PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2020/03/28 13:18:03
Name 북극곰탱이
Link #1 https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=008&aid=0004384550
Subject [일반] 민식이법 관련 차대 보행자 사고에서 과실 통계가 나왔네요. 0.02%만 무과실입니다. (수정됨)
이때 까지 전체 차대 보행자 사고에서 운전자에게 과실이 부여된 경우는 모든 경우의 99.98%였다고 합니다. 요즘은 블랙박스 덕분에 조금 나아졌다고는 하나, 운전자 무과실이 부여되면 뉴스로 보도되거나 한문철 tv에나 올라온다는 것 자체가 운전자 무과실이 매우 희귀한 경우이기 때문이라는 것의 반증이겠죠.

물론 우리나라 운전 문화에 문제가 많아 안전하고 빠른 교통과는 거리가 먼 것은 사실이고 대다수 운전자가 반성해야 하는 것은 사실입니다. 면허 체계부터 바꿔야 할 것이고 도로교통법도 터널 내 차로 변경 금지 같이 오히려 사고율을 늘리는 반과학적인 부분도 있죠. (물론 이게 나아지기 전에 자율주행이 오겠지만)

교통사고에 조금만 관심이 있던 분들이라면 자살하기 위해 화물차 앞에 뛰어든 사건에서도 운전자 과실이 잡혀서 처벌받는다는 사실을 충분히 아실 겁니다. 그런 상황에서 운전자의 책임 범위를 구체적으로 명시하지 않은 민식이법은 의도가 좋았더라도 실제로는 악법으로 작동할 가능성이 농후하다고 할 수밖에요.

그러나 이 때 까지 반과학적 뇌피셜로 운전자에게 사이버 포뮬러에 나온 제로의 영역 급의 예측능력과 아일톤 세나나 세바스티앙 로브 수준의 운전 능력을 요구하며 거의 무한정의 책임을 부여한 경찰, 검사, 판사들도 책임을 피할 수 없을 겁니다. 도로교통공단에서 운전자가 피할 수 없다는 시뮬레이션 결과가 나온 사고에서도, 자신이 보기에 피할 수 있으니 벌금형을 내리던 판사(https://namu.wiki/w/인천%20서구%20가좌동%20교통사고)가 그 대표적인 예시겠죠. 반포대교 무단횡단 사망사고(https://www.dogdrip.net/dogdrip/244033516)도 마찬가지입니다. 제가 얼마 전 까지만 해도 저 동네 거주자였기 때문에 상황이 머릿속에 그려지기에 더욱더 어이가 없었던...

판사들이 민식이법에 대해 언론 인터뷰를 하며 운전자 무과실이면 민식이법으로 처벌받지 않는다며 과장된 두려움이라고 하는데, 그 두려움이 누구 때문에 만들어졌는지 정말 매우 심한 욕을 해주고 싶네요. 이때 까지 무과실이어야 할 사고에도 운전자에게 과실을 부여하며 보험사들의 장난질을 만든 게 누군데 그딴 소리를 하는지...

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
20/03/28 13:19
수정 아이콘
빨리 네비에 어린이보호구역 제외하고 가는길 만들어졌으면..
북극곰탱이
20/03/28 13:37
수정 아이콘
우회로라도 있으면 다행이지만 우회로도 없으면...
천원돌파그렌라간
20/03/28 13:39
수정 아이콘
아틀란 쓰시면 될겁니다 =_=
저는 그냥 운전대 안잡기로 했...
스타벅스
20/03/28 14:00
수정 아이콘
티맵 며칠전 공지가 다음 업데이트가 그거라네요. 지금 개발은 한거같은데 안정성 테스트 중인듯.
속삭비
20/03/28 14:46
수정 아이콘
집 입구가 어린이보호구역입니다 ㅠㅠ
20/03/28 15:00
수정 아이콘
아파트 단지 내에 초등학교 있습니다 ㅠㅠ
20/03/28 15:08
수정 아이콘
직장이 학굡니다 ㅠㅠ
아기상어
20/03/28 13:23
수정 아이콘
무단횡단하는 사람을 쳤을시

보행자에게 더 많은 과실을 주는 법이 생기길...
북극곰탱이
20/03/28 13:30
수정 아이콘
이게 더 많은 과실을 보행자가 가져가도 운전자 과실이 0이 안나오면 운전자는 매우 골치아파집니다. 과실 불리하게 떠안는건 물론이고, 약자보호 의무 때문에 보행자의 치료비를 전액 부담해줘야 하거든요. 차 수리비 같은 물적 금액은 과실상계 하지만, 치료비는 달라요. 교통약자가 과실 비율이 적은 피해자일 때 그렇게 하는건 이해하지만, 교통약자가 가해자일때는 인사 관련 금액도 과실상계가 이뤄졌으면 합니다.

민식이법도 운전자가 가해자가 되었을 때로 한정해서 처벌을 강하게 하든가 하는 식으로, 운전자가 예측할수도 피할 수도 없는 경우(판사들 기준 말고)에 대한 확실한 구제책이 있다면 이렇게까지 이슈가 되지는 않았을듯 합니다.
NoGainNoPain
20/03/28 15:13
수정 아이콘
약자보호 의무라는것은 법에 없구요. 보험사 약관 차원에서의 이야기입니다.
원칙적으로 치료비 또한 과실상계 하게 되어 있습니다. 다만 과실상계로 피해자 측에서 치료비를 도로 토해내야 하는 상황이 와도 보험사가 약관으로 치료비까지는 대주는 걸로 마무리 짓는 거죠.
북극곰탱이
20/03/28 15:46
수정 아이콘
약관이었어요 그게? 와... 나... (심한말) (심한말) 그러면 상위법으로 무효화 가능하지 않나요?
NoGainNoPain
20/03/28 15:50
수정 아이콘
법정에서는 그런거 없기 때문에 짤없이 치료비도 과실상계 합니다.
그래서 소송 잘못 했다가 치료비에 과실상계 적용되는 바람에 보험사 제시한 합의금액보다 더 적은 금액을 받는 경우도 생기죠.
키리기리
20/03/28 13:25
수정 아이콘
민식이 법이 적용된 실제 판결이 나기 전까지는 판단을 유보하겠습니다...
북극곰탱이
20/03/28 13:31
수정 아이콘
민식이법이 운전자 과실에 대한 판결을 바꾸지 않으니 판단을 유보하지 않으셔도 될겁니다. 오히려 이전보다 더 강하게 과실비율 적용하겠다는 판사 인터뷰는 있더군요.
40년모솔탈출
20/03/28 13:26
수정 아이콘
0.2% 아니고 0.02% 입니다..
그나마도 대부분은 판결가서야 무과실로 인정받는걸겁니다
북극곰탱이
20/03/28 13:30
수정 아이콘
그러네요 제가 실수했네요. 지적 감사드려요. 수정하겠습니다.
이호철
20/03/28 13:29
수정 아이콘
듣기로는 가만히 있는 차에 학생이 자전거 타고 달려와서 부딪혀도
운전자 0%가 아니라는데 사실인가요?
거의 가불기급인데.
CapitalismHO
20/03/28 13:33
수정 아이콘
자전거면 차대 차인데 운전자가 학생인게 중요한지 모르겠네요.
북극곰탱이
20/03/28 13:35
수정 아이콘
법적으로는 만 13세인가 특정 나이 기준으로 자전거에 탑승했더라도 보행자 처럼 취급해서 인도로 다닐 수 있기 때문에 중요합니다.
40년모솔탈출
20/03/28 13:57
수정 아이콘
그 법을 처리하는 경찰들이 자전거를 어린이가 운전중이면 어린이로 취급합니다.
https://youtu.be/NlfKO6pwCKw?t=562
어린이는 약자보호법 때문에 처벌할 수 없으니 운전자가 가해자라고 하거나
https://youtu.be/N5DlUCVhLg0?t=781
애들 과실이 크지만 어린이 보호구역이니 운전자 잘못이라고 합니다.
20/03/28 15:16
수정 아이콘
애들 자전거를 경찰은 놀이기구 취급한다는 소린 들었습니다.
북극곰탱이
20/03/28 13:33
수정 아이콘
신호로 정차해 있거나 주차한 차라면 그나마 쉽게 0%가 나올 수 있는데요, 움직이다가 먼저 정차한거면 힘든 과정을 거쳐야 하고 그마저도 장담할 수 없습니다.
스토리북
20/03/28 13:36
수정 아이콘
그건 사실이 아닙니다. 블랙박스가 돌았던 사건은 그 자리에서 서로 책임물지 않기로 하고 마무리 되었습니다.
충돌 전에 완전 정차한 차량에 과실을 물리는 경우는 아직 보지를 못했네요.
다만 충돌 전에 완전 정차할 수 있는 경우가 거의 없죠.
북극곰탱이
20/03/28 13:41
수정 아이콘
서로 책임을 물지 않는게 아니고, 차량에게 수리비 보상을 해줘야죠.

판결까지 가면 완전 정차한 차량 과실 안잡게 만들 수 있습니다만, 그 전단계가 매우 고통스럽습니다. 다음과 같이 운전자 측면을 때려박는 경우에도 운전자 과실로 올라가는걸요.

https://youtu.be/NlfKO6pwCKw
스토리북
20/03/28 13:45
수정 아이콘
(수정됨) 결과가 나온 바 없는데 그 영상을 근거로 과실이 잡혀 민식이법에 적용될 수 있다는 루머를 바로 잡은 겁니다.
그리고 운전자가 그냥 마무리한 건데 끝까지 과실 물었으면 아이부모가 배상 나왔을 수도 있죠.
저건 그냥 넘어간 건이라 애초에 어떤 쪽으로도 근거가 못됩니다.
20/03/28 13:35
수정 아이콘
https://accident.knia.or.kr/
과실비율 정보포털에서 대강 살펴봐도 운전자가 과실 0으로 나올만한 사례는 특수한 케이스를 빼고 일반적으로는 없을거 같습니다.
그렇단건 재판에서 열심히 증명을 해야....
20/03/28 13:36
수정 아이콘
여기 피지알에는 눈은정수리에, 공도에서도 에프원 드라이버급집중력과 반응속도를 가진 분들이 않으시던데

그분들이 얼른 노하우를 전파해주셔야할텐데
천원돌파그렌라간
20/03/28 13:40
수정 아이콘
왜 그분들은 레이서가 안되었을까요... 크크크크
캐러거
20/03/28 14:15
수정 아이콘
크크크크 저도 그 노하우좀 알고싶네요
사악군
20/03/28 13:39
수정 아이콘
https://n.news.naver.com/article/001/0011503124

가짜뉴스와 팩트체크..

무엇이 팩트체크이고 가짜뉴스인지
북극곰탱이
20/03/28 13:42
수정 아이콘
네 판사들이 과실 안잡으면 상관 없죠. 그런데 판사들은 이 때 까지 과실 잡으면 안되는 사고에도 과실을 잡아왔단 말입니다.
스토리북
20/03/28 13:44
수정 아이콘
'어린이 안전에 유의해서 '라는 항목을 귀에 걸고 코에 걸 수 있어서 문제인 건데 그걸 퉁치고 넘어가는 기자가 너무 무책임하네요.
맥스훼인
20/03/29 08:48
수정 아이콘
우리식 팩트체크죠.
엘롯기
20/03/28 13:43
수정 아이콘
엥? 이때 이법 반대하면 적폐,일베라고 하시던분들 많았던거 같은데...
지금도 같은 입장일지 궁금해지네요.
사악군
20/03/28 13:48
수정 아이콘
선게에선 자한당에서 만든 법이라고 하더군요.
감별사
20/03/28 13:51
수정 아이콘
이걸 이렇게?
자한당이 만들었다고 한 적 없습니다만 '상해죄'는 자한당이 포함시킨 게 맞죠.
더치커피
20/03/28 14:42
수정 아이콘
앞뒤 사정 다 빼고 딱 상해죄 추가한 법안 발의자가 자한당 의원(이어서라기보다는 자기 지역구가 아산이라 그런 걸로 보이지만..)이라는 거 하나 강조하셔서 글을 쓰시니, 당연히 자한당이 만든 법이라는 거처럼 글이 읽힐 수밖에요
감별사
20/03/28 14:48
수정 아이콘
그 점은 제가 잘못한 게 맞습니다.
저는 그냥 팩트만 알아보고 싶었던거라...
어쨌든 저는 민식이법 반대하고 있고 애초에 이 법을 먼저 발의하고 통과시킨 민주당이 문제라고 생각합니다. 이 점은 다른 분들과 이견이 없습니다.
20/03/28 13:58
수정 아이콘
좀 과하게 쉴드치는곳은 아예 법 자체가 잘못된거 아니다라는 견지를 계속 유지하고있고(님말마따나 반대하면 적폐,일베 얘기도 심하면 나오고)
유하게 쉴드치는곳은 어떻게든 이법 만드는데 반대쪽 입김도 들어갔다고 쌍방과실논리로 몰아가는중
곰돌이푸
20/03/28 14:20
수정 아이콘
저도 그때 그 분위기가 생각이 납니다. 반대하면 천하의 나쁜놈 아니었나요.
Sardaukar
20/03/28 15:31
수정 아이콘
지금도 루리웹 북유게는 민식이법은 좋은 법. 뭐라 지적하면 일베몰이. 로 제일 강한 대응을 하고 있고

여기도 선거 게시판에서는 어떻게든 미래통합당 잘못으로 몰아가려다 실패한 글 있고요.
Sardaukar
20/03/28 15:45
수정 아이콘
https://m.dcinside.com/board/jusik/3039726?headid=&recommend=&s_pos=-3031996&s_type=all&serval=강훈식

흥미로운 건, 선게 글과 같은 내용의 글들이 최근 퍼져나가고 있더군요
곰돌이푸
20/03/28 16:20
수정 아이콘
(수정됨) 와 신기하네요. 그냥 복붙 수준인데요. 그 와중에 루리웹은 pgr를 재밌게 칭하네요 크크
엠팍하고 밑에 사이트는 올라온 날짜랑 시간 분까지 동일하네요. 그런데.. 전 이걸 왜 확인하고 있지요 크크
20/03/28 21:35
수정 아이콘
너무 티나게 하네요. 알바비 깎아야겠어요.
Normal one
20/03/28 13:46
수정 아이콘
김택용이 마읍읍을 상대로 3:0로 이길 확률이 0.03%였다고 하는데 0.02%도 우리는 할수 있읍니다.
정경심
20/03/28 14:01
수정 아이콘
2.69퍼 아니던가요 크크
Senioritis
20/03/28 14:12
수정 아이콘
3대0 3대1 3대2 다 합친게 2.69퍼엿죠 크크
20/03/28 14:08
수정 아이콘
명백한 가능성 2.69%!!!!!
20/03/28 13:47
수정 아이콘
'연애는 사실 어려운게 아닙니다. 얼굴이 박보검이 되면 쉬우니깐요.'수준의 논리를 들이밀며 오해다 기우다 이짓거리하는거보면 어이가 없죠. 그동안 무과실로 해야될것도 과실매겨놓고선 무과실이면 되지않냐는 검사 경찰 판사들은 양심도 없어요. 아 하긴 자기가 사고나면 그런거 다 무과실로하겠죠. 성범죄도 무죄받아버리는게 높으신분들이니.
Courage0
20/03/28 13:47
수정 아이콘
과실비율은 민사상 문제이고, 형사상 문제는 예측가능성과 회피가능성입니다
운전자 과실비율이 0이 아닌 사례가 100퍼센트에 가깝다고 하더라도 교특법상 업무상과실치상이 적용되는 경우가 100퍼센트 가깝다는 말은 아닙니다
북극곰탱이
20/03/28 13:50
수정 아이콘
(수정됨) 네 하지만 형사에서도 그렇게 해 왔잖아요. 제가 중간에 링크로 단 인천 서구 가좌동 교통사고 1심이나,(이건 다행히 2심에서 바로잡힘) 반포대교 무단횡단 사망사고 같은 경우에도 교특법상 업무상과실치상이 적용됐습니다.

추가: 그리고 형사에서 예측 및 회피 가능성을 보듯이 민사에서도 마찬가지입니다. 민사도 운전자가 예측할 수 없고 피할 수도 없는 사고면 과실이 0 나와야해요. 둘의 판단 기준이 같습니다.
한국화약주식회사
20/03/28 13:57
수정 아이콘
하지만 100퍼센터 가깝게 적용이 되는게 현실이죠.
우리아들뭐하니
20/03/28 15:26
수정 아이콘
[어린이 안전에 유의하여]. 기준은 애매한데 걸치기만해도 [특가법]이라 처벌은 강하게 받게되어버리죠.
과실없음 무죄받으면 된다는데 무죄판결이 그자리에서 경찰이 님 죄없음 하는것도 아니고 법원 들락날락거리면서 선고받으려면 시간도 엄청걸리죠
그 기간동안의 정신적 육체적 고통은 어떻게 하시려고..
20/03/28 14:09
수정 아이콘
(수정됨) 한문철 TV에서 그간 내용이 업데이트 됬는데 가관입니다.

2.첫 방송 후 KBS 기자에게 전화가 와서 질의 응답
3.기사 내용 보니 팩트체크 형태인데, 기사내용이 '생일이 지나서 어린이가 아닌점이 팩트'라고 기사 발표
(실제 생일이 지나서 어린이는 아니였습니다)
4.한문철 TV에서는 기사보고 어이없어하며 추가 방송
5.접수된 사고는 경찰에 접수된 적이 없었고, 경찰이 언론이던 뭐든 해당 사고를 '인지'하여 조사.
6.가해자의 아들(?)은 경찰측에서 영상을 내려달라한다고 한문철 TV에 연락.
7.가해자는 영상을 내려달라고 한문철 TV에 연락.
(아마 이후 가해자가 피해자 아버지께 한문철TV 연락처를 줬을걸로 예상)
8.피해자의 아버지가 한문철 TV에 연락하여 영상 내려달라 연락.
9.한문철 TV에서는 대노하여 이만큼 이슈가 됬으면 못내린다. 내리면 온갖 억측이 떠돌것이라며 절대 못내린다고 방송.

이상 한문철 TV 방송중에서 나온 이야기이고, 6,7,8은 시간 순서가 다를순 있습니다.
내용이 사실이라면 가해자 측,피해자 측, 경찰 환장의 콜라보네요.
20/03/28 14:12
수정 아이콘
.......
나른한날
20/03/28 14:16
수정 아이콘
사실 어린이 보호구역 자체가 통제되지 않는 아이들의 돌발에 대해서 충분히 조심x2하고 대처x2하도록 지정해둔곳인데, 이슈가 점점 어린이 혐오로 이어지는것 같아서 걱정되긴하네요.
20/03/28 14:32
수정 아이콘
운행중 단순접촉만해도 500부터 시작인데 혐오를 안할래야 안할 수가 없죠.
The)UnderTaker
20/03/28 16:53
수정 아이콘
스쿨존 횡단보도 사고도 고라니 취급하는데요 뭐
20/03/28 14:20
수정 아이콘
판사가 판결 잘못 내리면 책임지는 장치를 만들어야 될 것 같아요. 물건 잘못 만들거나, 택배 잘못 잘못 배달하거나, 진료 잘못하는 등 어떤 행위가 잘못되었을때 책임을 물게되는데 판사는 자기 꼴리는데로 해도 책임질일 하나 없죠. 자기는 알지도 못하는 시뮬레이션 결과 무시하고 판결 내리는 꼴은 어이 없네요.
풀풀풀
20/03/28 14:41
수정 아이콘
어린이보로구역 운전안하는 효과는 확실할듯
20/03/28 14:48
수정 아이콘
어린이 보호구역은 횡단보도를 제외하고는 강아지 한 마리 빠져나갈 공간 없이 높이 1미터 이상의 안전펜스를 설치해서 인도에서 갑툭튀하는걸 원천 봉쇄하는 것이 선행된다면 나쁘지않은 법이라고 생각합니다.
북극곰탱이
20/03/28 14:52
수정 아이콘
펜스가 있어도 틈이 없어야 됩니다. 틈이 있으면 이런 사고가 발생해요.

https://youtu.be/1Exg_KwyKQg
20/03/28 14:56
수정 아이콘
네 그래서 '강아지 한 마리 빠져나갈 공간 없이' 라고...
소독용 에탄올
20/03/28 15:17
수정 아이콘
어린이 보호구역 차량통행도 필수차량 한정진입 형태로 바꾸고 할수도 있습니다.

지금법을 계속 시행하면 다른 제한없이도 그렇게 될수있기도 하고요.....
20/03/28 15:24
수정 아이콘
법의 취지가 차를 제한하는게 아니고 어린이를 보호하는거라면 차가 못 오게 할게 아니고 어린이가 보도로 뛰어들지 못하게 하는 방향으로 가는게 맞겠죠.
소독용 에탄올
20/03/29 00:41
수정 아이콘
어린이가 뛰어들 도로를 없에면 어떤 어린이도 도로에 뛰어들 수 없죠.
사람을 보호하려면 장기적으론 교통체계를 보행자 중심으로 고쳐야 합니다.

어린이 보호구역에 차량만 다니는 길을 줄이고, 필수차량만 예외적으로 다닐 수 있는 형태로 도로를 만들고 하는 형태로 시작하는 겁니다.
다른 지역에서도 차량에 대한 보행자의 우선권을 분명히 하는거죠.

절대 쉬운 경로는 아니긴 합니다...
20/03/29 05:33
수정 아이콘
저는 장기적으로 보행자 중심이 되어야 한다는 전제 자체에 동의하지 않습니다. 차량과 보행자가 최대한 구분되고, 그 구분을 통해 최대한의 안전이 확보되기만 하면 된다고 생각합니다.
소독용 에탄올
20/03/29 17:58
수정 아이콘
차량괴 보행자를 최대한 구분하려면 보행가능한 영역에 차량이 진입하지 못하게 해야 하니까요.
보행자중심으로의 전환은 최대한의 안전확보를 위해서 하는거지 보행자가 더 중요해서 하는게 아닙니다.
CarnitasMazesoba
20/03/28 15:18
수정 아이콘
저야 애도 없고 차도 없으니 당분간 이 법을 피부로 느낄 필요는 없지만.. 요새 나오는 아파트단지들은 진짜 초등학교랑 딱붙어있는 경우가 많을텐데 거주자들이 꽤 난감할 거 같습니다
VictoryFood
20/03/28 15:19
수정 아이콘
민식이법의 조항에 보면 [「도로교통법」제12조제3항에 따른 어린이 보호구역에서 같은 조 제1항에 따른 조치를 준수하고 어린이의 안전에 유의하면서 운전하여야 할 의무를 위반하여] 라는 조항이 있네요.
법원이 이 조항을 사람이 할 수 없는 과실까지 포함해서 해석을 할지, 일반적으로 운전자에게 기대할 의무를 위반하는 것으로 해석을 할지 모르겠습니다.
왜냐하면 한문철 변호사 유튜브에 보면 재판에 가서 운전자 과실 0% 가 된 사례가 여러번 있다고 했거든요.
그랬다면 민식이법 역시 재판에 가면 운전자 과실 0%가 될 사례가 여러건 생길 거라고 봅니다.

다만 어린이 보호구역이라면 애들이 갑자기 도로로 진입하는 것을 상수로 감안해야 할 겁니다.
이 구역은 애가 튀어나올 수 있는 곳이라는 걸 미리 알고 운전하라는 곳이니까요.
미리 사전 인지하고도 피할 수 있는 사고였냐 아니냐가 쟁점이 되지 않을까 싶어요.
Sardaukar
20/03/28 15:23
수정 아이콘
한문철 변호사 유튜브에 보면 재판에 가서 운전자 과실 0% 가 된 사례가 여러번 있다고 했거든요. 

이 사례중에 어린이보호구역내 사례가 있나요?
VictoryFood
20/03/28 15:27
수정 아이콘
(수정됨) 그건 재판에 가서 다퉈봐야 알 일이죠.
한변호사 채널에서는 100명의 일반적인 운전자 중 100명이 못 피하는 사고면 과실 0%라고 말하고 있으니까요.
판사들도 일반적인 주의의무를 다했지만 사고가 났으면 과실이 없는 것으로 보고 있다는 것으로 보입니다.
북극곰탱이
20/03/28 15:41
수정 아이콘
(수정됨) 그렇게 판결이 나오면 다행이지만, 그렇게 판례가 나온건 한문철 tv에 올라가거나 뉴스에 나오죠. 고속도로에서 25톤 카고트럭 앞에 갑자기 뛰어들어 드러누워도 운전자 처벌하자는게 우리나라라서요.
우리아들뭐하니
20/03/28 15:31
수정 아이콘
[어린이 안전에 유의하면서]가 기준이 없어요. 진짜 애가 하늘에서 떨어지지않는한 저기 주차된 차 뒤에서 저기 전봇대 뒤에서 튀어나올껄 예상해서 지나가기전에 잠시 정차하고 살피고 정차하고 살피고 하지 않는한은 과실잡으려면 충분히 잡을수도있죠. 아니 그래도 정차했다 엑셀밟을때 옆에서 튀어나와요
애들 무단횡단 사고의 대부분은 친구나 건너편 보면서 시선이 한곳으로 고정되어 직진입니다. 어떨때는 달리다가 지나가는 차옆을 박아요.
VictoryFood
20/03/28 15:35
수정 아이콘
그 기준을 해석하는게 법원이 하는 일이니까요.
법의 해석이라는 게 그거 아닙니까.
법조문에 [유의하면서] 라고 했는데 이 [유의] 라는 기준을 어디까지 정할까 하는 거요.
우리아들뭐하니
20/03/28 15:38
수정 아이콘
(수정됨) 애초에 교통사고 특례법에 저 항목이 있어요. 유의를 제대로 안하면(과실이 크면) 크게 처벌하고 유의를 했으면(과실이 적으면) 작게 처벌했죠. 형사처벌로요.
지금 민식이 법이 과실이 작으면 작게 처벌하는게 맘에 안들어서 특가법으로 때린거에요.

우리애가 죽었는데 저놈이 과실이 적다고 처벌을 안받아? 저놈 크게 처벌하는법 만들어주세요-> 민식이법 입니다.
VictoryFood
20/03/28 15:43
수정 아이콘
아래 댓글에도 적으신 것처럼 과실이 적으면 운전자에게 실질적인 피해가 적으니 법원도 어느 정도 과실 인정하자 했던 거겠죠.
그러나 이제는 과실이 적어도 운전자에게도 피해가 크니 운전자도 법원에 강하게 항의할 것이고, 법원도 이에 대해 고려를 할 수 밖에 없을 겁니다.
이런 상황이 나오는 것 자체가 입법을 잘못한 것은 맞죠.
처벌을 높이면 과실이 줄어드는게 아니라 과실을 인정하지 않으려는 시도가 늘어날텐데요.
과실을 실질적으로 줄일 수 있는 방향으로 - 제한속도 하향, 시야 확보 의무 부여 등 - 조치를 했어야 한다고 생각합니다.
우리아들뭐하니
20/03/28 15:47
수정 아이콘
(수정됨) 말씀하신것처럼 어린이 보호하는 방법들을 강구해야하는데 억울함만 해소해서 분노풀이용으로 만들어진 떼법이에요.
어린이 보호구역 불법주정차관련 처벌강화나 안전시설 점검강화 같은 정부나 지자체가 해야할 부분은 빼버리고 그냥 운전자에게만 덮어 씌웠죠. 나머지 방법들은 인력과 돈이 드니깐..
등하교시간 학교앞 불법주정차 단속하면 대부분 애들 태워온 학부모들이니깐 건드리지도 못해요.
20/03/28 15:35
수정 아이콘
대법원까지가면서 피말리는 스트레스를 몇년간 감당하면서 얻어낸 결과일 겁니다.
VictoryFood
20/03/28 15:39
수정 아이콘
그런 것이 모여서 판례가 되면서 정착이 되는 거죠.
기본은 어린이의 보호가 우선이되, 그 안에서 운전자가 면책되는 선이 어디냐는 판례를 통해서 정해질 수 밖에요.
다만 사고가 나지 않게 주변 상황을 만들어 주는 게 입법/사법이 아닌 행정부의 역할이라고 봅니다.
어린이 보호구역의 제한속도를 20km/h로 좀 더 내리고, 어린이 보호구역의 불법 주정차에 대해 보다 더 강력한 행정조치를 하고, 도로에서 인도의 아이들이 보이지 않는 구조물들을 없애는 방법 등으로요.
20/03/28 15:53
수정 아이콘
[민식이법 역시 재판에 가면 운전자 과실 0%가 될 사례가 여러건 생길 거라고 봅니다.] 지금껏 0.02%로 유지되던 무과실율이 늘어날거라고 보는 근거가 뭔가요? 민식이법 때문에 법정다툼이 다발하여서?
VictoryFood
20/03/28 16:07
수정 아이콘
(수정됨) 그게 가장 크죠.
그동안 '사람이 다쳤는데 나도 어느정도 과실있지 그냥 보험료 올라가는건 감수해야겠다' 라고 할 사람들이 '우와 벌금 500만원 이건 말도 안돼' 하면서 소송으로 가는 분들이 꽤 있을 겁니다.
책임보험으로 해결되는 문제에서 내 과실이 있다고 해서 법원까지 가서 과실비율 따져보자는 사람은 별로 없으니까요.
그게 책임보험을 만든 이유 중 하나이기도 하구요.
북극곰탱이
20/03/28 16:26
수정 아이콘
결국 허술하게 만든 법과 지금까지 해왔던 판례대로 하면 억울하게 피해볼 사람들이 많은데, 판례가 바뀔 때 까지 그냥 당하거나, 확실하지도 않은 것에 변호사 고용해서 싸우면서 피말리거나 둘중 하나를 택해야 하니까요.
20/03/28 22:27
수정 아이콘
저는 부정적으로 봅니다. 박근혜때 교통단속 엄밀하게 했잖아요? 누가 납득했습니까. 사고 난 것 자체를 사람들은 부정적으로 보니까요.
맥스훼인
20/03/29 08:50
수정 아이콘
그 분이 교통사고 소송만 일년에 몇 건을 하는데 그런 사례가 '여러번'있다고 해서 괜찮다고 생각하시는지..
Sardaukar
20/03/28 15:28
수정 아이콘
0.02퍼센트면 만 번 중에 두 번 확률이군요.
다시 계산하면 오천 번 중에 한 번

이거 왠만한 고시 경쟁률보단 쎌 거 같은데 공기업 경쟁률이 보통 500대 1. 정도 나오니까 공기업 입사 난이도의 1/10정도군요. 명백한 가능성..
우리아들뭐하니
20/03/28 15:35
수정 아이콘
그냥 일반적으로 생각해보면 애가 다치거나 죽은 부모입장에선 하늘이 무너지고 있는데 상대편 차는 과실이 없다고 나오면 판결을 쉽게 받아드릴까요.. 당연한 결과라고 생각됩니다. 죽은 사람, 다친사람에 대한 위로 차원에서 운전자에게 조금씩의 과실은 붙여왔던거죠.
Sardaukar
20/03/28 15:38
수정 아이콘
법은 그렇게 해서는 안 된다고 생각합니다
SkyClouD
20/03/28 15:44
수정 아이콘
지금까진 그래도 되는 법이었다면, 이젠 그러면 안되는 법이 생겼으니까요.
Sardaukar
20/03/28 15:50
수정 아이콘
근데 이쪽 업계에서는 판례라는게 있어서요.
그대로 따라갈 공산이 큽니다
SkyClouD
20/03/28 15:57
수정 아이콘
그래서 저도 이건 언제 헌법소원 제기되나만 보고 있습니다.
우리아들뭐하니
20/03/28 15:53
수정 아이콘
심지어 뺑소니도 음주운전도 사람에 따라서 판결이 달라지는건 뉴스에서 얼마든지 보고있죠...
법은 하나인데 판결은 다 달라요. 결국 판결나면 아무리 나중에 항의해도 그걸로 끝입니다.
SkyClouD
20/03/28 15:57
수정 아이콘
공감합니다.
덴드로븀
20/03/28 16:08
수정 아이콘
https://moneys.mt.co.kr/news/mwView.php?no=2019121309438044010&outlink=1
기사에서 발췌한 [안전운전의무] 에 대한 대법원 판결입니다.

운전자의 안전운전의무에 관하여 규정한 도로교통법 제48조 및 그 의무위반행위에 관한 처벌규정인 구 도로교통법(2009. 12. 29. 법률 제9845호로 개정되기 전의 것) 제156조 제1호의 규정 내용과 입법 취지 등을 도로교통법의 목적에 비추어 종합해 보면,
위 법 제48조 위반죄는
운전자가 차의 조향장치·제동장치 또는 그 밖의 장치를 정확히 조작하지 아니하거나
도로의 교통상황 또는 차의 구조나 성능에 따르지 아니함으로써
다른 사람에게 위험과 장해를 주는 속도나 방법으로 운전한 경우에 성립하는 것으로서,
구체적인 운전의 속도나 방법을 도로의 교통상황과
차의 각종 장치·구조 및 성능 등 당시의 여러 사정에 비추어 객관적으로 볼 때
다른 사람에게 위험과 장해를 초래할 개연성이 높은 운전행위
라고 할 수 있어야 그 죄책을 물을 수 있다고 해석된다.
(대법원 2010. 11. 25. 선고 2010도7009 판결)
북극곰탱이
20/03/28 16:18
수정 아이콘
다음과 같은 사고들에서 운전자 무죄판결이 당연하게 나왔으면 별말 없을겁니다. 경찰, 검사, 판사들은 지금까지 객관적으로 판단하지 않았어요. 뉴턴 역학에 기반한 시뮬레이션도 무시한 판사도 있고요.

반포대교 무단횡단 사망사고: https://www.dogdrip.net/dogdrip/244033516
고속도로에서 25톤 트럭 앞에 드러우워 생긴 사고: https://youtu.be/QlHGMOVFTK0
풀숲에 있다가 버스 앞으로 뛰어든 사고: https://youtu.be/e0JNg-wcMt4
한국화약주식회사
20/03/28 18:16
수정 아이콘
그 안전운전의무는 사실상 모든 보행자 사고에 적용되는게 그간 판례였으니 문제죠.
뭘 해도 안전운전의무로 인해 운전자 과실이 나옵니다. 뭐 몇년간 변호사 비용 써가며 대법원까지 끌고가서 0.02%의 가능성을 믿는 방법도 있긴 하죠...
20/03/28 16:36
수정 아이콘
어린이를 보호하고자 만든 법일텐데,저렇게 한다고 과연 보호가 될까요? 어린이 보호구역의 횡단보도가 아닌 모든 구역은 사람이 쉽게 넘어가지 못하게 차단벽을 두르고, 횡단보도에 기차 건널목에서 쓰이는 차단기를 설치하고, 사각지역이 없도록 주정차 단속 철저히 한다거나 도로를 정비 하는게 문자 그대로 어린이 보호 아닙니까? 이런 식으로 모든 어린이 보호구역을 정비하고도 일어나는 사고에 대해 엄벌을 묻는거라면 납득이라도 가능하겠는데, 실질적인 보호 조치는 어물쩡 건너뛰고 운전자에게 책임을 묻겠다는 지점에서 떼법 이상도 이하도 아니라고 생각합니다.
20/03/28 22:32
수정 아이콘
미친법입니다. 잘못이 하나도 없을 수가 없잖아요? 어린이 보호구역에서 사고를 냈다는것 자체가 잘못인데요. 니가 잘못했잖아? 넌 말하지마. 이게 민식이 법에 핵심이잖아요.
부자손
20/03/29 06:57
수정 아이콘
그냥 잘못된 법은 폐지하는게 맞는거죠 만드는건 쉬워도 없애는건 훨씬 어려우니까 문제입니다
파랑파랑
20/03/29 07:56
수정 아이콘
정말 쓰레기법입니다
20/03/29 08:51
수정 아이콘
떼법 악법 이라고 말해도 모자랄 수준이죠
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
101342 [정치] [서평]을 빙자한 지방 소멸 잡썰, '한국 도시의 미래' [2] 사람되고싶다243 24/04/24 243 0
101341 [정치] 나중이 아니라 지금, 국민연금에 세금을 투입해야 합니다 [11] 사부작758 24/04/24 758 0
101340 [일반] 미국 대선의 예상치 못한 그 이름, '케네디' [19] Davi4ever2265 24/04/24 2265 0
101339 [일반] [해석] 인스타 릴스 '사진찍는 꿀팁' 해석 [6] *alchemist*1418 24/04/24 1418 4
101338 [일반] 범죄도시4 보고왔습니다.(스포X) [18] 네오짱2337 24/04/24 2337 3
101337 [일반] 저는 외로워서 퇴사를 결심했고, 이젠 아닙니다 [10] Kaestro2387 24/04/24 2387 9
101336 [일반] 틱톡강제매각법 美 상원의회 통과…1년내 안 팔면 美서 서비스 금지 [22] EnergyFlow2882 24/04/24 2882 2
101334 [정치] 이와중에 소리 없이 국익을 말아먹는 김건희 여사 [13] 미카노아2338 24/04/24 2338 0
101333 [일반] [개발]re: 제로부터 시작하는 기술 블로그(2) [14] Kaestro2652 24/04/23 2652 3
101332 [정치] 국민연금 더무서운이야기 [125] 오사십오9054 24/04/23 9054 0
101331 [일반] 기독교 난제) 구원을 위해서 꼭 모든 진리를 정확히 알아야 하는 것은 아니다 [82] 푸른잔향3889 24/04/23 3889 8
101330 [일반] 교회는 어떻게 돌아가는가:선거와 임직 [26] SAS Tony Parker 2804 24/04/23 2804 2
101329 [일반] 예정론이냐 자유의지냐 [59] 회개한가인3560 24/04/23 3560 1
101328 [정치] 인기 없는 정책 - 의료 개혁의 대안 [134] 여왕의심복5858 24/04/23 5858 0
101327 [일반] 20개월 아기와 걸어서(?!!) 교토 여행기 [30] 카즈하2488 24/04/23 2488 8
101326 [일반] (메탈/락) 노래 커버해봤습니다! [4] Neuromancer729 24/04/23 729 2
101325 [일반] 롯데백화점 마산점, 현대백화점 부산점 영업 종료 [38] Leeka5493 24/04/23 5493 0
101324 [일반] 미 영주권을 포기하려는 사람의 푸념 [47] 잠봉뷔르7972 24/04/23 7972 95
101323 [일반] [개발]re: 제로부터 시작하는 기술 블로그(1) [14] Kaestro3625 24/04/22 3625 8
101321 [일반] [서브컬쳐] 원시 봇치 vs 근대 걸밴크 vs 현대 케이온을 비교해보자 [8] 환상회랑2801 24/04/22 2801 5
101320 [일반] 이스라엘의 시시한 공격의 실체? [20] 총알이모자라27296 24/04/22 7296 3
101319 [일반] 작년 이맘때 터진 임창정이 연루된 주가조작사건을 다시 보다가 이런 게시글을 발견했습니다 [22] 보리야밥먹자10960 24/04/22 10960 1
101318 [일반] 돈 쓰기 너무 힘듭니다. [67] 지그제프10833 24/04/22 10833 23
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로