21 21:30
수정 아이콘
맞는 말인게 정치인들이 나불거려줘야 한경오에서도 'xxx 의원이 이러이러하게 발언했다'라는 식으로 인용보도가 나오는 거거든요. 박근혜 시절 정부가 위기에 빠졌을 때 친박 정치인들은 온갖 모욕을 당하면서도 꿋꿋하게 TV도 나오고 라디오도 나오고 정부 쉴드를 오지게 쳤죠. 지금 민주당 정치인들은 다 어디에 가신 건지 보이질 않아서 안타깝네요. 당대표 선거가 박빙이라는 여론조사 때문에 입조심 하는 건지 너무 답답합니다.
18/08/21 21:45
수정 아이콘
503시절 1 대 다수라는 불리한 상황에서도 꾿꾿히 방송에 나와서 민주당 쉴드치던 스피커들 지금 다 찢뭍었다고 조리돌림 당하고 있거든요.
그 사람들이 없어져야 자기들이 대중 스피커가 될수 있다고 생각하는게 너무 뻔하게 들어납니다.
김어준 주진우까지 공격하는거보면 이건 진짜 너무 노골적이예요.
18/08/21 21:49
수정 아이콘
SNS만봐도 찢뭍었다고 낙인찍힌 민주당 스피커들은 글만 올렸다하면 욕설로 도배가됩니다.
정작 거기에 악플 도배하는 사람들 이재명이 쓴글에는 조용하더군요.
아니 이재명이 만악의 근원이라면서 왜 이재명에게는 눈을 내리깔고 살살기는건지?
Bulbasaur
18/08/22 00:59
수정 아이콘
그러게요 김진표 이해찬을 악마로 만들게 아니라 이런걸 다뤄야죠
18/08/22 01:18
수정 아이콘
안타깝게도 지금 저런 사안에 대해 목소리를 내는 대중스피커는 김어준밖에 없죠.
그리고 자칭 친문 스피커들은 그런 김어준을 이재명 지지자로 몰아가서 공격하고 있구요.

이번 경선에 올인한 자칭 친문 스피커들은 민주당 지지자들이 저런 사안에 신경 팔리면 손해거든요.
자신들은 저런걸 다룰만한 능력이 부족해서 컨텐츠로 쓰지를 못하니 남이 못쓰게라도 해야하거든요.

작년 1월부터 저쪽 팟캐스트 열심히 들었는데 컨텐츠라고 해봐야 남들이 이미 다 풀이해놓은거 가져와서 다시 말하는거랑
쌍욕하는거밖에 없었거든요.
Bulbasaur
18/08/22 02:24
수정 아이콘
저는 나꼼수덕에 2011년부터 한국정치에 입문했는데 최근이 총수가 가장 감을 잃은 시기라고 보여져요. 몇몇 극단적 지지자들때문에 말려들어갈 필요 없어요. 그냥 계속 합리적인 면모를 보여주면 대다수는 계속 지지합니다. 이번에 김진표를 깐것도 대단히 이례적이에요. 디바이드엔 룰 이야기해놓고 같은당 사람 공격하는거 보고 정말 아니더라고요. 다시 정신 차렸으면 합니다.

저쪽 팟케스트라면 저는 정신밖에 안듣는데 야당리포트나 민주당인사 나와서 인터뷰 하는거나 내용좋습니다. 남들이 다 풀이 해놓은거라면 어떤 팟케스트 들으세요? 추천받고싶네요
18/08/22 05:10
수정 아이콘
원래 민주당 지지자면 기본적으로 김진표 별로 안좋아했어요.

이번에 김진표 깐거는 김진표가 뜬금없이 당대표 선거 전략으로 이재명 문제를 꺼내들었으니 깐거죠.

당대표는 자기 소신, 살아온 길, 정책으로 승부해야지

뜬금없이 이재명 탈당하라고 하고 그걸로 분란만 커지니까 그렇죠.

현재 수사중인 사안이 있고, 의혹이 있고

사실로 밝혀지면 알아서 제명하면 되는거고,

그게 사실이 아니었다면 다음 선거에서 경선에서 떨어뜨리면 되는건데 (당원들이 그리 싫어한다면)

지금 지지율도 전국 지자체장 꼴찌구요.

그걸로 분란일으켜서 너도 손가혁이니 아니니, 찢 묻었니 아니니

읍읍이파니 아니니


개인적으로 단어도 혐오스러운데 온통 커뮤니티가 그 얘기 뿐이잖아요.

충분히 깔만하다고 보는데요?

김어준이 정치감을 잃었는지 아닌지는 뭐 개인 차이일 거 같구요.
Bulbasaur
18/08/22 05:32
수정 아이콘
저도 그동안 김진표 별로 안좋아했는데 이번 당대표선거에는 김진표가 제일 좋아보입니다.

김진표의원이 뜬금없이 이재명문제를 꺼낸건 아니죠. 그동안 당원들이 꾸준히 이재명에 대해서 문제제기를 했는데 유일하게 답변해준 의원이 김진표 의원이죠. 그동안 묵묵부답으로 일관되게 당원들 무시해온 당 지도부에 비해서 얼마나 좋습니까?

이재명한테 정중하게 결단을 내려달라고 한게 정말 잘한거라고 봅니다. 민주당 정치인이라면 분명히 당원들의 목소리에 귀 기울이고 응답해줘야죠.

김진표가 당대표 나와서 자기 소신, 살아온 길, 정책을 홍보하니 그냥 무자비하게 새누리당에 가라고 난도질 하더라고요. 김총수까지 김진표 저격하는거보고 많이 실망했습니다. 평소에 안그러던 양반이 말이죠.

찢묻었다 이런걸로 이사람 저사람 공격하는건 100% 잘못됬고요. 반대로 저같은 사람도 작전세력이라하고 공격하는건 마찬가지라 거기서 거기인거같습니다
18/08/22 05:39
수정 아이콘
아니 경선 나와서 1등으로 후보 되고, 선거 나와서 선출된 사람을 뭐 어쩌라구요?

트위터 의혹이나 그알건은 수사중이니 결론 나와서

의혹이 사실이면 출당 시키고, 사실이 아니면 담 선거에서 당원들이 결정하겠죠.


민주당에서 유일하게 응답하는 국회의원이 되고 싶었으면 당대표 선거 이후에 하면 되죠.

딩대표 선거에서 말 꺼낸건 눈에 뻔히 보이는 속셈으로 꺼내니까 그렇죠.

차라리 당선 되지마자 말하던가, 아니면 경선 출마때 말하던가

타이밍이 뻔한데 그걸 당원의 응답이라고 포장하면 너무 속보이는거 아닙니까?

님이 김진표를 좋아하는거야 자유구요.
Bulbasaur
18/08/22 07:54
수정 아이콘
이명박도 경선에서 1등하고 국민이 대통령까지 뽑아줬는데 왜 욕한거죠? 저는 항상 같은논리로 이명박도 욕하고 이재명도 욕합니다. 이명박도 수사 결과 나온거 하나도 없이
정황증거만으로 욕하고 탄핵하라고 난리쳤는데요? 국민이 이재명 뽑아줬다고 해도 잘못한건 잘못한거죠.

이재명 이야기 나중에 하란게 4개월 전부터 나왔어요. 왜 경선때 이야기하냐로 시작해서 경선끝나니까 선거가 코앞인데 왜 지금 얘기하느냐 선거 끝나고 얘기해라. 그다음엔 적폐들이 날뛰는데 적폐들먼저 처리하고 얘기해라에서 이제는 당대표선거 끝나고 하라는군요?
18/08/22 09:38
수정 아이콘
똑같은 얘기 반복하는데

이재명이 이명박이니 마니 하는건 논점 외니 패스하고

결국 자기가 그 말을 하고 싶은거야 정치인이니 책임지면 되는겁니다만

그 시기가 왜 당대표 선거 기간이어야 하냐는거죠.

뻔히 보이는 술수 잖아요.

그것도 인정안하시면 아예 서로 바라보는게 너무 달라서 계속 이야기해봐야 별 의미가 없을거 같네요.
Bulbasaur
18/08/22 11:09
수정 아이콘
Jun911 님// 그렇죠 친문당원들에게 점수 따기위한 의도도 있죠. 그래도 아얘 묵묵부답으로 있는것보단 좋아보입니다
닉네임좀정해줘여
18/08/21 21:53
수정 아이콘
여기에 대해 글이 안올라오거나 별 말이 없는 이유는 당연한 일이기 때문이죠. 밥 먹은 개가 똥을 싸거나 도둑놈이 물건을 훔쳤다같은.... 자한당이 당연히 자기들 하던 일 하는데, 새삼스러울 게 있나요?
18/08/21 22:11
수정 아이콘
누가 뭐랬어요?
닉네임좀정해줘여
18/08/21 22:32
수정 아이콘
이 반응은 뭐죠? 위에 언론도 별로 안다루고 커뮤니티에도 반응이 없다는 글에 대한 의견인데.... 예의는 어디 남한테 주고 오셨습니까?
18/08/21 22:41
수정 아이콘
그럼 거기다가 글을 쓰셨어야죠.

새댓글로 쓰시면 제가 본문에 커뮤니티에서 이런글을 쓰는 사람이 없다라고 쓴거 처럼 댓글을 쓰셨잖아요.

그러니까 전 그런 언급을 한적이 없는데 갑자기 "왜 그런말이 없는지 아냐" 하면서 말씀하시니

누가 뭐라고 했냐? 고 질문한거죠.

예의는 누가 찾아야 되는지 모르겠네요.
닉네임좀정해줘여
18/08/21 23:20
수정 아이콘
(수정됨) 위에 댓글에서 반복적으로 언급되면 새댓글로 다는게 pgr에서 새삼스러운 일입니까?
아니 그렇게 생각하셨다고 한들
그냥 무시하시거나
본문과는 관련이 적은 얘긴것 같은데 왜 이런 댓글을 다셨죠? 같은 좋은 표현 많은 것 같은데...누가 뭐랬어요? 이런건 확실히 무례하고 교양없는 표현 아닌가요. 뭐 아니라고 생각하시면 Jun911이라는 사람이 원래 그런 사람인가보다 생각하고 넘어가겠습니다.
18/08/22 04:20
수정 아이콘
글쎄요, 근거 없이 자기 말이 다 맞다고 주장하시는 분이 예의를 찾으시니 딱히 뭐라 답변드려야 할지 모르겠군요.

님이 절 어떻게 생각하시던 자유입니다. 편하게 생각하셔요.
닉네임좀정해줘여
18/08/22 08:26
수정 아이콘
주장의 근거가 빈약한거랑 기본예의는 다른 문제죠. 아무리 맞는 말을 한다해도 욕지꺼리 섞어가며 얘기하면 퍽이나 대접받겠습니다. 어떤 분인지 잘 알겠네요.
18/08/21 23:46
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(수정됨) 그러면 진짜로 '당연한 일' 이 되는 법이죠. 그래서 이슈화 시키고 관심을 가져야 하는 거 아닙니까? 새삼스럽지 않게 만들어야죠. 모두가 '당연한 일'로 여기다 보니 결국 최순실 게이트라는 파국으로 연결된 거죠.
닉네임좀정해줘여
18/08/22 00:23
수정 아이콘
어차피 죽은 세력입니다. 국정은 무당한테 맡기고비리, 불법, 공작으로 유지된 정권이란 이미지가 박혔어요. 문통이 지금 당장 사임해도 자한당이 정권잡을 확률은 0에 가깝다고 봅니다. 막말로 머리에 총맞은 사람 아니면 누가 찍겠어요?
18/08/22 00:28
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(수정됨) 저도 그랬으면 좋겠는데 현실은 아무래도 머리에 총 맞은 사람이 전 국민의 20%는 되는 모양입니다. 이 정도면 저는 별로 적은 숫자가 아니라고 생각합니다. 솔직히 만약 문재인 정부의 경제정책이 실패한 탓에 경제가 정말로 완전히 폭망할 경우에는 충분히 위험하죠. 지금 자유한국당이 아무리 우스워 보여도 그 동안 정치적인 헤게모니를 잡고 있던 세력이고 전국에 똑똑한 사람들을 끌어들인 권력이 있던 집단입니다. 지금 김병준 끌어들여서 '노무현 정신' 운운하면서 아젠다 선점하고 소득주도성장 막 때리면서 자신들이 무슨 소상공인들을 엄청 걱정하는 것마냥 행동하는 거 보세요. 얘들의 본질은 권위주의 극우에 가깝지만 그 본질이 드러날 때 쯤에는 지지층이 이탈하지 않을 정도로 전향적으로 보이는 가면 쓰고 위기를 넘기는 데 아주 능숙한 집단입니다. 물론 요즘에는 박근혜가 민낯을 다 까발려준 탓에 잘 안통하는 모양세지만 마침 경제 관련 통계들이 안 좋게 나오고, 어쨌건 막말하는 홍준표가 사라져서 겉으로 보이기엔 '품위있게' 보이다 보니 자유당 지지율은 계속 20%대에서 유지되고 있죠. 여전히 언론 환경은 민주당계 정치인들에게 지극히 비우호적이구요. 물론 저 역시 자한당이 근 10년내에 정권잡을 가능성이 낮다고 봅니다만, 동시에 저들이 그 동안 저지른 전횡에 눈을 돌려도 될 정도로 낮다고 보지도 않습니다.
https://www.nesdc.go.kr/portal/bbs/B0000005/view.do?nttId=5724&menuNo=200467&searchTime=&sdate=&edate=&pdate=&pollGubuncd=&searchCnd=&searchWrd=&pageIndex=1
닉네임좀정해줘여
18/08/22 08:28
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글쎄요. 전 자한당은 지금 하는짓 봐선 향후 10년, 정권은 언감생심이고 10년뒤엔 당 자체가 사라질 거로 봅니다. 뭐 다 추측이니 지나봐야 알겠지요.
18/08/21 22:45
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그 당 지지자들이나 기레기들이 김경수 드루킹에 열내는거 보면 오늘 원글자분이 써주신 이 글을 한번 보여주고 싶네요..
그건 그거고 이건 이거다 라는 논리로 쉴드치면 그럼 경중에 맞게 라도 조사하자라고 되치고 싶네요..
이건 뭐 한쪽은 아예 몇십만명이 조직적으로 설사똥을 싸 놨는데, 이쪽은 방귀꼈다고 특검까지 하며 개난리는 치는 꼴을 보고 있자니 세상이 참 불공평하구나 라고 생각이 듭니다.

가만 생각하니 이게 뭐하는 꼴인지 참..저 정도로 여론 조작하고, 사대강파고, 위안부합의에, imf에, 사법적폐짓하고, 총풍, 북풍지역주의 조장에,광주학살, 부마 419, 최순실에 이명박다스에 감방가고 그네씨도 같이 가 있고 전두환이 노태우 모두 감옥가고 이명박이 모든게 다 사기였음이 밝혀져도 그래도 진정 새누리가 킹왕짱이면 진짜 할 말없는거죠...
못적은게 너무 많군요...진짜 이 쓰레기들이 저지른 악행을 모아놓으면 10페이지는 넘게 만들거 같습니다. 이왕 이런거 그간 저지른 악행 시리즈나 한번 써볼까 싶습니다...
18/08/21 22:53
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괜찮네요. 악행 시리즈 만들어서 바이블로 삼는것도 좋은 것 같습니다.
Polar Ice
18/08/21 23:09
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지금 다른 쪽을 막아야 하니 나중에 거론하지 않을까요? 무엇보다 언론과 국민이 주목하는 쪽을 막고나서 그후에 이슈화해야죠. 경제지표들이 최악으로 치닫고 있다는 여론이 계속 나오는데 이슈화 해봤자 묻힐겁니다. 민주당이 잘해왔으니까 알아서 좋은 때에 이슈화해서 진행하겠죠.
18/08/22 05:17
수정 아이콘
어짜피 이슈화는 언론이 도와주지 않으면 안되죠.

이미 떠난 버스로 보이네요.

뭔가 수사중에 거물하고 연관되서 터지지 않는이상 말이죠.
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