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17/09/23 15:23
근데 한국 상위권팀 제외하면 지금 전부 다 드러눕는 메타에 속수무책이죠. 중국/북미/유럽 할 것 없이 초반 지향적인 픽이 대세인 지역은 한국 상위권 팀 제외하곤 없는 것 같습니다. (몇몇 예외인 팀이 있긴 하지만) 그 이유는 스노볼 굴리는 속도를 상대 캐리들 템 안 나올 정도로 높여야하는데 이 경기처럼 보통 굴리는 속도가 느리거나 굴리는 도중에 전복되거나 해서...
17/09/23 15:18
코그모가 W빠지면 진짜 순간적으로 잉여해지긴 하죠 그떄까지 버틸수만 있다면요 근데 버틴게 크네요..
그리고 구인수 템트리가 그거 나올떈 진짜 제일 쎈데 시간 지나서 치명타트리가 완성되면 그것보단 분명 약한데다 저 템트리는 보통 향로를 갖추고 온힛 데미지로 조지는 건데 향로가 없으면 걍 몰왕 루난 인피 트리가 나은 거 같던데..@_@음..
17/09/23 15:25
그래서 리신이 향로가고 그냥 코그모는 한방에 녹인다는 생각으로 딜템 빡세게 올렸어야 했다고 봐요. 뒤를 생각하면 어차피 향로땜에 답없음...
17/09/23 15:26
대향로시대에 이 향로메타를 카운터 칠만한 전략이 나올지도 궁금하네요. 이정도로 존재감이 큰 아이템이 롤 역사상 있었는지 궁금...
17/09/23 15:27
(수정됨) 정확히 말하면 향로빨이라기 보다는 코그모가 중반에 힘싣는 템트리를 갔고 그래서 후반에는 결국 딜링이 상대원딜이랑 비슷했을 거고요. 중반에 킬차이가 앞섰음에도 불구하고 글골이 밀릴만큼 운영차이가 있었습니다.
애초에 탱폿 뽑는 이유가 초반 스노우볼이 더 빨리 굴러가서 뽑는거고 향로는 후반보고 뽑는거라 어떤팀이 자신 조합특색을 잘 살리느냐 문젭니다. 이 게임 결과를 향로 하나로만 치환하기는 너무..
17/09/23 15:28
전 그래도 향로라는 템을 소거하고 본다면 중반에 코그모 신드라가 그정도로 크면 어지간하면 이긴다고 보거든요. 글골은 그와중에도 말씀하신 운영차이로 비슷했지만 적어도 후반에 저렇게 무기력하게 밀리는건 향로의 위력이 어마무시하긴 하죠...
17/09/23 15:32
그렇다고 보기엔 솔랭기준 코그모보다는 자야가 극후반에 더 좋은 원딜이고 향로가 없는 잔나라고 가정했어도 충분히 이길만했을 겁니다. 리신같은 후반 무쓸모 정글러도 있었고 신드라도 딱히 후반에 코르키보다 좋은 원딜도 아니고요. 운영차이가 너무 나 보여서요.
개다가 lck 경기들 보면 아시겠지만 향로 너프 전에도 다른 서포터 뽑아서 차라리 초반 스노우볼 굴리는게 더 효과있는 경우가 많았습니다.
17/09/23 15:34
전 중간중간 한타에서 라이언 게이밍이 분명 잡을 만한 상황을 향로로 모면한 그림이 나왔다고 봐서요. 운영 차이는 확실히 있긴 했습니다.
17/09/23 15:38
그러니까 게임 승패를 향로탓으로 하기까지 향로가 프로게임에서 사기적인 부분은 없다는 겁니다. 그렇다면 lck 상위라운드같은 최고의 리그에서 향로가 절정의 사기였을때도 향로가 아닌 서폿들이 자주 나오고 승률이 준수한게 설명이 안 됩니다.
애초에 초반이 라이언이 유리했던것도 향로폿을 안 가져가서라고 봅니다. 향로가 있는데도 이정도인데 향로가 더 너프되면 또 예전에 보던 브라움 쓰레쉬 알리스타만 주구장창 나오겠죠 뭐..
17/09/23 15:32
코그모 AS기반 빌드도 w 효과에 향로로 피흡/공속 폭발 시켜주면 나름 후반에 한타가 손가락 싸움이 되는데 향로 없으면 그냥 타임어택이죠. 템창 하나 떼고 싸워야 하는 것과 비슷한데 그 효과가 곱연산이라;
17/09/23 15:36
향로가 있다는건 분명 후반에 좋은게 확실합니다만 그만큼 잔나와 브라움의 초반 차이가 있었기때문에 코그모가 저렇게 킬을 많이 주워먹은거라고 생각합니다. 결국 극후반에 더 좋은건 자야라고 봐서요. 통계도 그렇고요.
지금 정도 향로가 저는 인식과는 다르게 가장 밸런스가 적절하다고 생각합니다.(대회 기준으로 보면 볼수록 더) 다만 잔나 자체가 워낙 좋아서 잔나는 너프할 필요가 있다고 생각됩니다.
17/09/23 15:27
제 생각에..상위권팀과 무관하게 그냥 이번 24강인가요 이게 이 스테이지들 끝나고나면 핫픽스해야한다고 봐요..-.-
향로가 사기냐 아니냐와는 별개로 아이템 하나떄문에 게임이 너무 늘어지니;;
17/09/23 15:28
막말로 챔피언이야 밴이라도 할 수 있는데
아이템은 저건..그렇다고 글로벌 밴할 수도 없고 최소한 향로를 가면 그만큼의 리스크를 줘야하는데 음;
17/09/23 15:31
제 생각에도 그런 중도 핫픽스는 그 이전에 탈락팀들도 그렇고 살아남은 팀들 사이에서도 상당히 말이 나올 듯.. 대회 중이라서 실상 준비기한은 며칠인데..
17/09/23 15:28
탑룰루 미드카르마 원딜코그모 서폿잔나 정글그라가스 정도 해서 기적의 황제메타 나오면 재밌겠네요. 물론 이 정도는 되려 구려보이지만...
17/09/23 15:29
cc 부족에 딜 의존도가 높아도 너무높고 탱킹까지 구린... 그냥 코그모 황제만들기에 의의가 있는 그 정도 느낌이요 크크크
17/09/23 15:30
어째 와카가 WE를 한껏 몰아붙였다가 WE가 후반에 역전하는 클라이맥스와 안티클라이맥스가 다 나온 게임임에도 불구하고 역시 얘깃거리는 아이템인 향로..
17/09/23 15:30
잔나 룰루 정돈 향로메타를 경계하는 팀이라면 필밴할거라 봅니다. 아님 자기들이 쓰던가. 그 다음이 카르마인데...카르마까지 밴되면 일단 향로메타를 사기급으로 만드는 챔프는 거의 없게 되죠. 소라카가 있지만 프로 경기에선 안 나올테니. 다른 챔프는 향로가도 효율이 그렇게 안 좋고. 향로도 상성이 맞는 친구와 함께 해야 사기가 되는거지 아무나 간다고 좋은건 아니니까요.
17/09/23 15:33
사실 향로가 나와도 잘놈잘이고 말씀하신대로 밴카드 박으면 끝이지만 결국 향로 좋아하는 팀끼리 만났을 때의 경기양상이 문제일 것 같습니다
17/09/23 15:31
향로는 싸고 좋고 별별 장점이 다 있지만 일단 향로가 뜨면 대처법이 없다는게 제일 문제인거 같습니다. 오늘 알게 된 사실이긴 한데 치감도 적용 안된다는게 도대체 말이나 됩니까. 딜 공속 유지력 올려주는 미친 아이템이 2300원인데 일단 뜨면 대처법이 전무.
17/09/23 15:37
솔직히 딜은 방템을 올리면 되고 공속은 공속감소를 걸면 된다는 라이엇식(...) 답변이 가능하지만 치감 적용 안되는건 누구 머리에서 나온 발상인지 모르겠습니다
17/09/23 15:32
근데 이게 또 강팀끼리하면 향로 없는 경기도 나올걸요? LCK 결승만해도 8번의 서포터 픽중에 3번만이 향로챔이었고 온니 향로챔으로 뽑았다기에도 애매한 타릭, 라칸이어서
17/09/23 15:34
그라가스 궁패치되고 프로레벨에서 능숙하게 쓰기까지 거의 반년 걸린거 고려하면 LCK 결승 시점에서도 향로 메타의 숙련도가 부족했을수도 있어요. 승강전때는 더 많이 나왔던 느낌이라서요. 그리고 사실 KT가 탈락한 이상 지금 LCK 대표팀중 초반부터 확 몰아붙여서 끝낼 팀은 롱주 정도밖에 안남아서...
17/09/23 15:40
기복이 살짝 있긴 한데, 꾸준히 북미에서 상위티어 원딜 정도의 활약은 보여준다고 생각합니다. 그냥 개인적인 느낌으로 얘기하자면 시즌 5 하이가 나가고 C9이 죽쓰고 있을 때는 거의 소년가장 수준이었고, 시즌 6 때는 좀 별로였고 올해는 작년보단 폼이 살짝 올라온 느낌?
17/09/23 15:34
후반에 향로하긴 했지만, 삼성 정도로 신의 경지로 버티는 팀이 아니면 파훼할 수단이 없어 보이진 않네요
WE 하는걸 보니 해외팀이 빈틈없이 완벽한 드러눕기를 해낼 것 같지가 않아서.
17/09/23 15:38
한국 팀들도 왠지 적극적으로 누울듯한 느낌인게 KT가 떨어져서 올라온 3팀은 최근 폼 고려하면 초장부터 밀어붙여서 순식간에 넥서스 터트릴 팀은 흐름 탄 롱주 정도인것 같네요. 삼성은 원래 수비와 운영을 선호하니 향로메타가 익숙함 그 자체고 SKT도 최근엔 전라인 터트리면서 몰아붙이는건 버거워하는 것 같네요.
17/09/23 15:42
다프,알렉스,에드워드,겐자,다리엔 진짜 별종 5명이 모인 곳이였죠 그 때는.. 무슨 아이돌도 아니고 성격들이 다 아주 그냥 개성적..
17/09/23 15:40
애초에 향로메타는 그냥 경기양상의 문제지 잘놈잘 법칙을 위배할 수 있는 템이 아니라고 봅니다. 그냥 볼 때 역겹지 기존 강팀들이 훨씬 잘 쓸 것 같아요
17/09/23 15:46
프레이는 맨날 라인전 이기다 갱 맞아 죽는다고 라인전에서 버티는(...) 연습을 솔랭에서 하던데
성격상 그냥 다들 므에에엥 하고 돌격해서 다 때려부숴도 이상하진 않을거 같네요
17/09/23 15:45
(수정됨) 픽을 다시 봐도 향로가 있던 없던 후반에 더 좋은쪽이 위라서 후반가서 이겼을 거라고 생각되네요.
향로가 없다면 잔나 자체도 나오지 않았긴 했을테지만.. 향로폿으로 다이아2 상위까지 가본 입장에서 향로는 프로게임 단계에서 합이 잘 맞고 콜대로 딱딱 진행할수 있는 게임에서는 솔랭만큼 힘이 잘 나오지는 않는 템입니다. 롤드컵도 상위라운드 가면 갈수록 향로폿만 나오지 않을거에요. 역대 롤드컵중 가장 서포터의 폭이 다양해지는 롤드컵이 나올 수 있을겁니다.
17/09/23 15:51
잭스 이렐은 손싸움이긴 한데 서로 그냥 머리를 엄청 굴려서 더 똘똘한 쪽이 이기는거 같은데
리븐 피오라는 진짜 칼싸움 하는듯이 무빙 하나로 사활이 결정되는 아슬아슬한 맛이 있어서...
17/09/23 15:47
다른 원딜캐리메타 대표적이었던게 시즌4인데
우지 점프점프로 다 때려잡고 펜타킬 무수히 나왔던 그 대회.. 근데 그때는 미드가 제드-탈론같은 암살자 챔프도 강력해서 보는맛이 있었죠. 다데-엑스페케 일기토라던지 물론 그때는 향-로에 버금가는 소나무-질리언이 있었지만요 흐
17/09/23 15:48
나름 루시안이 갈리오 카운터 소리도 듣던것 같은데 선픽루시안에 후픽갈리오라니... 하긴 개인적으로 별로 카운터 같진 않네요.
17/09/23 15:53
이번 플레이인 포인트는 누가 얼마나 창의적으로 향로를 갈것이냐 같네요 흐흐흐흐
룰루정글은 정말 충격적이었는데 그런거 한번 더보고싶네요
17/09/23 16:01
루시안 그냥 멸망. 사실 이쯤 실력차이나면 향로고 자시고... 최소 아까 LYON처럼 라인전은 괜찮게 갈 실력이 되어야하는디.
17/09/23 16:02
미드 망한걸 루시안 탓을 하기엔 좀 뭐한게...
렉사이 갱 왔을때 미는 라인이 만들어져서 그냥 경험치고 뭐고 자기가 뭘 할 상황이 아니었죠
17/09/23 16:04
미드 이기기 시작하니까 흥한라인에서 떡고물 먹을라고 정글 서폿 다 미드로 올라오는게 역시 대회다... 솔랭에서도 좀 이기는 라인들좀 와줬으면 항상 바랬는데.
17/09/23 16:07
사실 지금 상황은 c9에겐 불만족스럽죠. 생각대로라면 한 8대0 정도로 박살을 내놓으려고 했는데 의외로 one이 잘 버티고 있어서요.
17/09/23 16:09
미드 루시안은 망했고 정글 압박은 계속해서 존재해서 격차가 벌어지는데 향로 믿고 드러눕는게 나르 니달리로 버티는게 쉽게 될꺼 같지는 않아요.
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- 14:30 시작 (OGN)
(블루)
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- 15:30 시작 (OGN)
(블루)
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