전 좀 극단적으로 말해서 내수용팀은 진짜 무가치하다고 생각해요. 제가 LCK팬이라서 그런거도 있고... 국내대회 잘하고 해외나가서 삽푸면 솔직히 욕나오죠. 왜 저런 애들은 못넘냐는 한탄부터 쟤들은 나가면 잘좀하지 뭐하는거냐 싶은마음이 안들수가 없죠. 그런데 과연 킹존이 내수용팀이냐? 그건 솔직히 동의는 안됩니다. 아직은 기대치가 그만큼 커서 나오는 반작용같아요. 전임자들의 행보와 상이해서 실망하는 것도 있겠지만 진짜 내수용 소리 듣기에는 FW에게 단판졌다고 지난 MSI 결승 패배와 연계에서 너무 지나친 비난을 듣는거 같은...
(수정됨) 생존기 좋은것만 따져볼까요?
자야는 궁이 생존기라서 자주 쓸 수 있는 생존기보다 프로씬에서 안 좋다고 봅니다.
루시안 이즈리얼 트리스타나는 확실히 자야보다 대다수의 상황에서 좋고요.
케이틀린이나 카이사는 상황에 따라 좋을수 있다고 생각합니다.
딜로 따져보면 자야보다 더 딜 낼수 있는 원딜은 널렸다는건 아실거라고 생각하고요.
그럼 종합적인 딜 생존 밸런스에 대해 과연 단독자야가 좋냐를 따져야 되는데, 제 생각엔 그게 아니라는 겁니다. 둘다 안되는 원딜이라는거죠. 5코어 뽑기가 굉장히 힘들어서 미드 가는건데 그 미드 가서 몰아주기 해도 예전 그냥 바텀 무난히 가는 자야만큼 폭발력이 안 나옵니다. 궁만 빠지면 생존도 안되는 챔이라 그 타이밍 노리고 프로팀이 무는 장면 몇번이나 나왔고요.
단독으로 자야 나오는 몰빵조합 몇번이나 나와서 몇번 이겼나요? 그나마도 라칸이랑 같이 나온게 많은데 여태까지 몇승 몇패인지 몇번이나 나왔는지, 또 바텀에 자야 나온것보다 얼마나 유의미하게 좋은지, 라칸 없이 단독자야 나온 게임의 승률이 어떻게 되는지, 조합이 나온 뒤로 프로씬에서 대처가 되는지를 종합적으로 말씀하셔야지 나와서 한번정도 성과 보여준걸로 라칸 없는 자야몰빵조합이 좋다고 할수 있나요?
말씀드린대로 지금 자야는 라칸 아니면 나오면 안되는 픽이 맞다고 생각하고요. 승률도 안좋을걸요? 찾아보세요. 킹존에서 자야 뽑은 이유는 상대 자야라칸 막으려고 뽑은 이유가 제일 클거라는 이유 위에 말씀드렸습니다.
(수정됨) 진심 그렇게 생각하세요? 이건 좀 심각한데.. . 프로씬에서 진짜로 트타 루시안 케틀이 생존기로 자야 앞지른다고 생각하세요? 그럼 그 좋은 생존기 가지고 트타 케틀은 평타딜러여서 자야보다 쌘걸로 추정되는데 왜 안나와요? 자야보다 먼저 선정 대상이어야 되는데? 생존기도 우월하고 딜도 더 쌘데요 설마 몰빵조합에서 상대 바텀 조합 완성이 아군 조합 완성보다 중요하다고 하시는건 아니죠? 그 쓰레기 같은 자야와 고작 서폿인 라칸이 완성된다고 그게 무서워서 자야를 뺐는다구요? 억지에요 지금 님이 쓰신 내용들 모순덩어리들이에요
말씀하신 대부분 챔프는 자야에 비해 생존기 부실합니다 왜냐구요? 롤에는 무빙만으로 피할수 없는 불가항력에 가까운 스킬들이 있기 때문입니다 단적으로 카밀궁이 있죠 베이가 궁도 있구요 보이는 위치에서 라칸 스킬 연계는 자야로 피하기 제일 편합니다 이걸 생각 못하니 트타가 생존기 더 좋아요 같은 말도 안되는 소리 나오는거에요 트타 생존기가 얼마나 괴랄한 판정인지는 아시죠? 급박한 상황 나를 노리고 cc2 3오는데 그 판정 믿고 포지셔닝 하나요? 절대 못하지 한타이 밍만 생존하면 딜로 다커버치는 포지션이 원딜이에요 여러번의 가능성 따위 한번 잘피하는것보다 우선되지 않습니다 루시안이 생존기가 좋으면 베인은요? 베인 나온판들 결과 처참한건 아시죠? 그 좋은 생존기로 물리거나 아무것도 못하는 판 질리도록 나오던데
평타 딜러중에 후반 딜 자야보다 쌘거 그니까 누구냐구요 생존기 부실하면 쓰이기 힘드니 빠지면 자야보다 좋은챔이? 주류로 나오는 애중에 결국 카이사 말고 없어요 아무리 너프를 먹어도 자야는 쌔요 그냥 님 인식에서나 후진거죠
(수정됨) 트타 케틀은 지금 패치로 완전 딜적인 측면에서 아예 고인이 되어버렸으니까 안 나오는거죠. 무슨 자야보다 딜이 셉니까. 완전 풀템 직전까지 나와야 비벼볼만할거 같은데
실제로 자야보다 라칸이 더 좋다는건 이번 리라 밴픽만 봐도 알수 있는데요? 라칸 먼저 나오는건 흔한데 자야 먼저 뽑는경우 있었습니까? 그리고 자야라칸이 완성되는건 고작 서폿 라칸정도가 완성된다는게 아니에요. 쓰레기같은 라인전 가진 자야를 그나마 반반가게 만들어주는 조합인데다가 한타에서 라칸의 활약도가 눈에띄게 달라지는데 무슨 말씀 하시는겁니까.
당장 이번 패치 아니더라도 자야라칸 완성시키는거 무서워서 따로 떼놓게 하는 밴픽이 얼마나 자주 있었는데 너무 대회 안보시는거 티내시는거 아닙니까.
라칸 스킬 연계는 프로들도 자야궁으로 못 피하는 경우 굉장히 많이 나와요. 무슨 자야궁이 모든 스킬을 다 피할 수 있는 마법같은 생존기인지 아십니까. 시야없을때 라칸 들어오는건 그 반응좋은 아이보이도 못 피할겁니다.
자야 궁이 당연히 다른 생존기보다 좋은 측면도 있겠죠. 근데 그 쿨타임 하나로 얼마나 많은 장점을 깎아먹는지 아시는지.. 무슨 자야가 생존기 최강 챔프인줄 알겠네요.
평타 딜러중에 후반 딜 자야보다 지금 센거요? 카이사 코그모만 따져도 현재 대회에 나오는 픽들인데요? 자야는 딜 생존 둘다 애매해서 단독으로는 함정픽이 확실하다는거 계속 말씀드리는데 답답하네요.
아무리 너프를 먹어도 자야가 세다는건 그러니까 통계를 가져오시라니까요? 단독자야가 프로씬에서 얼마나 나오는지 솔랭 승률은 어떻게 되는지 뭔 뇌피셜로 말씀하시는것도 아니고. 당장 대충 찾아봐도 라칸없이 자야 나오는건 손에 꼽을정도로 없습니다. 자야 그나마 상향된 이번 대회만 봐도 단독자야나온건 2번나와서 2패에요. 반면에 자야라칸은 이겼고 라칸은 단독으로 나와서 이기기도 하고요.
그냥 전체적으로 리플에 너무 모순점이 많아서 대회 안보신거 같기도 하고 롤 전반적인 이해도가 떨어지셔서 티어도 낮으실거 같은데, 댓글을 안다는게 아니라 못 다시는거라고 알겠습니다.
(수정됨) 단독자야 딱 두번 나왔고, 그마저도 지금 원딜 제일 잘쓴다는 젠지에서 최약체 뭘해도 이긴다는 진에어 상대로 이긴건데요? 통계를 제대로 보셔야죠.
그리고 나머지 한번은 픽밴창에서 명백히 보이듯 자야라칸 안주려고 mvp에서 라칸 선픽한거 모데빼고 원딜밖에 못한다는 kt에서 뻈어왔다가 정글차로 찍어누른경기고요.
나머지는 항상 라칸하고 같은 팀에 픽이 됐네요. 왜 프로팀에서 그 많은 경기중에 라칸을 배제하고 자야만 쓴 경기가 딱 한 경기일까요? 자야 단독으로 쓰기는 안좋은 픽이고 픽할떄 환경이 꽤 까다로운 챔프라는걸 의미합니다. 자야라는 챔피언 단독으로는 지금 프로씬에서 안 나오는 픽이 맞고 쓰레기가 맞는데 왜 이걸 뇌피셜이라고 하시는지 이해가 안되네요. 오늘이랑 어제 자야 진 경기까지 합하면 그나마 비등비등한 팀들간에도 자야는 단독으로 쓰레기픽이라는걸 보여주는건데 우기시고 싶으신 건가요..?
그냥 윗 댓글에서 그만 하시지 그러셨어요. 통계도 해석할 줄 아는 분이 보셔야지 그냥 막 보시면 안돼요. 밑으로는 더 어떻게 말씀하실지 궁금합니다.
아프리카 이번에 자야뽑을때 라칸부터 선픽한거 보면 감이 안잡히시나요.. 참 상황파악도 못하시는것 같아서 답답하네요.
푸른음속 님// 님.... 솔직히 되게 역겨운거 아세요?? 통계 보시지도 않고 주장하시다가(원래 의도가 이거잖아요 통계 당연히 개똥이겠지 크크크 내가이김) 제가 통계 가져오니까 어떻게든 그냥 이야기 이으시는거잖아요.... 원래 주장을 한 사람이 입증해야되는겁니다. 님이 게을러 터져서 제가 대신 제 주장에 도움되는 자료 찾아온거구요. 뭔가를 주장하실거면 님이 통계자료 가져와서 이야기해야되는게 정상인겁니다.... 뭔가 잘못됐다는 생각은 안드시는지?
그리고 뭔가 착각하시는거 같은데 라칸은 완전 무결 챔피언이 아닙니다...... 자야 라칸 같이 나와서 승률 좋다구요? 그게 온전히 라칸 빨인가요??? 크크크크 당연히 자야도 캐리력이 있으니까 승률이 90나오는거죠..... 그리고 맘대로 논리를 확장하지 마세요 환경에 따라 까다로운 챔프가 쓰레기랑 같은 뜻이 아닙니다..... 오바 작작하세요... 까다롭게 나와도 효과가 나왔으면 그건 인정해줘야죠 이래서 구리다 저래서 구리다 어이구 그렇게 일일이 생각하시면서 애초에 주장하셨어요? 전혀 아니던데?크크크크 역겨워요.
그리고 제 주장이 자야 단독이 오피다가 아닙니다 마음대로 매도하지마세요 자야는 분명 강점이 있는 챔피언이다가 제 주장입니다. 님처럼 이것저것 덕지덕지 붙으면서 자야는 똥입니다라고 주장한게 아니라구요 크크크 님 주장대로 캐리력도 애매하고 딜도 애매하고 생존기도 애매한데 라칸 하나 붙었다고 그 정도 승률 나온다구요? 위 통계 제대로 보셨어요? 라칸 승률 53.6이에요. 준수하네요 근데 압도적이지는 않네요 그런데 얘 하나로 님 주장대로면 자야라는 똥을 달고도 90퍼 승률 찍게하는 슈퍼오피라는 미친 주장 하시는건 아니죠?
스리슬쩍 주장 바꾸시네요? 원래 그냥 자야라는 챔피언이 별로라고 하셨잖아요? 승률 보니까 자야 라칸은 괜찮다로 선회하시네요? 토나온다 진짜 .....
(수정됨) 전 원래부터 단독자야는 프로팀에서 픽하지도 않고 별로 좋지도 않다는거 알고 서머시즌 쭉 보고 있었는데요? 예측이랑 벗어나는 부분도 별로 없듯이 라칸이 등장하지 않으면 자야는 나왔던적이 없고 그나마 7월 1일에 딱 한번 나왔습니다. 자야라칸은 현재 프로팀에서 자주 픽하는 픽이고 좋다는건 알고 있었고요. 왜 제가 통계를 모른다고 위에서부터 뇌피셜로 일관하시죠? 자야라칸이 좋으면 당연히 자야의 승률이 잘 나올건 뻔하죠. 그래서 더 상세한 통계 가져왔잖습니까. 남의 댓글에 댓글달았으면 5드론저그님이야말로 통계를 가져오셔서 얘기를 하셔야되는거 아닙니까? 기껏 가져온게 자야라칸 배제되지도 않은 통계.. 왜이렇게 당당하십니까?
누가 라칸이 완전 무결 챔피언이라고 했나요? 자야보다는 훨씬 좋으니까 단독으로도 자주 나오고 또 자야가 라칸이 뽑힐때 구데기픽을 벗어난다고 위에서부터 누누히 말씀드렸는데요. 자야가 라칸이 나왔을때 캐리력이 나오는거 부정한적 없습니다.
[자야 4코어 이상 나왔을때 딜 생존 밸런스가 극상이라 나오는겁니다]라면서요. 저는 이게 라칸이 있으니까 나오는거고 자야단독으로는 힘들다고 위에서부터 누누히 말씀드리는데, 갑자기 자야 단독이 오피가 아니다라고 말바꾸시면 어떡합니까. 라칸 하나 붙는다고 자야는 달라지는픽이 맞아요. 당장 프로팀에서 어떻게 픽하는지나 좀 보고 오세요. 그 13판중에 12판이 라칸 같이붙어 나왔으면 뻔한거 아닙니까? 승률을 떠나서 픽률 자체가 다른데 프로팀이 바보가 아니잖아요.
또, 제가 언제 자야라칸이 별로라고 했습니까? 원 댓글부터 보고 오세요. 자야라칸 나올까봐 자야 가져온다고 했는데, 자야 자체는 쓰레기 맞는데요? 자야랑 라칸이 나올때나 그나마 사람구실 하는거죠. 말 바꾸시는건 님이시죠. 갑자기 무슨 자야 단독이 오피다가 아니라고.. 제 댓글에 저런식으로 반박댓글 다셨으면 자야 자체가 좋다고 하시는거죠.
통계 통계 하시는데 라칸 승률 가져오셔서 라칸이 자야보다 더 안좋다고 하시니 참.. 라칸은 28번 등장했고 자야는 13번 나왔어요. 프로팀들이 바보입니까? 자야가 더 좋으면 자야 단독으로 그냥 뽑지 왜 라칸을 자야보다 2배,단독으로는 8배 이상 많이 뽑았어요? 그냥 이 문장에서부터 통계도 모르고 게임 지식이 부족하시다는걸 말씀하시는거에요.
그리고 자야라칸을 게임에서 해보시거나 당해보긴 하셨는지 궁금한데 혹시 티어가 어디신가요? 현재 게임에서 자야 혼자 나올때랑 둘이 같이 나올때 얼마나 게임 체감상 차이가 나는지를 모르니까 이렇게 말도안되는 소리를 하면서 지금 자야 자체가 좋다고 말씀하시는거같은데요. 또, 게임의 스노우볼이 얼마나 중요한지도 모르신거 같고요. 역겹다는 비속어에 끝에는 스리슬쩍 반말로 리플 끝내시는 부분까지 음.. 흥분하신다고 팩트 자체가 달라지진 않습니다.
이왕 끝까지 가시는거 계속 말씀해보시죠. 어떻게 이어가실지 궁금하네요.
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