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Date 2020/02/21 10:18:09
Name jjohny=쿠마
Subject 신천지 비난 여론과 관련하여... (수정됨)
저는 신천지 때문에 제 인생(+지인 인생)에 격하게 타격 맞았던 경험이 있어서 누구못지 않게 개인적으로 신천지를 극혐하는 입장이고 신천지를 옹호하고 싶은 생각도 전혀 없다는 점 미리 깔아둡니다.


신천지 언론인 천지일보 측의 어제일자 사설입니다. 동의할 수 없는 헛소리들도 있지만, 하나 생각해볼 만한 대목이 있습니다.
http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=710515
[이런 사회 분위기를 가장 우려하는 이들은 방역 전문가들이다. 그들은 “신천지 교인에 대한 비난을 멈추고 빨리 확진자를 찾아낼 수 있는 환경을 조성해야 한다”고 강조한다. 신천지 비난 여론 때문에 신천지 교인 중 유증상자가 숨어버릴 경우...]

여기서 '방역 전문가의 발언'으로 인용된 부분은, 천지일보에서 만들어낸 말이 아니고 실제로 코로나19 사태 대책에 힘쓰고 있는 전문가의 발언입니다.

https://www.hankyung.com/society/article/202002201739Y
[대한예방의학회 코로나19 대책위원장인 국립암센터 기모란 교수는 "비난 여론 때문에 연락이 안 닿는 유증상자가 숨어버릴 가능성이 있다"며 "환자가 빨리 나와 진료를 받고 확산을 막을 수 있는 분위기를 만들어야 한다"고 말했다.]

이번에 코로나19가 전국적으로 퍼지게 된 데는 분명 신천지 측의 영향이 크고, 그 과정에서 신천지 측의 귀책사유로 볼 수 있는 소식들도 다수 전해져서 신천지 집단 또는 각 확진자 개인이 비판 또는 비난을 받게 되는 것은 자연스러운 귀결이라고 생각합니다.

그러나 이러한 비난 여론 때문에 신천지 교인 또는 신천지 교인과 접촉한 사람들이 잠수를 타거나 제대로 행적을 밝히지 않아서 방역당국에서 사태 파악 및 대책 마련에 어려움을 겪게 될 것도 충분히 예상 가능한 지점입니다.

물론 신천지 교인 또는 관계자들이 여론이 무서워서 숨는 것은 정당화될 수 없지만, 개개인이 그런 선택을 하기 쉬운 환경인 것 같다는 뜻입니다. 그렇다고 그렇다고 신천지를 욕하면 안되느냐 하면 꼭 그런 얘기를 하려는 건 아니고, 그 비판/비난이 현실세계에서 어떤 영향을 가지게 될 것인지에 대한 고민이 좀 더 필요한 것 같다는 의미입니다. 그래서 어떻게 하자는 거냐 하면 저도 잘 모르겠어서 함께 고민을 나누기 위해 쓴 글입니다.


이러한 부분은, 꼭 이번 사태 뿐 아니라 다른 질병(특히 감염병)의 환자들에 대한 사회적 부정적 시선 또는 낙인이 실제로 어떠한 문제를 낳게 되는가 하는 점에서 예전부터 전문가들이 지적해온 부분이기도 합니다.


어려운 상황에, 어려운 사회적 문제가 함께 주어졌습니다. 우리 사회가 이런 사회적 난제를 어떻게 잘 극복해나갈 수 있을지, 우리 사회에 그런 문제 해결 프로세스가 잘 갖춰져 있기는 한지, 또는 그런 문제 해결이 실제로 가능하기는 한 건지, 고민이 깊어지는 지점입니다.


p.s 댓글에도 썼지만 비슷한 댓글이 많아서 첨언합니다.

신천지 교인이 숨는 건 예상 가능한 지점인데 (최근 몇 년 사이에 신천지에서 전략을 전환해서 적극적으로 공개 활동을 펼쳐오기도 했지만)
신천지 교인 접촉자 내지는 관련자들이 덩달아 숨어버릴 가능성이 엿보여서요.

막말로 최악의 경우 공권력에서 강제로 신천지 명부를 입수해서 교인 전수를 파악하는 방법도 있겠지만(좋은 방법인지 모르겠습니다), 접촉자/관련자들은 그런 방식으로 제대로 파악할 수 없을테니까요.

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p.s2 지금까지 달린 댓글들을 읽고 종합적으로 생각해보면 (뒤에도 댓글들이 더 달리겠지만 흐름에 큰 차이는 없겠죠)

일단 신천지에 대한 비판/비난 여론은 상수로 두고,
숨어들고자 하는 신천지교인이나 가족/지인/관계자 등을 최대한 효과적으로 파악하는 것이 이번 사태에서 유효한 접근법이 될 것 같네요.

의견 주신 분들께 감사드립니다.

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카미트리아
20/02/21 10:21
수정 아이콘
(수정됨) 틀린 말은 아닌데..
비난 여론과 상관없이 숨는게 패시브 스킬이고
거짓말이 액티브 스킬인게 저 집단 교인들인지라...

교주가 나서서 이야기 하지 않는한 별 차이 없지않나 싶어요.


위의 댓글에 대해서 사과드립니다.
제 개인적은 혐오에 의한 발언이였습니다.

개인정보는 보호받아야하며,
종교의 이유로 비난 받아서는 안됩니다.

개인적인 감정으로 인해서 혐오 발언을 하였기에 사과드립니다.
jjohny=쿠마
20/02/21 10:23
수정 아이콘
(수정됨) 신천지 교인이 숨는 건 예상 가능한 지점인데 (최근 몇 년 사이에 신천지에서 전략을 전환해서 적극적으로 공개 활동을 펄쳐오기도 했지만)
신천지 교인 접촉자 내지는 관련자들이 덩달아 숨게 될 가능성도 엿보여서요.

막말로 최악의 경우 공권력에서 강제로 신천지 명부를 입수해서 교인 전수를 파악하는 방법도 있겠지만(좋은 방법인지 모르겠습니다), 접촉자/관련자들은 그런 방식으로 제대로 파악할 수 없을테니까요.
카미트리아
20/02/21 10:25
수정 아이콘
아 이해했습니다.

신도는 아니지만 신도와 접점이 많은 사람들을 빼먹었네요...
지성파크
20/02/21 10:22
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그들이 신천지라 비난하고 있는게 맞나요
동선을 안밝히고 숨키고 협조 안하니까 비난하는거 같은데요
이게 신천지가 아니더라도 어떤 단체나 특정 집단이 동선 숨기고 협조 안했어도 이정도 비난 충분히 할거 같습니다
20/02/21 11:53
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신천지에선 신천지라고 비난하고 있다 주장하고 있으니까요
대문과드래곤
20/02/21 10:22
수정 아이콘
비난 여론 생긴게 숨어서니까요.. 이미지 좋은 천주교, 불교 아니 종교가 아니라 그 어떤 집단도 저런식이었으면 순식간에 사회적 매장 당했을겁니다. 오히려 신천지가 원래 이미지가 바닥이고 음지에서 활동하는 집단이라 별 타격이 없다고 봐요.
20/02/21 10:22
수정 아이콘
맞는말인데 저 사람들 숨는거막는다고 전국민 입못틀어막습니다
이미 신천지가 퍼트렸다 이소리 나온순간부터 저말을 실현불가능한 소리에요
The)UnderTaker
20/02/21 10:22
수정 아이콘
초반에 신천지인거 모를때부터 숨기고 도망가고 한거라 차이없을거같네요.
닝구임다
20/02/21 10:22
수정 아이콘
진짜 교주라도 방송에 보내서 전수검사 하라고 해야할 판이에요.

외부의 적보다 내부트롤이 무섭다더니..정말 대책없습니다.

역대급이에요
콜라제로
20/02/21 10:22
수정 아이콘
이 부분은 반드시 짚고 넘어가야할 부분이죠. 숨기려고 들고 욕하고 더 숨기려 들고 악순환이 생길 위험이 큰거 같습니다.
타마노코시
20/02/21 10:23
수정 아이콘
글쎄요. 저게 예를 들어서 기존에 잘 협조를 했는데 마녀사냥을 당하게 되면서 숨기게 되는 상황이면 모를까.
비협조적인 상황이 원래 스탠스인 상황이라면 방역전문가가 말한 내용이 적용이 안되죠..
어우송
20/02/21 10:23
수정 아이콘
선후관계가 반대네요
녹차김밥
20/02/21 10:23
수정 아이콘
'핍박'을 견디고 거짓말하는 데는 전문가들이라, 사회적 비난 여론이 높아지거나 강력한 공권력을 동원하는 것으로는 해결이 어려울 것이라는 점이 문제를 더 복잡하게 하는 것 같습니다. 지금쯤 정부 당국이 교주 또는 고위층과 접촉해서 협상하고 있어야 할 것 같은데, 협조적인 반응을 끌어낼 수 있을지는 회의적이긴 합니다. 투명하게 자신들을 드러내는 것이 종교 자체의 정체성에 정면으로 배치되는 면이 있기 때문에 쉽사리 협조할 리가 없지요. 사회 전체적으로 굉장히 어려운 난국에 처한 것 같습니다.
킹보검
20/02/21 10:23
수정 아이콘
엄밀히 말해서 신천지는 욕받이 포지션 된거죠. 신천지가 아니라 개신교나 불교였으면 이런 반응이었을까요?
대통령부터 코로나 종식될거라고 회로돌리던 마당에 저만한 탱커가 없거든요
나른한날
20/02/21 10:26
수정 아이콘
천주교만 해도 사태 발생하자마자 미사취소 진행하고 합리적으로 협조했습니다. 이건 종교특성으로 인한 사고가 맞습니다.
킹보검
20/02/21 10:29
수정 아이콘
6번 확진자가 교회가서 오전예배 오후예배 다 받았을땐 이런 반응이 아니었죠.
머나먼조상
20/02/21 10:27
수정 아이콘
다른 종교들이 자기가 그 종교를 믿는다고 나서서 말 못할정도는 아닐텐데요
forangel
20/02/21 10:28
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일반 종교인이면 안숨고 행적을 숨기진 않았겠죠.
대통령 비난할려고 신천지 옹호하는건 좀 아닌거 같네요.
사안을 분리해서 이야기 하시길...
킹보검
20/02/21 10:31
수정 아이콘
행적을 숨기고 안숨기고는 종교의 문제가 아닐텐데요. 행적 숨겨서 난리났던 3번 확진자가 신천지 교인이라서 숨겼던가요. 그냥 그 사람 자체가 꼬롬한거지
forangel
20/02/21 10:39
수정 아이콘
그 사람의 꼬롬함 즉 개인의 문제라고 보시면서 왜 정부를 비판하시는건가요?
두개는 상충된겁니다.
정부비판할려고 이것저것 갖다 붙이시는거에요.
논리랑 상관없이...

위에도 말했지만 사안을 그냥 나눠서 비판하세요.
그래야 남들이 암말안하는겁니다.
츠라빈스카야
20/02/21 10:55
수정 아이콘
그게 한두명이면 개인의 문제지만 400명씩 연락두절하면 그건 그 집단의 문제 아닐까요?
20/02/21 11:05
수정 아이콘
종교의 문제입니다.
다크 나이트
20/02/21 10:29
수정 아이콘
글쎄요. 지금 사태보면 정부는 일단 제처두고라도 가장 큰 원인은 맞는것 같은데요.
적어도 다른 종교들은 아무리 그래도 저정도까진 아니였어요.
킹보검
20/02/21 10:30
수정 아이콘
가장 큰 원인은 하루하루 중국에서 입국하고 있는 잠재적 바이러스 숙주들이죠. 중국입국을 막지 않는이상 바이러스에 항상 노출될수밖에 없습니다.
다크 나이트
20/02/21 10:32
수정 아이콘
글쎄요. 그건 비전문가인 우리가 함부러 이야기 할수 있는 사한이 아니죠. 님이 전문가라면 이론을 토대로 이야기 하시면 되고요.
아니면 그냥 비전문가의 오만 그 이상도 이하도 아니죠.
킹보검
20/02/21 10:32
수정 아이콘
전문가들인 의사협회가 그 말 했는데 비전문가인 정부에서 괜찮다고 입국 안막았었죠.
다크 나이트
20/02/21 10:36
수정 아이콘
전문가가 한분야만 있는것도 아니고요. 전문가의 말을 빌려서 비전문가가 아무런 체크 없이 이야기 하는것이 얼마나 오류를 많이 주는지는 잘아실거라고 봅니다. 전 그 말이 맞다 틀리다 이야기하는게 아닙니다. 이런 일에서 비전문가가 기사나 오피니언이 한 말 자기가 그대로 이해하는게 굉장히 위험하다고 이야기드리는겁니다.
The)UnderTaker
20/02/21 10:43
수정 아이콘
질본은 뭔 비전문가 집단입니까?
20/02/21 10:33
수정 아이콘
중국인 숙주 취급하는 관점이면 신천지도 숙주니까 여론이 나쁠 수 밖에 없죠.
킹보검
20/02/21 10:34
수정 아이콘
여론 나쁜건 당연하고요. 신천지가 근본적인 원인은 아니라는 소리죠. 위에 가장 큰 원인이라 하시길래 쓴 댓글입니다.
신천지 철통방어 했다 칩시다. 그러면 뭐하나요? 중국에서 오늘도 내일도 비행기타고 계속 날아올텐데
20/02/21 10:38
수정 아이콘
그럼 입국금지 안하는 걸로 정부를 까면되지 욕먹을 만해서 욕먹는 신천지를 다른 종교 끌어다가 변호하시나요...
forangel
20/02/21 10:45
수정 아이콘
중국철통방어 하면 뭐합니까?
국내인 한명이 어디갔다가 코로나 걸려오고 난후에 신천지 혹은 여기저기 다 쏘다니면서 전파시키고 모른척하는 꼬롬한짓하면 끝인데...

사안 분리해서 비판하지 않고 갖다붙이니까 논리랑 안맞고 씨알도 안먹히는거에요.
20/02/21 10:46
수정 아이콘
신천지 일본에서 감염된거일수도 있습니다. 신천지는 마치 마른 장작 쌓아놓은 탄약고 같은데, 중국 막아도 어차피 타 지역 감영차 때문에 차근차근 지역 전파로 이어나가도 뚫릴 가능성이 높지 않았을까요?
피아칼라이
20/02/21 10:32
수정 아이콘
타 종교라도 신천지처럼 대응하면 개쌍욕 박힙니다. 신천지라서 욕먹는줄 착각하지 마세요. 숨어다니고 조사에 비협조적이고 언플로 거짓말해대서 욕먹는거지 신천지이기 때문에 태생적으로 욕먹는게 아닙니다.
타 종교에서 교단차원에서 방역과 역학조사에 협조하지 말라고 나불댄거 있으면 가져오세요. 같이 쌍욕박아드릴테니.
강미나
20/02/21 10:32
수정 아이콘
이거 계속 얘기하는데, 이미 교회쪽은 코로나 초기에 확진자 나왔습니다. 근데 전혀 비판여론 없이 넘어갔죠.
확진자 발생하자마자 해당교회 자체적으로 예배 및 모임을 정지했고, 환자는 동선 등 관련정보 파악에 적극 협력했으니까요.

지금 신천지가 욕받이 된 게 억울하면 초기 확진자 나온 교회처럼 하면 됩니다. 관련정보 적극 제공하고, 모든 모임 중지하고
의료진과 질본이 하자는대로 협조하면 돼요. 그런데 현실은 확진자 나온 첫 날에 예배 중지하는 대신 자율활동 하라고 공문 내리고,
31번 환자는 아직도 청도방문 부인하고 있고, 대구에서 검사 받기 싫다고 도망간 20대 신천지 유증상자는 전혀 행적 파악도 안되는 게
신천지의 현 상황입니다. 억울하긴 뭐가 억울합니까.
tannenbaum
20/02/21 10:34
수정 아이콘
앞에선 협조한다 하고 신도들에게 거짓말하며 속이라고 지령 내리지는 않죠.
신천지 저 사이비 제외한 모든 종교에서요.
20/02/21 10:38
수정 아이콘
신천지는 종교 외의 인맥을 다 끊어버리라고 강요하고 (심지어 가족도) 거기에 더해서 아프면 죄가 있는걸로 간주하죠. 그리고 죄가 있는 사람은 공개적으로 린치합니다.
신천지 안에 들어간 사람은 아파도 아프다고 말 절대로 못합니다. 아픈게 들키면 자기의 유일한 커뮤니티에서 린치당하게 됩니다.
던져진
20/02/21 10:42
수정 아이콘
성도님 말씀이 다 맞습니다.
직장안다녀!
20/02/21 11:15
수정 아이콘
듣고 보니 일리가 있는 말씀이네요.
MissNothing
20/02/21 10:42
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뭐가됫던 욕먹을만하면 욕먹는거지 그게 개신교든 불교든 무슨상관인지? 일어나지도 않은일을 끌어와서 같이 도매금으로 싸잡는건 무슨경우인가요 크크
20/02/21 10:46
수정 아이콘
한집단에서만 몇일만에 기존 전국 확진자 배가 넘는 숫자가 찍히고 계속 증가중인데 어느집단이라고 욕안먹을까요? 그냥 일반 회사 같은곳이여도 관리 어떻게 한거냐고 말 나올텐데요?

개신교여도 반응 하나도 안다를걸요 거기라고 이미지 좋은것도 아닌데;
cienbuss
20/02/21 11:26
수정 아이콘
그런 의도로 신천지만 문제였다, 정부는 잘못 없다고 하는 사람도 있지만. 말씀하시는 건 신천지 옹호 내지 정치병처럼 보이네요. 후자의 경우 어떻게든 화력집중을 위해 노력하는. 사람들이 분노 하는 건 자연스러운거고, 신천지도 잘못했다고 한다면 문제 될 것도 없고요.

정부대처가 최선이었는지에 대해 전문가의견들을 보면 의학적으로 최선을 다했는지는 의문이 들지만. 그와 별개로 결과에 대해 책임을 져야 하는 게 정치인인데. 정부는 그런 상황에 대해서도 대처를 해야 하지만. 역으로 평균적인 사람보다 못핸 행동을 하는 경우 추가비용이 들기에 당연히 그사람도 깔 수는 있는겁니다. 그리고 저 집단과 구성원은 사회평균과 동떨어진 사고방식과 행동을 보여주고 있고요, 질본지침에 위배되는.

님 논리야 중국 안 막은 시점에서 확산은 불가피했다, 막았다면 슈퍼감염자가 못 들어왔을거다 이건데. 역으로 전문가들이 입국제한 제안하기 전부터 이미 슈퍼감염자가 들어와 있었다면 인과관계 상 조치했어도 불가피했으니 정부를 면책해줘야 하는건가요. 그 경우에도 정부는 결과에 대한 책임을, 슈퍼감염자와 신천지도 기여분에 대한 책임을 져야 하는거죠.
kindLight
20/02/21 11:54
수정 아이콘
개신교에서 슈퍼 전파자가 나왔으면 이거 이상 욕을 할거다에 100원 겁니다.
개신교라고 이미지가 신천지보다 좋다고 말할 수 없거든요. 이미지가 도찐 개찐이라.
평행선
20/02/21 12:06
수정 아이콘
그렇죠 흐흐 당장 신천지나 기독교나... 라고 얘기하는 댓글 및 신천지 관련 글에 갑자기 나타나서 기독교 욕하는 댓글 수백 개 가져올 수 있습니다. 그전에는 그런가 보다 했는데 요새 신천지 지침 보니까 신도들이 아니었나 싶을 정도네요.
김유라
20/02/21 14:02
수정 아이콘
2222

개신교면 지금 게시판은 개판났을겁니다.
20/02/21 10:24
수정 아이콘
욕먹을만하니까 욕먹는거죠. 저런 교리를 갖고 있는 집단이 욕을 안한다고 또 딱히 말을 들을것 같지도 않습니다. 차라리 긴급명령으로 이만희 때려잡는게 순순히 자백할 확률이 더 높을 걸요.
브레드
20/02/21 10:24
수정 아이콘
논리적, 이성적으로는 이 글에 공감합니다. 그런데 처음부터 숨기고 숨으려 했던 정황들이 계속 나오고 있는데다가 확진자들도 동선 협조를 거의 안하고 있는 상황이다보니 이성적인 판단이 안되네요. 행적을 밝히지 않을까봐, 숨을까봐 비난에 치중해서는 안된다고 하지만 이미 그러고 있으니까요.
20/02/21 10:24
수정 아이콘
신천지를 비난 안한다 하더라도 숨기 때문에 효과가 없습니다. 이미 걔내들 포교 방식이 '난 신천지' 당당하게 말하고 다니는게 아니니까요.

그러니 더 퍼지는거고, 그러니 더 위험한 상황입니다.

어쩔수 없는거죠. 이번기회에 그냥 옴 진리교 마냥 사회악으로 정의내려서, 거기에 빠져 있는사람들이 죄를 반성하고 빨리 나올수 있게 하는게 그나마 현실적이라는 겁니다.
허클베리핀
20/02/21 10:24
수정 아이콘
교인보다는 신천지 교단을 비난하고 싶어요. 교단이 교인을 어느정도 컨트롤하는 것처럼 보이는 지금 분위기에서는요.
이부키
20/02/21 10:24
수정 아이콘
트롤짓 하는 분들을 어르고 달래야 한다는 소리신데... 참 어렵네요.
AndroidKara
20/02/21 10:24
수정 아이콘
정말 아이러니한점은 31번환자 덕? 분에 지금확진자들을 솎아내고 있다는점이죠.
20/02/21 10:24
수정 아이콘
너무 이상론 이라고 생각해요.
몇명정도는 '그래 더 숨는 환경을 조성하지말자. 욕하지말자' 이러면 모르겠지만서도
전국민의 입을 '욕하지마세요!'라고 묶는건 지금상황에서 불가능해요.
그냥 시설 폐쇄하고 교인들 잡아다가
강제로 검사시키고 격리하는게 훨씬 도움이 되는 조치라고 생각합니다.
20/02/21 10:24
수정 아이콘
뭐 욕하는 사람들을 뭐라고 하긴 어렵지만 원래 그런 사람들 중에서도 공개적으로 나올 사람들이 비난으로 숨어 들어간다면 더 안좋은 일입니다.
VictoryFood
20/02/21 10:25
수정 아이콘
숨어서 비난여론이 생긴 건지, 비난여론이 생겨서 숨은 건지 이제는 그게 중요한게 아닌거 같습니다.
신천지 측에서는 이만희씨라도 나서서 교인들에게 방역 당국에 적극 협조하라고 해줘야 합니다.
솔로15년차
20/02/21 10:25
수정 아이콘
나중에 변명을 위한 핑계거리로 제공되겠네요.
기생충
20/02/21 10:25
수정 아이콘
이쯤되면 교주가 나서야 되는거 아닌가요
정부 관계자도 교주 만나 봐야 될거 같네요
시린비
20/02/21 10:25
수정 아이콘
이미 기존에도 숨고 있었습니다. 이미 기존에도 안좋았으니까요.
명절에 가족과 만날땐 S라인 등등 자기네 앱 지우고 만나라 뭐 이런것도 돌리던거 같은데
숨을까봐 걱정스러운 방향은 알겠지만
이제와서 뭔 짓을 하더라도 숨던 작자들이 갑자기 안숨게 되진 않을 것 같네요.
차라리 숨다가 걸리면 가만두지 않는다 하는게 더 낫지 않을런가 싶을 정도
20/02/21 10:26
수정 아이콘
신천지는 자신들의 조직력을 강화하기 위해 [핍박받는 우리]라는 프레임을 수십년간 적극적으로 이용해왔습니다.
우리가 잠시 비난을 멈춘다고 해결되는 일이 아니에요.
20/02/21 10:27
수정 아이콘
물론 신천지를 안다면 신천지라는 이름이 안밝혀졌어도 그들이 협조적이지 않았을것을 예상할 수 있겠지만....확실히 요즘 같으면 더더욱 숨으려고 할것 같아요.
다크 나이트
20/02/21 10:27
수정 아이콘
신천지에 대해서 당하신분이 신천지에서 내거는 프레임을 그대로 차용하시는건 좀 놀랍네요. 그것도 전문가의 의견을 이용해서요.
20/02/21 10:28
수정 아이콘
신천지라 비난하는게 아니죠. 그들의 행태가 때문에 비난받는거지
jjohny=쿠마
20/02/21 10:28
수정 아이콘
본문에도 쓴 내용입니다. [그 과정에서 신천지 측의 귀책사유로 볼 수 있는 소식들도 다수 전해져서 신천지 집단 또는 각 확진자 개인이 비판 또는 비난을 받게 되는 것은 자연스러운 귀결이라고 생각합니다.]
다크 나이트
20/02/21 10:30
수정 아이콘
그러면 뭘 논의하시자는건지 모르겠습니다. 자연스러운 귀결이 올바른 대책은 아니다?
그걸 인터넷에서 막을수 있을까요? 공허한 이상론일 뿐이죠.
jjohny=쿠마
20/02/21 10:32
수정 아이콘
- '사람들로부터 나오는 자연스러운 반응'이 '올바른 대책'이 아닌 경우는 수도 없이 많죠.
- 그리고 본문에도 썼지만, [그래서 어떻게 하자는 거냐 하면 저도 잘 모르겠어서 함께 고민을 나누기 위해 쓴 글입니다.]
다크 나이트
20/02/21 10:34
수정 아이콘
그건 잘 알고 있습니다. 그런데 함께 고민을 나눈다는게 지금 상황에서 가능한지 모르겠습니다.
[그런 함께 나누는 고민은 일이 지나가고 난 뒤에 평가하면서 가능한 점입니다. 지금처럼 사건 중심에서 사람들이 굉장히 동요될때 그런 이야기를 하는건 그냥 어그로 취급 받죠. 그리고 그게 좋은 방법도 아닙니다. 욕은 욕대로 먹고 고민은 고민대로 나누기도 힘들죠.]
jjohny=쿠마
20/02/21 10:35
수정 아이콘
역으로, 지금 상황에서 필요한 고민이기도 하다고 생각합니다. (지나고 나서 고민하면 지금 상황에 대해서는 영향력이 없습니다) 뭐 이런 글을 썼다고 어그로 취급하실 분들은 하실 수도 있겠죠. 보통은 아닐 거라고 생각합니다.
다크 나이트
20/02/21 10:38
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글세요. 지금 상황에서 필요한것과 지금 상황에서 효과적인 고민은 다르긴하죠. 지금 상황에서 필요하다고 그게 효과적으로 받아들여진다는건 다른 이야기고요. 그래서 저는 그 질문이 비록 필요하더라도 효과적이지 못할거다라고 말씀드리는겁니다.
(지나고 나서 고민한다는게 영향력은 떨어질지 몰라도 효과적인 질문이 될순 있죠. 그때쯤 되면 사람들이 어느정도 이성적으로 이야기 할거니까요)
jjohny=쿠마
20/02/21 10:41
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무슨 말씀인지는 알겠습니다. 저도 물론 이 질문을 지금만 소화하자는 건 아닙니다. 본문에서 쓴 것처럼, 이번 사태가 아니더라도 전문가들이 계속 지적해온 부분이고, 이번 사태가 지나가더라도 앞으로도 지적과 고민은 계속되어야겠죠.
다크 나이트
20/02/21 10:45
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그건 저도 동의합니다. 다만 제가 경험했을때 진짜로 고민이 필요해서 쓰신분들도 있지만 어떤분들은 그 한켠에 자기는 남들과 다르다는 뭔가를 가진경우도 있고 아니면 다른 의미로 자기는 질문 던져놓고 그걸로 난 다했다 하는 사람도 봐서 좀 민감하게 들이댔던것도 있습니다. 이건 무의식중에 그러는 경우를 더러 봤고 저도 저를 돌아봤을떄 그런경우가 있지 않나 하는 자조적인 의미도 있습니다. 당장 쓸때는 모르니까요.
20/02/21 11:03
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이 의견에 동의합니다. 혼란한 상황이니까 냉정하게 생각해보자는 말에 의미가 있죠.
20/02/21 10:38
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더 퍼지는걸 효과적으로 막으려면 공권력 활용해서 전수 조사를 들어가거나 그들을 격리시키는게 제일 효과적이겠죠. 덤으로 해당 집단을 불법화 하면 접근을 방지할 수 있구요.
20/02/21 10:28
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틀린말은 없는데 이상황의 최선안은 교주님 등판해서 협조요청을 대놓고 받아라 라고 하든가 백사이드에서 여론전 관련 지령 주지 말고 나다싶으면 주저없이 국가의 검진 및 본인의 이동 경로 오픈을 해라 라고 시키면서 상황 안정을 꾀해야 하는데 누가봐도 그럴거 같지 않다는게 문제라면 문제죠

그리고 받아들이려고 해도 감정적으로 보면 저들이 의도치 않고 벌인 효과로 마스크값은 더 올라가고 사태는 장기화가 되어가는것도 사실이라 사태해결을 위해선 너그럽게 봐야하는것도 맞지만 마음은 그렇지가 못하네요
20/02/21 10:30
수정 아이콘
진짜 몰라서 그러는데 교주님 미국가시지 않았나요? 누가 새로 나왔나.... (수정)엌 검색해보니 아직이군요...
껀후이
20/02/21 10:28
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윗분들 말씀처럼 애초에 그들 습성이 숨어드는거라서...지금도 신천지라서 확진이 아니라 확진 후 보니 신천지인 상황;
강미나
20/02/21 10:29
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어차피 신천지는 지금의 비난 여론때문에 숨는 게 아닙니다. 기존 이미지 자체가 안좋았던데다, 태생적으로 주변 교회에 신도 위장하느라 숨는거죠.
20/02/21 10:29
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(수정됨) 처음에는 그냥 사이비 쯧쯧 이정도였는데 매우 비협조적이라는게 드러나면서 난리가 커진거 아니었나요? 지금이라도 교단에서 협조적으로 나오면 사태가 진정될거 같은데 내부에서 도는 찌라시? 같은거 보면 숨기느라 급급한 모습이 계속 나오는거 같고 ..지금에서 와서 달래보자 ..는 가능할까요?..저부터 어렵네요ㅠ
20/02/21 10:29
수정 아이콘
올바른 방법인가 아닌가를 떠나서 작은 종교집단은 아무튼 교주가 나서는게 제일 빨라요.
jjohny=쿠마
20/02/21 10:31
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본문에도 일부 썼지만, 교주가 나서든 당국이 나서든 탑다운 방식의 해결책은 '신천지 교인'들에게 한정된 효과만 가집니다. 신천지 교인 접촉자-관련자들도 수가 상당할텐데 거기까지는 영향이 미치지 않을 거예요.
최씨아저씨
20/02/21 10:30
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비협조적인 태도가 포인트죠. 신천지가 사이비라 폐쇄적 비협조적으로 나오는게 너무 크네요.
20/02/21 10:31
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틀린 말은 아닌데 저 역시 실현 불가능한 부분이라 생각합니다.
다른 분들 말씀처럼 애초에 협조를 안한 조직이라는 것도 크고요..
20/02/21 10:31
수정 아이콘
이 말은 결국 신천지 사람들이 자기들 사이비종교 색안경때문에 숨어다니니 사이비종교고 아닌 일반종교 취급하자라는 얘기와도 일맥상통합니다.
사태가 터져서 어그로끌리기전에도 숨어다녔고, 그런 이유는 신천지가 결국 사이비종교고 일반적인 시선에서 좋지않은 곳이기 때문이죠.

이상론도 여러가지 있지만 개념적으로 보나 현실적으로 보나 좀 이상론적인 이야기가 심해요..
주장하는바를 수행하기도 힘들고(개개인에게는 쉽겠지만), 그 수행함에 따라오는 리턴도 거의 없어요
탐나는도다
20/02/21 10:31
수정 아이콘
사이비는 사이비라서 숨는거에요 그래서 이까지온거구요
일반 교인이 자신의 동선을 숨기고 잠입해서 활동하고 그러지않습니다
일단 열이나고 아팠으면 치료받고 격리하는게 당연한데 자신이 어딜 갔다왔고 무슨활동을 하고
무슨 목적으로 돌아다니는지 적극적으로 숨겨온거죠
여튼 신천지는 자기 주요 교인(?) 피해를 조금이라도 줄이려면 자체적으로 활동을 줄이고 권고조치를 계속 내려야할겁니다
외부에서 욕을 하던가 말던가는 중요하지않아요 사이비라 걸렸고 사이비라 숨겼고 사이비라 이까지 퍼진겁니다
내부에서 단속해야 스스로 격리가능한 집단입니다
별빛서가
20/02/21 10:32
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다독거리고 시간을 줘서 오픈한다 해도(아마 안하겠지만) 결정까지 2~3주는 넘게 걸릴텐데 그때쯤엔 이미 감염경로가 신천지 문제가 아닌 상태가 되겠죠. 말씀하신것에 공감하지만 저는 이번 기회에 신천지 박멸이라도 했으면 좋겠어요. 만약 구제책을 같이 제시해서 성공하는 인물이 있다면 다음 투표는 무조건 그쪽에 하렵니다.
20/02/21 10:33
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그러니까 이런 종교는 중앙 종단에서 국가에 무조껀 협조해라 이런 소리가 나와야되고 협조를 해줘야 되는데 지금 31번부터 협조가 안되잔아요..
욕은 나중이고 협조만 해줘도 괜찬아요. 근데 전부 예상하던대로 동선 파악 제대로 협조 안됨..
빨리빨리 이야기 해줘야 되는데 확진때까지 신자인거 숨김.
거의 추측되는 예배 구조상 전수조사를 교측에서 오히려 추진해야 할판인데 그것도 아님..
20/02/21 10:34
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그리고 교인말고 접촉자와 관계자에 대해서 첨언하셨는데..솔직히 접촉자나 관계자는 공권력이 극한으로 투입되면
숨더라도 찾아낼수 있다고 봐요. 우리나라 같은 CCTV 환경이라면.
욕하지 않는 환경조성 -> 협조적 태도 이끌어내서 더 빠르게 대처. 좋은 의도로 하신 얘기라는건 알겠는데
그냥 교회 폐쇄 - 교인 전수 조사 - 연락 안닿는 교인들 공권력 투입해서 끌어내기 - 비협조적인 교인들의 접촉자는
공권력 투입해서 밝혀내기가 훨씬 실용적 대처로 보입니다.

다독거릴 시간에 동선 CCTV로 분석해서, 한명이라도 더 접촉자 찾아내는게 나아보여요.
강미나
20/02/21 10:36
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사실 진짜 초법적으로 공권력 투입할 수 있으면 해결이야 금방이죠.
신천지 확진자들 중에 정보제공에 비협조하는 사람들 사진 질본에 올려서 제보 받으면 돼요. 그럼 동선정보 쏟아져나올겁니다.
20/02/21 10:39
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이미 교회폐쇄-교인전수조사까지는 진행되고 있지만, 아직까지 공권력이 극한으로 투입되진 않은 상태라고 봅니다.
확진추세가 이 이상 격화된다면 법적으로 할수있는 조치는 다 해봐야겠죠.
지성파크
20/02/21 10:35
수정 아이콘
그런데 지금 신상을 다 철저히 보장하고 있는데
신천지가 아닌 다른 사람이 이렇게 비협조적으로 나올리가 있나요
그리고 비협조적인 사람을 욕하는데
그게 대부분인 신천지니까 욕하는건 당연한거 아닌가요
신천지가 지금 분위기때문에 동선을 숨기거나 잠적하는건 아니잖아요
20/02/21 10:37
수정 아이콘
이것도 맞아요. 접촉자라고 하면 피해자인데 숨는다는게 이해가 안가요.
오히려 제 친구가 신천지 교도였고 제가 접촉자면 빠르게 보건당국에 연락시도해서 제 동선 가르쳐주고
협조할거에요.
jjohny=쿠마
20/02/21 10:37
수정 아이콘
그 '신상이 철저히 보장'되는 게 정말 그런 건지 잘 모르겠습니다. 예를 들어, 아래쪽 글에 '본인은 신천지가 아니지만 신천지 교인의 애인이어서 감염/확진된 것으로 알려진 군인'은 지역과 계급이 알려지는 분위기던데요.
지성파크
20/02/21 10:43
수정 아이콘
그정도면 충분히 신원보장되는거 아닌가요
그걸 보고 누군지 알정도가 신상 보호의 정도라고 보는데
그걸 보고 특정인이라고 딱 짚기가 그런걸 알려졌다고 보기에는 힘들죠
그정도는 알아야 그 지역에 확진자가 나왔구나 이런걸 알죠
jjohny=쿠마
20/02/21 10:47
수정 아이콘
(수정됨) 아하 그 부분은 생각에 차이가 있군요. 저는 벌써부터 그렇게 알려질 정도면 충분히 개인 신상이 파악될 수 있는 속도라고 보았거든요.

어느 정도의 정보는 알려져야 확진자 파악에 도움이 된다는 말씀은 저도 동의합니다. 그리고 그 '필수적으로 알려져야 하는 정보' 때문에 결국 말씀하신 것처럼 철저한 신상 보장되는 상황은 아닐 것 같다는 의견이었습니다.
20/02/21 10:50
수정 아이콘
당연히 언론에서 다 까발리지는 않죠. 언론에 저 정도 공개될 정도면 주위에서는 알아요. 그리고 주위에서 아는게 진짜 괴로운거고요.
지성파크
20/02/21 10:52
수정 아이콘
주위에서 아는것도 막아야하나요
당연히 걸리면 주변인이나 지인들은 알게되죠
이게 공개적으로 알려지냐 마냐가 문제인데
정부나 언론에서는 최대한 막고 있는걸 더이상 해줄방도는 없죠
확진자가 외부연락 못하게 감금하고 통제할수는 없으니깐요
20/02/21 10:58
수정 아이콘
신상을 철저히 보호하는데 비협조적으로 나올리가 있나면서요? 주위에 내가 신천지와 관련있다는게 다 알려지는데 충분한 요인이 될 수 있죠.
지성파크
20/02/21 11:00
수정 아이콘
그건 개인신상이 알려지는게 두려워서 그러는게 아니라
그냥 신천지인게 알려지는게 두려워서 그러는겁니다
지금까지 다른 일반인이나 감염의심환자들 대부분은 협조 잘했어요
20/02/21 11:01
수정 아이콘
당연한 얘길 하시네요. 그건 협조 잘한 사람들만 겉으로 드러나니까 그런거죠. 비난받을게 무서워 숨어있는 사람이 어떻게 알려집니까?
지성파크
20/02/21 11:05
수정 아이콘
지금 그렇게 협조 안한다고 알려지는게 신천지인데
그들이 비난받는게 무서워서 비협조하는게 아니고
그들이 신천지 자체에 대한 알려지는게 안된다는 신념으로 비협조하는거죠
강미나
20/02/21 10:40
수정 아이콘
맞습니다. 조사과정 상 신천지 확진자의 주변 접촉자를 찾아가야 되는데, 그럼 주변 교회에 자기가 위장신도라는 게 알려질 수밖에 없죠.
그렇다고 신천지 확진자가 적극 협조한다고 주변 접촉자를 조치안할 수도 없잖아요?

이번 건은 그냥 신천지의 태생적인 문제에서 발생하는 사안이지 비난여론과는 별 관계가 없어요.
몽키.D.루피
20/02/21 10:38
수정 아이콘
신천지의 무서운 점은 저 방역전문가라는 사람도 혹시... 하게 만드는 비밀스러움이죠. 애초에 인정하고 동선 및 명단 공개하고 협조했으면 이정도 비난은 안 받습니다.
jjohny=쿠마
20/02/21 10:44
수정 아이콘
저도 신천지 직격 맞은 직후에는 주변에 교회다니는 사람 중에 약간만 틈이 보여도 죄다 '저 사람 혹시...?' 하는 생각 때문에 한동안 고생했었죠..
20/02/21 11:04
수정 아이콘
헉..... 이거 미드에서 나오는 전개.......
20/02/21 10:38
수정 아이콘
전염병에 걸린 사람이 어떤 종교를 믿느냐는건 중요한게 아닙니다
그로인한 차별도 있어서는 안된다는 건 당연한 일이죠..

하지만... 공동사회를 살아가면서 개인 종교적 행위를 더 우선해서
사회의 안정을 해치고 불안을 야기하면 곤란하다는 것도 당연합니다..

그런데 다시 하지만...
사회적 안정을 해치며 불안을 야기한다는 이유는
과거부터 소수집단에 린치하는 허울로도 많이 쓰여져 왔기에
그 기준 확립에 항상 조심스러워해야 함도 당연합니다..

그런데 또 다시 하지만 전염병전파라는 사안으로 인한 지금의 사태에
신천지라는 종교인들의 행위가 사회적 안정을 해치며 불안을 야기하고 있었던 건 맞습니다..

그 불안감을 신천지 종교인들의 힘만으로 모두 해소할 수는 없지만..
최소한 사태해결을 위한 첫걸음은 신천지 쪽에서 집단적으로 시작해야죠..
저따위 사과문이나 올릴게 아니라..

물론 대중들의 신천지에 대한 비판/비난이 심화되어 거기서 더한 혐오의 시선까지
더나아가 소수 집단 린치의 정도까지 나가지 말라는 법도 없고..
그 또한 사회문제화가 될 수 있고 그걸 걱정할 수도 있겠습니다만..
현재의 상황에서는 신천지쪽의 행위가 어떤가가 먼저라는 것도 틀림없을 겁니다..
김티모
20/02/21 10:39
수정 아이콘
지금도 31번은 입 쳐닫고 있고 질본에서 핸드폰 까서 힘들게 동선추적하는 판인데. 아무 의미 없습니다.

지금 쟤들이 하는 최대한의 협조는 확진 받고 나서 내가 신천지다 하고 커밍아웃하는게 전부에요. 이런 상황에서 욕도 하지 말라는건 별 의미가 없죠. 세상이 좋아져서 14세기식 자력구제 하려고 드는 사람이 없는게 천만다행일 지경인데...
20/02/21 10:40
수정 아이콘
자발적이고 협조적인 교인들을 칭찬해주고, 교단 차원에서 이 사태 해결에 적극 협력한다면(말뿐이 아닌 행동으로 보여줘야겠지요) 신천지 재평가 해줍시다. 정도가 최선 아닐까요.

다만 종교적이고 맹목적인 믿음 앞에 우리 타인의 배려와 논의는 아무 의미 없을 수도 있습니다.(이 상황을 확고한 믿음에 대한 시련으로 생각해버린다든지) 그래서 교주가 나서줘야 되는데, 가능성이 있으려나 모르겠네요.
다크 나이트
20/02/21 10:41
수정 아이콘
저도 딱 이정도가 마지노선인것 같아요. 그런데 그게 가능할지요...
jjohny=쿠마
20/02/21 10:57
수정 아이콘
다 읽어보니, 저도 이 댓글 전문에 공감이 되네요. (제안 및 우려까지 포함해서)
manymaster
20/02/21 10:42
수정 아이콘
그런 점에서 대구카톨릭 병원 신천지 간호사는 그나마 나은 것 같습니다.

그리고 다른 말로 신천지의 온전한 협조를 얻어내려면 기성교회의 협조도 필요할 것 같은데 이게 가능한 일인지도 모르겠군요.
무의미의축제
20/02/21 11:52
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상당히 심각한 일임에도, 블랙코미디라 참지 못하고 댓글을 쓰게 되네요. 대구 카톨릭 병원의 신천지 간호사라.. 크크
manymaster
20/02/21 12:09
수정 아이콘
추수꾼이었을 가능성을 배제하지는 않습니다.

카톨릭 신부가 추수꾼이었다는 사례도 있던 마당에요.

https://www.catholicnews.co.kr:446/news/articleView.html?idxno=8891
무의미의축제
20/02/21 12:32
수정 아이콘
캐톨릭 신자라 현실은 잘 알고 있습니다. 이미 말했지만 실소가 나오는 블랙코미디적 상황이라서요.
Andrew Yang
20/02/21 10:42
수정 아이콘
애초에 정부가 의협의 경고를 듣고 미국처럼 중국인 입국제한하고 방역을 잘했으면 (감염경로가 미궁인) 29·30·31번째 확진자가 나올리가 없죠. 신천지탓 대구탓하며 책임회피할게 아니라 청와대와 정부여당을 비판해야 할 문제입니다.
아우구스투스
20/02/21 10:46
수정 아이콘
해당 내용 선게에 쓰시는게 어떠신지 권유드립니다.
다크 나이트
20/02/21 10:46
수정 아이콘
여러번 나왔던 이야기인데 댓글에서 정치 이야기 하실거면 선게로 가주세요.
선게에서 직접 쓰시는건 누구도 말리지 않습니다.
20/02/21 10:47
수정 아이콘
그건 그 시점에서 고려할 문제고,
지금 시점에서 뭘 할까 논의하는 거잖아요.
그때 잘했어야지, 이랬어야지 이러는 건 결과론적인 부분이 큽니다.
물론 그랬으면 더 좋았겠다 아쉬움에 한마디 할 순 있겠지만요.
다크 나이트
20/02/21 10:48
수정 아이콘
저도 그건 사건이 진정되야 판단 가능할거라고 봅니다.
그래서 지금 상황에서 잘했다 잘못했다라고 판단하는건 다들 감정적으로 하는거라 생각합니다.
뭐 인터넷이 그런 감정 배설하기 탁월한 곳이지만요.
복타르
20/02/21 10:48
수정 아이콘
정치 이야기 신나게하라고 선게 만들어줬건만...
계층방정
20/02/21 10:48
수정 아이콘
신천지라면 중국인과 중국을 경유한 외국인을 입국 제한해도 경로 숨겨가면서 입국하고도 남을 사람들이라...
20/02/21 10:49
수정 아이콘
31번 감염 출처 중국 아니란 설도 있습니다, 뭘 믿고 확신하시나요?
20/02/21 10:51
수정 아이콘
그 지금 사람들이 예측하는 중국에서의 전파가 중국인이 아니라면 어쩌실려고요. 신천지쪽 선교사가 중국 갔다와서라는 소리도 있습니다.
그건 전부 동선이 파악되고 나서 이야기 해도 안늦습니다. 지금은 방역이 먼저죠..
forangel
20/02/21 10:52
수정 아이콘
신천지 비판하는 Pgr회원들이 청와대와 정부여당측 사람들인가요? 아 그건 아닐테니 청와대와 정부여당의 선동에 당한 사람들이라고 보시는군요.

앤드류양님은 냉철하고 이성적이셔서 신천지탓은 안하시는거구요.

네 알겠습니다.
아찌빠
20/02/21 10:52
수정 아이콘
글은 읽고 댓글다시나요?? 글내용이랑 님 댓글이랑 무슨 상관이 있나요?? 요즘 이런 식으로 댓글다는 매크로라도 있나요?
20/02/21 11:20
수정 아이콘
명확한 매뉴얼이 있겠죠.
이라세오날
20/02/21 11:59
수정 아이콘
아직 감염경로는 정확히 나온게 없지 않나요?
20/02/21 10:44
수정 아이콘
숨겨야 될 이유가 있는 사람들이 숨기는 거란 이야기라... 현실 여론과는 상관 없는 문제 같네요.
평범한 생활 하는 일반인이 감당 못할 비난 받는 상황이면 모르겠는데 그 정도 까진 아닌 거 같아서
타카이
20/02/21 10:46
수정 아이콘
웃긴건 저기 교리상으로 보면 지금의 신천지 행태 비난 여론도 사탄의 행보라는 거겠죠
드아아
20/02/21 10:45
수정 아이콘
뭐 정상적으로 협조하고 동선파악 수월하게 할수 있었는데 무분별한 비난여론이 생겼다면 의미있는 주제라고 생각합니다. 허나 현실이 참으로..
솔로15년차
20/02/21 10:45
수정 아이콘
신천지라서 비난 받는게 아닌데 자꾸 그 쪽으로 여론을 보내네요.
사실 넷상에서 신천지에 대해 이야기가 나오면 유독 '신천지나 개신교나 그 놈이 그 놈'이라는 피장파장의 논리가 많이 보였는데요.
그 놈이 그 놈인게 아니라서가 아니라, 사안에 따라 개신교가 나올 이유가 없는데도 소환되는 경우들이 많죠. 이번에도 별 상관이 없고요.
그들 대부분은 신천지가 아니겠으나 그런 식의 논리를 만들어내고 확산시키려는 팀이 신천지에 있다고는 확신합니다.
최대한 그럴듯하게 만들어서 넷상의 여론전을 하려는 인위적인 움직임들이 보여요.
stoncold
20/02/21 10:50
수정 아이콘
실제로 여론공작팀 같은게 있습니다.
타카이
20/02/21 10:52
수정 아이콘
블로그에 신천지까는 글 올렸더니 미행당하고 별별 사례 다 있어요
예전에 공중파에서도 다룬 적 있는데 진짜 팀단위로 투입되서 작업을 합니다
20/02/21 10:46
수정 아이콘
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=449&aid=0000186809

신천지 교인 3천명 중 [유증상자 409명]이라네요. 이제 시작인것 같은..
20/02/21 10:46
수정 아이콘
진짜 이걸 막는게 가능할지 중국인 입국금지 조치는 취해야하는게..아닌지
AndroidKara
20/02/21 10:47
수정 아이콘
자발적으로 안올지도 모르겠네요..
지성파크
20/02/21 10:48
수정 아이콘
뭐 그렇게 들어오는 중국인으로도 감염될수 있는 가능성은 충분히 있는데
지금 이사태까지 오고 앞으로 봐서는 지역감염을 잡는게 더 큰문제일거 같습니다
지금에서야 중국인 막아봤자 지역감염을 막을수 있는 수준을 넘어섰다고 봐서요
던파망해라
20/02/21 10:48
수정 아이콘
신천지때문에 의미가 퇴색됐지만요
Andrew Yang
20/02/21 11:06
수정 아이콘
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=023&aid=0003509382
중국인 전면 입국금지 안한 韓·日만 감염자 급증
中 거친 모든 외국인 입국 막은 베트남·대만 등 확진자 진정세
후베이성 방문자만 막은 韓日은 감염자 세계 2·3위 국가 오명

대한의사협회는 "정부가 중국인에 대한 입국 제한을 하지 않으면 우리가 미국, 유럽으로부터 입국을 제한받게 될 것"이라고 했다. 20일 '중국인 입국 금지 요청' 청와대 국민청원은 찬성이 72만 건을 넘겼다.
아우구스투스
20/02/21 11:11
수정 아이콘
아니 수개의 댓글이 달린건 무시하고 여기서 또 이런 모습을 보이시나요?
피드백 부탁드려요.
forangel
20/02/21 13:00
수정 아이콘
신천지랑 크루즈국 없는 나라는 코로나 진정세..
라는 간단한 반박으로 가능한데요?
유목민
20/02/21 10:47
수정 아이콘
강제적 방법을 동원하더라도
빨리 동선 파악하고 접촉자 분리해야 합니다...

이건 신천지를 욕하고말고의 문제와는 좀 달라요..

종교행위(행사)가 지역사회 공동체에 해가 되는 방향으로 작동하면 어떤 방법으로든 욕먹는거는 막을 방법이 없어요.
20/02/21 10:48
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공감합니다. 신천지 교인들이 잘못된 종교적 신념을 갖고있는건 맞더라도, 그걸 비난하기보다는 할수 있는 일을 하는게 먼저죠.
일각여삼추
20/02/21 10:48
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중국인 입국금지 조치가 먼저입니다
20/02/21 10:50
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지금은 그거는 순위 낮습니다.
일각여삼추
20/02/21 10:51
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중국 환자가 주는 것도 아닌데 그럴리가요.
20/02/21 11:20
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우선순위요. 중국 금지한다고 갑론을박하는데 힝쓰는것보다 지역사회 전파시에 먼저 할거부터 하자는거죠. 동선파악 및 격리보다는 치료 인프라확보에 돈 써야하고 의료진 보호 등등
20/02/21 10:52
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중국인 입국 금지하지말고 그냥 쇄국 정책하시죠? 좀 현실적인 발언을 해야 수긍을 해줍니다
일각여삼추
20/02/21 10:53
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중국만큼 환자 많은 나라없는데요. 그리고 이미 수십개국이 막았습니다만?
AndroidKara
20/02/21 10:55
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지금이라도 해야죠
아찌빠
20/02/21 10:56
수정 아이콘
그 수십개국이 우리나라처럼 중국이랑 밀접한 경제적 관계를 맺고 있으며 지리적으로 인접한가요?
일각여삼추
20/02/21 10:57
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네 호주
아찌빠
20/02/21 11:00
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호주가 지리적으로 가깝다고요?? 지금까지 단 댓글의 의도를 짐작케 하시는 발언이군요. 제가 괜한 어그로에 반응했네요. 수고하십쇼.
20/02/21 11:10
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근데 호주의 중국 의존도가 생각보다 상당히 높은 건 사실입니다. 호주 내에서도 이미 2000년대부터 경제적으로 중국 의존도를 걱정하는 목소리도 높았고...
서구권 국가로 한정하면 미국/유럽보다 지리적으로 훨씬 가깝기도 하구요

타격을 안 입을 수는 없습니다만 그럼에도 불구하고 빨리 닫아버린 건 아무래도 최근에야 잡힌 산불의 영향이 크다고 봐야겠지만요
아찌빠
20/02/21 11:54
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호주가 경제 의존성이 낮다 하지 않았습니다. 다른 여러 요인 다 빼고 그거 하나 같은거 가져와서 왜 쟤네처럼 안하냐고 앵무새처럼 외치는 게 오늘따라 무지하게 거슬리네요.
블랙비글
20/02/21 12:12
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몽골 베트남 싱가폴?
20/02/21 10:57
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아니 감염원이 지금 국민인지 중국인인지 파악도 안되는데 그냥 거기가 무조건 문제니까 막아야 됩니까..
아니 현실을 보시라고요.. 지금도 그렇고 그때도 그렇고 향후 사태진정국면이후에 중국이 행할 보복에 우리가 내성이 있나요?
지금만해도 중국발 부품수급안되서 서는 공장들이 몇십군데는 되는데 감당 되시겠습니까?
저도 여권 지지자에서 반대파쪽으로 많이 기운 사람이지만 현실을 삽시다. 그래도 이쪽은 여전히 진정시키면 출구전략이라도 있어요.
그쪽은 싸드이후에 겨우 만든 기회를 다시 똥통에 던지게요?
일각여삼추
20/02/21 11:06
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경제를 위해 국민의 건강과 생명을 희생시키겠다면, 그것도 하나의 선택이지요.
20/02/21 11:06
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경제가 파탄지경이 나면 더많은 국민의 건강과 생명을 희생하는겁니다.
저항공성기
20/02/21 10:55
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백개넘는 나라가 하고 있습니다. 우리보다 중국 수출비중 높은 호주와 뉴질랜드도 포함입니다.
20/02/21 10:55
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중국경유한 국내인에 대한 대책도 필요합니다.
지금 중국인보다 자국인으로인한 피해가 더 커요
일각여삼추
20/02/21 10:57
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진천 같은데 격리소 있으니까 유증상자는 분류해 격리해야죠. 중국인들은 신고도 제대로 안 하고 마음대로 돌아다니는게 문제잖아요.
타카이
20/02/21 11:00
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http://www.chemicalnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=1607
지금 입국허가를 받으려면 여러가지를 거쳐야하는게 필수인 상황인데 중국인들이 신고를 제대로 안하고 마음대로 돌아다닌다는 근거는 무엇인가요?
아우구스투스
20/02/21 11:01
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(수정됨) 맞는 말씀도 있는데 중국내 한국인 숫자는 정부의 격리소로 감당 안되는 숫자라 다른 방법도 있어야 할거고 실질적으로는 힘들겁니다.
일각여삼추
20/02/21 11:10
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그럼 번호표 뽑아서 들어올 수 있게 하거나 다른 방법을 찾아야죠.
아우구스투스
20/02/21 11:12
수정 아이콘
자국민 혹은 교민들에게 그렇게 하는게 어렵죠.
20/02/21 10:48
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사이비 종교을 일반 종교처럼 인식하시면 안됩니다. 신천지의 급격한 교세 확장은 보면 혀늘 내두를 정도로 치밀하고 은밀하게 계획적으로 이뤄지는 포교활동 때문 입니다.
이쥴레이
20/02/21 10:49
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이상론적인 이야기 입니다. 머리로 이성적으로 우리 해결합시다. 라기보다는 감정적으로 되다보니 자기 신분노출 더욱 꺼리게 되는거죠.
신천지 특성상 가족들한테도 신천지 교인이라는걸 안들키게 하는데, 이건 거의 강제로 아웃팅 당하고 그 여파가 어마어마 하니 더욱더 숨기게
되는거 같습니다.

혐오사회라고 하지만 그 혐오가 더 커질거 같네요. 이전부터 신천지 관련해서 사람들이 비호감에 사이비라는 인식이 있었는데
이번 코로나건으로 전국적으로 신천지 낙인이 찍혔습니다.

초반 발생시 적극적으로 협조하고 교인들 동선을 줬다고 해도 발생자가 많았다면 여론은 계속 비슷했을수도 있다고 봅니다.
말그대로 욕받이가 되었죠.

우리가 이성적으로 그들이 비난이 두려워 숨을수 있으니 그러지 말자라고 하여도 그런 단계는 이제 지나가고.. 파국으로 가고 있는데..
어떻게 될지는 모르겟네요.
김홍기
20/02/21 10:50
수정 아이콘
공감합니다. 이전에 행태가 어찌되었든 지금으로선 정보를 노출하고 해야지요. 숨을 애들은 이래나 저래나 숨겠지만은, 이렇게 신천지에 대해서 비난여론이 거세지면 안숨을 애들도 숨을 수가 있거든요. 신천지라서 비난 하는 게 아닌 분들도 계시지만, 신천지라서 비난하는 사람도 상당수입니다.
20/02/21 10:50
수정 아이콘
일벌백계가 된다고 봅니다.
나이스후니
20/02/21 10:51
수정 아이콘
숨는게 문제죠. 어느집단이든 1~2프로정도의 숫자는 숨거나 협조안할수 있습니다. 어딜가나 그런사람은 있으니까요.
근데 그 비율이 10퍼를 넘어간다는건 그 조직의 특수성이 되는거에요. 그게 다른거죠
20/02/21 10:54
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(수정됨)
삭제, 어그로 및 분란조장(벌점 8점)
20/02/21 10:55
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여기 댓글들 읽어보고 얘기하시는건지...
지성파크
20/02/21 10:57
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감염자가 신천지라서 까는가? - X
감염자가 협조를 안해서 까는데 그들이 신천지였는가? - O
던파망해라
20/02/21 10:57
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종교의 자유는 있죠
불교사건때도 땡중놈들 똥싸고 있다고 두들겨 맞고 샘물교회때 개신교 신나게 두들겨 맞고 카톨릭 성추행사건때도 저놈도 똑같은놈이라고 두들겨 맞았죠.
자유가 있다면 본인들이 나서면 됩니다. 나 그때 없었고 알아서 잘 사리고 있다.
다만 캥기는게 있으니 본인들이 신천지다닌다고 떳떳하게 나서지 못하는거죠.
본인들이 떳떳하면 자기들 행적 다 밝히고 협조적으로 나오면 됩니다.
Chandler
20/02/21 10:57
수정 아이콘
네 다 신
드아아
20/02/21 10:58
수정 아이콘
종교의 자유가 있으니 그딴 사이비도 종교랍시고 행세하는거죠. 종교의 자유가 없었으면 진즉에 정부에서 밀어버렸을텐데요?
복타르
20/02/21 10:58
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성도님 말씀이 맞습니다 아멘
강미나
20/02/21 10:58
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요새 드는 생각인데 지만원 같은 사람들 나오는 게 너무 당연한 거 같아요. 보통 사람들이 보기엔 어떻게 저런 주장을 하나 싶지만,
저 사람들 입장에선 자기 주장에 결정적인 결점이 되는 사실 몇가지만 눈감고 자기 얘기만 하면 되거든요.
20/02/21 10:58
수정 아이콘
님 발언을 보니 있는 것 같네요
피아칼라이
20/02/21 10:58
수정 아이콘
뭔 헛소리신지?
신천지라서 욕먹는줄 착각하지 마세요. 숨어다니고 조사에 비협조적이고 언플로 거짓말해대서 욕먹는거지 신천지이기 때문에 태생적으로 욕먹는게 아닙니다.
콩사탕
20/02/21 10:59
수정 아이콘
자유가 있으니 신천지가 이리 민폐 끼치죠. 북한이라면, 거기 교주 총살당했습니다.
타카이
20/02/21 11:15
수정 아이콘
저분 불사신이라 안죽으실껄요?
솔로15년차
20/02/21 10:59
수정 아이콘
자유롭게 행동했으면 그에 따른 책임도 져야죠.
스타본지7년
20/02/21 11:06
수정 아이콘
신천지인가봐요?
stoncold
20/02/21 11:06
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 비아냥(벌점 4점)
20/02/21 11:23
수정 아이콘
이번 사태에 이렇게 혹세무민한 태도로 나오고 있는 이상 이만희와 똘마니들에게 종교의 자유는 없어도 될 것 같네요.
샤를마뉴
20/02/21 12:06
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이만희 개색희 해보세요
forangel
20/02/21 13:05
수정 아이콘
자유와 방종은 요새 언제쯤 배우나요?
저는 중학교 1학년 사회관련 과목 첫 카테고리가 자유와방종 이었는데 말이죠.
너무 기본적인 내용이라 참 쉽다고 생각했구요.

종교의 자유를 말씀하시기전에 종교의 방종에 대해서 어떻게 해야될런지 먼저 고민해보시는건 어떠실지..
20/02/21 10:55
수정 아이콘
신천지에 당해보셨다면 얘네들이 이미 이런 행동을 선택 한 이상 뭘 어떻게 하든 안 바뀔거라는 것도 알고 계시지 않나요?
저도 주변 사람이 당한 사례라 잘 알고 있는데요.
공부하는해
20/02/21 10:56
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(수정됨)
삭제, 불특정 다수에 대한 인신공격성 표현이므로 제재합니다(벌점 4점)
20/02/21 10:59
수정 아이콘
잘못 납득하신거 같은데..
공부하는해
20/02/21 11:00
수정 아이콘
뭐가요?
20/02/21 11:01
수정 아이콘
아멘
20/02/21 11:00
수정 아이콘
공포에 지배당할때 혐오를 표출하는 건 만국 공통이죠.근데 신천지는 관동에 비하면 맞을만한 일을 했습니다.예배방식이야 자유라도 최소한의 협조는 해야죠.
피아칼라이
20/02/21 11:01
수정 아이콘
그 조선인들이 신천지처럼 반사회적으로 개판치고 다니기라도 했나요? 갖다붙일걸 갖다붙여야지.
공부하는해
20/02/21 11:07
수정 아이콘
글쎄요 그 시대를 살아보지 않아서 모르지만 어쨋든 개판을 쳤던 말던 사람들이 믿었던건 두 쪽 다 개판을 쳤다는 정보였고
덕분에 사람을 죽이거나 혹은 사람의 자유를 억압하려 드는건 비슷한 양태죠
stoncold
20/02/21 11:15
수정 아이콘
사람들이 믿은 '개판을 쳣다는 정보'가 진실인지 아닌지는 아주 중요한 문제입니다. 신천지 쪽은 진실이고 관동대지진 쪽은 거짓이죠.
공부하는해
20/02/21 11:17
수정 아이콘
아뇨 우리도 개판을 쳤다고 믿는거고 일본사람들도 독을 탔다고 믿는거죠
그리고 그게 우리나 일본사람들한테 전해진 결과값은 똑같고요
물론 한쪽은 진실이고 한쪽은 거짓이였지만
어쨋든 과정은 같다고 볼 수 있죠
stoncold
20/02/21 11:19
수정 아이콘
아뇨 신천지가 개판(?)을 친건 명백한 사실인데요. 믿고 안믿고의 문제가 아니죠. 그 때의 그 일본 사람들은 거짓을 사실인양 믿은 거구요. 이 두개의 차이는 아주 큽니다. 그리고 여기에 단순히 신천지 교인이라고 두들겨 패려는 사람은 별로 없어요. 그런 사람들이 다수인 것처럼 물타기 자꾸 하지 마시길 바랍니다.
공부하는해
20/02/21 11:21
수정 아이콘
아뇨 그런 광기가 보여서요
신천지를 통째로 덜어내야 되고 사이비는 반사회적이라서 사라져야 된다고 구호를 외치는데 아무도 그걸 말리지 않길래요
뭐 어쨋든 종교의 자유가 있는 나란대 그게 당연시되는게 저에게는 광기로 보입니다
stoncold
20/02/21 11:23
수정 아이콘
신천지가 지금까지 많은 반사회적 행태를 보인게 사실이기에 다수의 사람들에게 그 '종교의 자유'는 공허한 외침일 뿐입니다.
굵은거북
20/02/21 12:12
수정 아이콘
반 사회적이라 사라져야 하는것도 맞고 통째로 덜어내면 사회적으로 더 좋긴하죠. 명분이 없으니 진압을 안하고 있던건데 지금처럼 종단에서 비협조적으로 나오면 국가권력이 박살내러 들어가는것은 광기가 아니라 합리적 판단입니다.
피아칼라이
20/02/21 11:19
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 회원에 대한 공격적 표현(벌점 4점)
공부하는해
20/02/21 11:28
수정 아이콘
제가 문제삼고 싶은건 진위를 떠나서 종교 전체를 줘패는게 맞냐 틀리냐지
맞기 때문에 줘팼고 틀렸기 때문에 맞으면 안된다가 아닙니다
피아칼라이
20/02/21 11:29
수정 아이콘
종교의 자유는 이따위로 반사회적인 행위를 일삼는 쓰레기들에게 주는 면죄부가 아닙니다.
공부하는해
20/02/21 11:32
수정 아이콘
반사회적 행위라는 명분을 주려면 최소한 체제전복이나 다수에 대한 고의적인 위협이 될 수준은 되어야 한다고 생각하는데 글쎄요
바이러스를 고의로 퍼뜨리고 다닌다면 반사회적이라고 생각하겟지만
어쨌든 그정도까진 아니라고 봐서요
stoncold
20/02/21 11:37
수정 아이콘
공부하는해 님// 단순 이번 사태 하나로만 '반사회적 행위'로 평가받는게 아니죠.
공부하는해
20/02/21 11:41
수정 아이콘
stoncold 님// 애초에 문외한인지라 다른 반사회적 행위를 잘 알지 못하긴 한데
이번꺼 하나로 평가한다면 그렇다는거겠죠
지금 신천지를 욕하는 분들이 다른 반사회적 행위를 모두 합쳐서 그렇게 말하는거라면
반대로 여지껏 왜 수많은 반사회적 행위에 침묵하다가 이제와서 이렇게 득달같이 까는지는 좀 궁금합니다
stoncold
20/02/21 11:58
수정 아이콘
공부하는해 님// 일단 지금껏 침묵하다 이제와서 득달같이 까는게 잘못일 이유가 없습니다만 거기에 대해서 말씀드리자면 신천지 세력 자체가 기성 종교만큼 크지 않으니 그 해악을 몸으로 체감하거나 안 사람들이 많지 않았을 뿐입니다. '반사회적 범죄가 하루에도 무수히 일어나는데 그걸 다 비난하지 않는 너희는 고유정도 비난할 자격이 없어'와 같은 논리입니다.
공부하는해
20/02/21 12:10
수정 아이콘
stoncold 님// 솔직히 종교 자체를 잘 모르는지라 신천지가 무슨 반사회적 행위를 했는지 잘 몰라요
근데 그게 어쨌든 반사회적이라고 칭해질 정도로 큰 문제였다면 왜 이슈가 안됐는지도 의심스럽고
또 한편으로 어쨋든 사단이 벌어졌으니 이전꺼 까지 합쳐서 멍석말이 해보자는건
솔직히 좀 비겁해보여요
stoncold
20/02/21 12:15
수정 아이콘
공부하는해 님// 대댓을 다실거면 제 논리에 대한 피드백을 하세요. 그럴듯한 댓글로 물타기하지 마시고

1. 지금 신천지의 행태를 비난하는 사람이 모두 기존에는 침묵하다 이제와서 까는 사람은 아닙니다.
2. 이제와서 까는 사람이라 하더라도 제가 위 댓글에 적었듯이 비겁하다거나 문제가 될 일이 없습니다. 이걸 비겁하다고 생각하신다면 더 이상 해드릴 말이 없죠. 앞으로 모든 범죄자에 대해 비난하실게 아니라면 범죄사실에 공분해 하지도 마시길 바랍니다.
prohibit
20/02/21 12:24
수정 아이콘
공부하는해 님// 크크 신천지가 무슨 반사회적 행위를 했는지 잘 모른다고 하면서
무슨 감정 샌드백 타령을 하세요? 뻔뻔하시네
공부하는해
20/02/21 12:43
수정 아이콘
stoncold 님// 일단 그럴듯해 보여서 다행입니다 흐흐

뭐 어쨌든 신천지라는 이름이 국가단위로 이슈화된건 이번이 처음 아닌가 싶네요. 나는 이전부터 이 종교의 해악을 열심히 전파했었다 하면 뭐 할말 없지만 어쨋든 이게 사이비종교 쯤으로만 알지 그렇게 반사회적이고 종교 전체를 덜어내야할정도로 악행을 일삼았다고 아는 사람이 그렇게 많을까는 싶습니다.
그렇기 때문에 이제와서 이 기회에 저 종교를 없애버립시자 하고 외치는건 좀 기회적주의적으로 보이고 별로 타당해보이지 않아요.

누군가나 어떤 단체를 절멸시키려면 타당한 명분이란게 필요해 보이는데 그 명분을 단순히 광기에 편승해서 만드는것 처럼 보인다면 그건 저같이 생각하고 반대하는 사람도 있을 수 있겠죠
진작에 명분이 타당했다면 정당하게 절차를 밟아서 없애버렸어야 했지 지금에 와서? 하는 생각이 들게 만드는건 솔직히 별로에요
공부하는해
20/02/21 12:46
수정 아이콘
공부하는해 님//
더이상 대댓글 달기 힘들것 같네요
제 생각은 위에 글로 마무리하겠습니다

뭐 아니다 이 기회에 없애버려야 한다고 생각하시는 분들 생각도 존중합니다만
저는 분명 이 문제에 있어서 일정부분 사람들의 생각속에 광기가 있어보이고 그걸 좀 경계했으면 합니다
피아칼라이
20/02/21 12:51
수정 아이콘
공부하는해 님//
광기는 신천지나 경계하라고 하세요. 나참 개어이없네.
stoncold
20/02/21 13:34
수정 아이콘
공부하는해 님// 끝까지 보고 싶은 것만 골라서 언급하시는, 토론의 예의를 안 갖추신 분이 어련하시겠습니까.
강미나
20/02/21 11:01
수정 아이콘
누가 보면 관동대지진 때 조선사람들이 정말 우물에 독 풀어서 죽창에 찔려죽은 줄 알겠네요. 비유를 해도 뭐 이딴 비유를 합니까. 진짜 돌았나.
공부하는해
20/02/21 11:06
수정 아이콘
아뇨 했고 안했고의 진위는 모르죠
단지 특정 집단에 대한 공포가 광기가 되어서 개개인의 자유마저 우습게 여기고 심지어는 생사여탈권까지 쥐어들려 하는 모습들은 흡사해 보여요
강미나
20/02/21 11:07
수정 아이콘
했고 안했고 진위를 모르겠다고요? 이건 뭐야 미친 크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크크
던파망해라
20/02/21 11:10
수정 아이콘
이야
종교때문에 민족을 팔아먹는구나...
공부하는해
20/02/21 11:13
수정 아이콘
민족보다 개개인의 자유가 중요하긴 해 보여요 저는
던파망해라
20/02/21 11:14
수정 아이콘
신천지가 지금 얻어맞는건 자신들만의 자유에 대한 댓가죠
공부하는해
20/02/21 11:16
수정 아이콘
아뇨 그래서 그 얻어맞는게 단순히 종교를 믿는다는 이유가 되어선 좀 이상하다는거죠
그게 마치 조선인이라서 얻어맞았던거처럼
던파망해라
20/02/21 11:20
수정 아이콘
신천지에서 지령 떨어졌잖아요?
자기들 행적 숨기고 외부활동 적극적으로 하라고
조선인이라 얻어맞은거랑은 다르죠
독립군쪽에서 뭐 관동대지진때 독풀라고 지시했나요?
공부하는해
20/02/21 11:26
수정 아이콘
카톡으로 지령친놈은 짤랐다고하고
어쨋든 공식적인 사과문으로 지들은 협조하겠다고 하니까요

뭐 그걸 못믿겠다고 하면 그냥 악으로 규정하고 줘패는걸로 밖에 안보여요
피아칼라이
20/02/21 12:04
수정 아이콘
(수정됨) 공부하는해 님// 교단에서 협조하라는데 신천지 소속 환자들은 어디갔는지 뭐했는지 입닥치고 있다고요?
신천지같이 교단과 교주의 권위가 절대적인 곳에서 교단이 협조하라는데 신도가 개기고 있다고 믿으라는겁니까?

신천지 소속 감염자들 휴대폰까서 경로파악하느라 대처가 늦어지고 있는데 뭘 협조한다는겁니까.
당연히 신천지 교단이 신도들에게 뒤로 딴소리하고 있다고 생각하는게 정상 아닙니까
실제로 증거들도 조금만 찾아보면 널리고 널렸고요.
공부하는해
20/02/21 12:13
수정 아이콘
피아칼라이 님// 글쎄요 종교를 믿어본적이 없어서 교단과 신도가 어떤 관계에 있고 그런거 잘 모르고
어쨌든 드러난 오피셜만 믿고 싶네요
뭐 이면에 또 다른 문제가 있다면 그것도 뇌피셜보단 오피셜로 좀 보고싶네요
피아칼라이
20/02/21 12:20
수정 아이콘
(수정됨) 공부하는해 님// 그렇게 오피셜 좋아하시니 갖다드립니다.
https://news.joins.com/article/23711115
http://www.joongang.tv/news/articleView.html?idxno=33776

단지 논란일 뿐 아니냐고 하신다면 님은 신천지가 자기들 입으로 협조하지 말라고 했다고 인정하지 않는 한 못믿겠다는건데요,
이 상황에서 걔네들이 미쳤다고 자기들 입으로 인정하겠습니까?
20/02/21 11:27
수정 아이콘
한국 사람 아닐지도
굵은거북
20/02/21 12:19
수정 아이콘
당시의 일본 정부가 유언비어라고 공식 확언을했는데도 진위를 모르시겠다.

지금 공권력 투입되서 신천지 박살내러 들어가도 생사여탈 하지 않습니다. 신도들 잡아다 화형이나 참수하지 않아요 들어가서 신도명부받아서 동선겹치는 양반들 바이러스 검사하고 14일 격리가 답니다. 최대로 해봐야 이만희 잡아다 탈세나 사기정도로 역어서 징역좀 살리던지 재판 불러다니느라 망신주고 고생좀 시키는게 다인데 이게 조선인 학살이랑 병치할 문제인지요.
아우구스투스
20/02/21 11:02
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이런 댓글 보면 진짜 커뮤니티에도 신천지가 있다는 소리가 헛소문은 아닐거 같기는 하네요.
공부하는해
20/02/21 11:05
수정 아이콘
오히려 커뮤니티에 기독교인이 넘쳐나는거 같긴 하네요 흐흐
피아칼라이
20/02/21 11:05
수정 아이콘
아, 네 신천지 까면 다 기독교죠. 이만희 교주님을 믿쑵니다!!!! 아~~멘. 크크
아우구스투스
20/02/21 11:06
수정 아이콘
메이저 종교인 기독교가 커뮤니티에 넘쳐나는건 당연할텐데요.
그들은 스스로 숨기지 않기도 하고요.
던파망해라
20/02/21 11:07
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이런 온라인 커뮤니티에선 교인보다 기성 종교 안티가 넘쳐나죠.
기성 교회에 시달린 사람은 많고 교인은 적을테니까
그런데도 다들 단결해서 신천지를 지적하는건 분명 그네들의 행태가 문제란거 아니겠습니까
공부하는해
20/02/21 11:10
수정 아이콘
아뇨 신천지의 행태가 문제라고 해서 신천지 자체를 죄악시 하는건 또 다른 문제라고 생각해서요
지금 모습은 그저 신천지 자체를 악으로 몰아가는걸로 보여서요
던파망해라
20/02/21 11:12
수정 아이콘
지금의 행태를 보면 절대악 맞죠
그들의 교리가 아무 생각 없던 사람들까지 악으로 생각하게 만드는 방식 아니었습니까?
공부하는해
20/02/21 11:14
수정 아이콘
흐흐 절대악이라는걸 너무 쉽게 보시는건 아닌가 싶네요
저들이 정말로 고의로 바이러스를 퍼뜨리려고 노력하고 반사회적으로 인륜을 저버리고 행동한다면 그땐 절대악으로 인정하겠지만
지금은 단순히 개개인의 종교의 자유를 찾아서 쑈하는 종자들로 밖에 안보여서요
던파망해라
20/02/21 11:18
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가둬놨더니 멋대로 탈주하고
역학조사 거부하거나 트롤링하고
행적 숨기고 오히려 적극적으로 외부활동을 나서라고 지령 떨어지고
이게 전염병 대처에 대한 반사회적 행위 아닌가요?
공부하는해
20/02/21 11:20
수정 아이콘
글쎄요
게임을 못하는것과 게임을 던지는건 엄연히 다른 문제죠
던파망해라
20/02/21 11:21
수정 아이콘
공부하는해 님// 지금 신천지는 게임 던지라고 하잖아요
그냥 못하는게 아니라
그냥 솔직하게 나 신천지다 하고 말씀하세요
stoncold
20/02/21 11:21
수정 아이콘
공부하는해 님// 검사 거부나 역학조사 비협조가 트롤링이 아니라 게임을 못하는거라 생각하신다면 본인도 트롤러인 겁니다.
공부하는해
20/02/21 11:29
수정 아이콘
던파망해라 님// 뭐 못하는 애들보고 너 솔직히 던지는거지? 하고 시비거는건 게임중에도 왕왕 봤습니다 흐흐
공부하는해
20/02/21 11:30
수정 아이콘
stoncold 님// 아뇨 이게 미묘하게 의도의 차이이긴 한데
던지는건 말그대로 게임이 망해라가 던지는거고 못하는건 내가 의도하지 않았지만 팀을 패배로 내모는거죠
그 의도를 뭐 파악하기 힘들긴 한데 어쨌든 저 종교를 믿는 사람들은 지들 종교를 가리고 싶어서 피했던거고 최소한 나라 망해라고 저러는건 아닌거 같아보여서요
stoncold
20/02/21 11:34
수정 아이콘
공부하는해 님// 종교를 가리고 싶어서 피하고자 하는 마음이 드는건 일견 이해가 갑니다만 본인이 접촉한 사람이 수십 수백 단위를 넘어서는걸 아는 상황에서 그렇게 비협조적으로 나올 시 걷잡을 수 없이 사태가 커질 거란 판단을 못 할리가 있을까요? 성인이.
공부하는해
20/02/21 11:38
수정 아이콘
stoncold 님// 뭐 31번환자를 예로 들자면
대구까지 바이러스가 확산되지 않았을꺼라는 예측때문에 비협조적일수도 있었겠죠
결과를 보고 나서 그게 잘못되었다는건 누구나 할 수 있지만 결과가 떨어지기전에 그게 잘못되었다는걸 인지하는건 어렵죠
만약 진짜로 저들이 트롤링 한다면 애초에 걸려서 들어간 환자들 모두 자신의 이동경로나 종교 모든걸 일절 숨기겟죠
하지만 최소한 지금은 다들 협조적으로 이동경로를 불고 종교력도 탈탈 털고 있습니다
stoncold
20/02/21 11:51
수정 아이콘
(수정됨) 공부하는해 님// 사회란게 모른다고 용서받을 수 있는 곳이 아니죠. 학교든 회사든 그런 일들이 많다는걸 알고 계시잖아요? 이제라도 적극 협조한다면 다행이겠지만 사실은 모르죠.
20/02/21 11:52
수정 아이콘
공부하는해 님// 안털고 있는데요. 핸드폰 털어서 병원 간 기록 나왔는대도 절대 안갔다며 거짓말 중입니다만.
던파망해라
20/02/21 11:56
수정 아이콘
공부하는해 님//
역학조사 제대로 협조해요? 안하죠? 지금도 닥치고 있으니까 핸드폰 털어서 위치정보로 확인하고 있죠?
자발적 격리 안하고 외부활동 안했어요? 했죠?
지금 자기들끼리 예배 중단하는게 내부단속하는거지
대체 뭘 협조한단거죠?
공부하는해
20/02/21 12:05
수정 아이콘
던파망해라 님// 글쎄요 저는 아직 확진된 신천지 환자들이 아예 협조를 거부하고 있고 고의로 병을 퍼뜨리려 한다는 기사를 본 적이 없어서요
뭐 그런 기사까지 뜬다면 그건 좀 다른문제긴 하겠네요
던파망해라
20/02/21 12:10
수정 아이콘
공부하는해 님// 19일에 대구시에서 비협조적이라고 나온 기사 이후에 징역때린단 기사 나오고 협조하겠다고 했죠.
그런데 이제와서 대구쪽만 신도들 리스트 넘긴다고 한들 이미 타지역으로 퍼졌죠?
20/02/21 11:37
수정 아이콘
사람 목숨 왔다갔다 하는 사건인데 자꾸 흐흐 거리지 마세요.
공부하는해
20/02/21 11:39
수정 아이콘
대통령이 사람목숨 왔다갔다 하는데 봉감독 모셔놓고 웃었다고 욕하시겠네요;;
20/02/21 11:43
수정 아이콘
공부하는해 님// 코로나 관련 토론하면서 허허 거렸으면 탄핵감입니다. 그리고 관동대지진 예로 들지마세요. 왜 하필 신천지 신도들이 사용하는 예를..
공부하는해
20/02/21 11:47
수정 아이콘
klavsax 님// 아 여기가 그렇게 공적인 자리였나요? 저는 그저 제 생각 쓰는 게시판으로 생각했었는데;;
신천지가 관동대지진을 썼다는건 솔직히 이 글 쓰기 전에 전혀 인지 못했습니다.
근데 사람들이 신천지도 그렇게 말하더라 하는거 보고 알았습니다.
근데 그들도 지금의 광기가 어느정도는 부당하다고 여겨서 그러는거 아닐까 싶고 그럽니다.
20/02/21 11:57
수정 아이콘
공부하는해 님// 신천지의 교리나 지침, 신도들의 행태를 보면 아주 교활합니다. 사이비의 굴레를 절대 벗어날 수 없고 사람들이 자연스럽게 귀의할 성질이 아님을 자신들도 알기에 숨기고 숨어들고 하는거죠. 하지만 그 어떤 것도 사회공동체에 막대한 해를 끼치면서 존중받을 수는 없습니다. 지금 상황에서는 신천지가 우리의 분노를 부당하다고 여길게 아니죠, 우리가 그들의 부당함에 분노해야합니다.
공부하는해
20/02/21 12:01
수정 아이콘
klavsax 님// 그렇게 잘못된 종교였다면 교리나 지침 행태가 교활했다면 사태가 터지기전에 분노했었으면 어땠을까 싶습니다
이제와서 이때다 싶어서 덤탱이 씌워서 종교를 통으로 덜어내야 된다고 외치기 전에
좀 비겁해 보입니다 솔직히
던파망해라
20/02/21 12:12
수정 아이콘
공부하는해 님// 그 전부터 신천지 얘기만 나오면 사람들이 두들겨팼는데 꾸역꾸역 아니라고 우겼던게 신천지 아닙니까
뭘 언제는 가만 놔두더니 이제와서 억울한 희생자 코스프레 하나요
그래봤자 안속아요 사람들
20/02/21 12:14
수정 아이콘
공부하는해 님// 사람들의 공포 내지 분노에 비겁한 성질이 조금 있을 수 있죠. 하지만 그것을 관동대지진에 비유하는 것은 비겁함을 한참 넘어섰네요. 생각 좀 해보시길..
20/02/21 12:32
수정 아이콘
공부하는해 님// 그 전부터 사이비라고 다들 알고 있었으니 지금도 아는겁니다. 이번에 새로 신천지란 종교를 알게된게 아니라.
파이몬
20/02/21 11:13
수정 아이콘
와 진짜 찐 신천지네..
다른 분들은 HOXY.. 정도였는데;
20/02/21 11:31
수정 아이콘
저도 소름;;;;
굵은거북
20/02/21 12:22
수정 아이콘
이만희 X새끼는 좀 그렇고.

이만희는 정상인이 아닙니다 한번 해보세요.
forangel
20/02/21 13:09
수정 아이콘
Pgr은 기독교 안티가 더 많을겁니다.
저도 안티에 가깝고...
stoncold
20/02/21 11:05
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 비아냥(벌점 4점)
쌍무지개
20/02/21 11:05
수정 아이콘
신천지가 바이러스 풀은건 맞는데요
공부하는해
20/02/21 11:12
수정 아이콘
아뇨 그렇게 치면 당시 일본사람들이 조선사람이 우물에 독을 풀었다고 믿는것도 결과적으론 틀렸어도 어쨌든 당시에는 맞는거겠죠

공포가 광기로 변질되는건 비슷해보이네요
쌍무지개
20/02/21 11:16
수정 아이콘
이미 벌어진 현상과 결과가 믿음으로 부정될수 있다니 개쩌네요
나도 개만희 믿고 타임 리프해야 겠네
공부하는해
20/02/21 11:19
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그런식으로 치면 만약 조선인이 우물에 독을 탔다면 죽창에 찔려 죽는게 정당하다고 생각하나요?
쌍무지개
20/02/21 11:23
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 회원에 대한 공격적 표현(벌점 4점)
공부하는해
20/02/21 11:34
수정 아이콘
워.. 종교 근처에도 가본 적이 없어서 어떤 부분이 교리같아 보인다는건지 궁금하긴 하네요
20/02/21 11:26
수정 아이콘
신천지는 실제로 바이러스를 옮겼잖아요.
당시 조선인이 우물에 독을 탄것도 사실이었나요?
파이몬
20/02/21 13:19
수정 아이콘
진위 여부는 모르신답니다~ 허허허 아놔 진짜
cruithne
20/02/21 12:35
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공포가 광기로 변질되는것만 걱정하세요. 애먼 학살 피해자들 끼워넣지 말고
Chandler
20/02/21 11:11
수정 아이콘
비교할껄 비교해야
20/02/21 11:20
수정 아이콘
신천지에 빠져든 아는 동생이 종교적 핍박 얘기하며 관동대지진을 예로 들더군요. 다른 예를 드시는게 나을거 같네요.
카페알파
20/02/21 11:33
수정 아이콘
엄밀히 말해 지금 나올 이야기는 아닙니다. 관동 대학살이랑 지금의 상황은 별 관계가 없죠.

그리고 굳이 이야기하자면 관동 대학살이야 어쨌든 지금 국민들이 신천지를 싫어하게 된 건 어떤 면에선 스스로 자초한 면도 있습니다. 현재 방역 등에 적극 협조했다면 이 정도까지의 비난은 없었을 겁니다. 솔직히 지금 상황은 신천지 교인들이라는 오직 한 가지 요소 때문에 바이러스가 빠른 속도로 전국적으로 퍼지고 있다고 해고 큰 무리는 없어 보입니다. 물론 '신천지' 가 아니었더라도 어느 정도는 퍼졌겠지만, 높은 확률로 이 정도의 속도나 양은 아니었을 겁니다. 이 부분에 대한 비난은 책임을 져야 할 것 같습니다만.
계층방정
20/02/21 10:57
수정 아이콘
이건 좀 미묘한 얘긴데요, 오히려 신천지 주변 인물들이 '나 신천지 피해자요' 하고 적극적으로 임할 수도 있지 않을까요?
20/02/21 10:59
수정 아이콘
그 주변인물이라는게 큰 친분없는 지인 정도면 그럴지도 모르겠으나 그 이상인 경우는 반대일 수 있죠.
쿠크다스
20/02/21 10:58
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IS와 마찬가지죠.
1) 사람이 죽는가? = 죽는다
2) 고의적인가? = 고의적으로 동선을 숨기고 각지로 퍼져나가 퍼트리는 중
3) 자정의 노력이 있는가? = 없음
4) 금방 잦아들 일인가? = 그럴리 없음

이걸 인권이나 종교나 이런 영역으로 보고 대응하려하니 절대 막을 수 없는거죠.
테러와의 전쟁 수준으로 가야 막는 시늉이라도 낼 수 있습니다. 안 하겠지만요.
아엠포유
20/02/21 11:00
수정 아이콘
신천지 교인이나 관계자십니까?
사이비 종교는 사이비인 이유가 있습니다.
현재 사태의 심각성을 고려할때 욕하고 비난하고 말고 문제랑는 다른거라 생각합니다.
제라스궁5발
20/02/21 11:01
수정 아이콘
신천지 잘못이 제일 크고
두번째는 정부죠
의사협회에서 막자 했을 때
정부측에서 정치경제학적 요인으로 어렵다고 했으니까요
결국 정부는 중국인 입국을 막지 않았고 현재 다 퍼지게 되었어요
이건 정부가 선택한거니 그 선택의 책임을 치는거죠
자꾸 31번 트롤로 그쪽만 집중되는데
29번, 31번, 40번 특히 서울쪽은 왜 감염되었는지도 모르죠
자꾸 일본이 거론되는데
상식적으로 수만명 걸린 국가와 이제 백단위 찍는 국가 중 어디가 걸릴 확률이 큰가 따지면 전자이니까요
아이는사랑입니다
20/02/21 11:04
수정 아이콘
이번에 신천지를 통해서 퍼진게 중국인을 통한건지 포교 활동으로 중국을 오가던 한국인 신천지 교도에 의해서 퍼진건지 명확하지 않은지라 중국인을 막았더라면 이런 일이 없었을거라도 단정짓기에는 무립니다.
제라스궁5발
20/02/21 11:07
수정 아이콘
서울쪽은 신천지와 연관이 없습니다.
심지어 전수조사 방역망에도 관련이 없었고요
그럼 중국인 외 가능성은 적죠
이부키
20/02/21 11:17
수정 아이콘
왜요? 질본도 어디서 감염되었는지 모르는데 가능성이 적은지 높은지 어떻게 아세요??
AndroidKara
20/02/21 11:28
수정 아이콘
지금 질본에서 가장 우선적으로 판단하는것이 신천지와의 관련성이니까요. 있다고 하지 않았으니 적다고 하여도 틀리진 않을듯 하네요.
제라스궁5발
20/02/21 11:53
수정 아이콘
아니 생각을 해보세요
병은 중국에서 시작된거고
무슨 풍토병 마냥 자연발생하는 것도 아니에요
중국에는 수만명이 감염된 상태이며
신천지 트롤링 전에 적어도 질본 측에서는 전수조사 등을 통해 감염 접촉인원을 파악하고 있었어요
그런데 29번은 그 전수조사 등 접촉인원에도, 해외여행에도 해당되지 않습니다.
그럼 누군가에 의해 감염인데
수만명이 감염되고 아직까지 검사키트 결과를 기다리는 사람 수 까지 생각하면 더 많은 감염자가 있을것이라 판단되는 중국에서 들어온 사람에 의해 감염된 확률이 높은게 당연한 거 아닙니까
굵은거북
20/02/21 12:25
수정 아이콘
그럴수 있는데 중국인들이 신천지 양반들처럼 병을 일부러 숨기고 트롤짓을 하지 않는다면 중국에서 들어온사람이 한두명 산발적으로 감염시키는것은 우리가 얼마든 막을 능력이 있습니다.
복타르
20/02/21 11:04
수정 아이콘
정부탓 하고싶으면 선게 가시라고요 쫌... 거기가셔서 실컷 해주세요 제발
AndroidKara
20/02/21 11:06
수정 아이콘
우선순위가 저랑은 반대로 보시는군요.
방역이 잘되었다면 트롤링도 없었을 텐데요.
베트남처럼 말이죠..
제라스궁5발
20/02/21 11:08
수정 아이콘
신천지 교리가 아프면 다 밝히자였으면 이 난리가 안날테니까요
AndroidKara
20/02/21 11:15
수정 아이콘
그래도 누군가에게 옮았겠죠. 중국에서. 혹은 중국을 통해서. 그걸찾는 몫은 질본이었는데 말이죠.
인간흑인대머리남캐
20/02/21 11:07
수정 아이콘
왜 감염되었는지 모른다면서 중국인 입국은 무슨 상관이죠? 앞뒤가 안맞습니다
제라스궁5발
20/02/21 11:10
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왜 감염되었는지 모른다는건 질본의 전수조사 라인에 제외되었거나 해외로 간 적이 없는 사람들이에요
그럼 누군가에 의해 감염인데
중국인 혹은 중국방문자가 가능성이 제일 크죠
여긴 수만명이 감염된 곳이니까요
인간흑인대머리남캐
20/02/21 11:12
수정 아이콘
결국 뇌피셜이죠. 뇌피셜로 국경 틀어막는건 리스크가 너무 큽니다
제라스궁5발
20/02/21 11:50
수정 아이콘
국민들은 78만명 청원 등 막으라고 한 걸 보면
어쨋든 정부는 그 리스크를 생각해서 안막은거죠
그런데 이렇게 전염병이 커지면 커질수록 안막은거에 대한 선택에 책임을 지는거죠
무슨 우리나라에서 자연발생한 병도 아니니까
굵은거북
20/02/21 12:29
수정 아이콘
아시듯이 일도양단으로 결정할 문제가 아닙니다. 병걸려죽을래요 굶어죽을래요 이랬을때 바로 결정이 되는게 아니잖아요. 이해관계가 아주 복잡한 문제고 이럴때는 매뉴얼이 일번 매뉴얼이 없을경우 결정권자가 합법적으로 결정한 사항에 대해 존중합시다. 호오의 표출이야 인정합니다. 지지율혹은 선거로 심판 받겠죠.
제라스궁5발
20/02/21 12:36
수정 아이콘
결정권자가 결정한 사안에 사람들이 존중을 하니 시위도 없었고 다들 일상생활로 돌아갔죠.
정부욕도 일부세력 말고는 잠잠했고요
그런데 일이 아주 심각해졌습니다.
그러므로 선택에 대한 책임을 져야하는거고요.
그리고이 사안에 대해 3주넘게 의협은 아예 막자고 주장했고, 정부에서는 여러 이해관계 때문에 못막았는 걸 감안하면 일도양단으로 결정된 문제는 아니라고 봅니다.
시간은 많았으니까요.
굵은거북
20/02/21 12:56
수정 아이콘
위에도 있는 이야기지만 저는 중국인이 퍼트렸다고 생각하지 않아서요. 중국에 있던 한국인 일 확률이 현재로서는 더 높죠. 그리고 중국인이 산발적으로 퍼트렸다 하더라도. 이번경우처럼 정신나간 사이비 종교에 퍼진 경우가 아니었다면 한두번의 우발적인 감염은 충분히 방어하고도 남았다고 생각합니다.

어쨋든 종합 평가는 한두달후에 전체 역학 조사가 나오면 할수 있겠죠. 전대미문의 일들은 이렇게 하나씩 배우면서 시스템을 만들어야지 어떻게 하겠습니까. 다행히 치사율이 높지 않은 질병이니 이번 기회로 많이 배울수 있을것 같네요.

그리고 저는 이번 신천지 아웃브레이크도 수일 길게는 일주일 안에 잡을수 있다고 봅니다. 원인집단이 나왔으니 대한민국 시스템이 때려잡는것은 시간문제일거라고 봐요. 일주일 후에 댓글 달아드릴게요.
제라스궁5발
20/02/21 13:02
수정 아이콘
저는 사실 신천지 안터졌으면
3월 초 중국인 유학생 대규모로 올 때 터졌다고 봐요
그리고 음양병동 더 만든거나 방역시스템 개편한게 메르스때 작살난 이후였으니까요
이게 문제가 코로나류 바이러스 증상이 기침이나 발열등인데 일반 감기와 같아서 병원 원래 안가는 사람들은 잘 모르죠
그래서 아예 원인을 막아야 해결되는거라 보는데 저는 그 시기를 놓쳤다고 봅니다.
더이상 안퍼지길 기도해야죠
수백단위로 늘어나면 전수조사도 불가능하니까요
조사인원이 제한되어 있으니
굵은거북
20/02/21 13:09
수정 아이콘
제라스궁5발 님// 유학생의 우려는 있죠. 그래도 받겠다고 했을때는 어느정도 전수 추적의 대책이 서있기 때문이 아니었을까. 저는 그렇게 봐서요. 맞을거 알고 힘딱주고 맞는거랑 갑자기 쥐어박히는거랑 데미지 차이도좀 있고.

아마 정부도 이래저래 인간의 선의에 기대서 대비책을 짜면 안된다는 것 다시 깨달았을 겁니다. 이제부터는 정책 수립에 있어 사이비 종교라는 변수가 정부의 시뮬레이션에 포함되겠네요. 돈을 좀 더 풀어서 해결할수 있는 문제이길 바래야죠. 예비비 한방에 풀어야지 어쩌겠습니까.
뒹굴뒹굴
20/02/21 11:12
수정 아이콘
그쪽 지지자면 눈치좀 챙기시는게 어떨까요.
이래서야 중도층 표 다떨어집니다.
위에도 욕만 먹고 있는데..왜 또..
제라스궁5발
20/02/21 11:51
수정 아이콘
저는 자게에서 황교안/나경원도 신나게 깠는데요
심지어 이명박 팬들이 주구장창 주장하는 금융위기 책임없다는 글에 맞서 싸우기도 했는데
이게 무슨 궁예인가요 크크
20/02/21 11:16
수정 아이콘
지금 가장 많은 감염자를 낸 신천지 같은 경우에도 한국인이 전염되서 온건데요.. 중국에있는 한국민을 전부 입국못하게할건가요?
저항공성기
20/02/21 11:21
수정 아이콘
신천지엔 중국인 신도도 있습니다. 그걸 어떻게 확정하시죠?
제라스궁5발
20/02/21 11:50
수정 아이콘
국경 막으면 자국민은 격리조치 등을 취하죠
설마 자국민도 막겠습니까
자국민막는 국가는 북한말고 없어요
20/02/21 11:03
수정 아이콘
신천지 교인 접촉자 내지는 관련자들이 덩달아 숨어버릴 가능성이 엿보여서요.

이게 지금 시점에 이 글을 쓴 주 이유인건가요
신천지 교인이 아닌
신천지 교인 접촉자 내지는 관련자는 어느정도를 이야기하는 건가요?
그들까지 잠적을 할 정도면 어떤 상황이 와야 할것 같나요?

솔직히 이 글은 이상론도 아니고 시기와 대상을 단단히 잘못 잡은 거에요..
이상론으로 보면 단계를 뛰어넘은 걱정을 너무 미리부터 하고 있는 모양새고
현실적으로 보면 괜히 본인이 의도하지도 않은 물타기로 게시판에 의미없는 파이어만 내고 있는 겁니다..
jjohny=쿠마
20/02/21 11:07
수정 아이콘
가장 먼저 생각한 것은, 가족/연인관계 정도입니다. (그 외에도 있겠지만)
신천지 교인의 가족 또는 연인인데 그 사실이 알려지기를 원치 않는 케이스가 수도 없이 많아서요. (이건 실제로 그렇습니다.)
닉네임을바꾸다
20/02/21 11:09
수정 아이콘
뭐 사실 신천지 교인들이 가족에게조차 신천지라 잘 안하잖...가족전체가 신천지면 몰라도...
jjohny=쿠마
20/02/21 11:11
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(수정됨) 엇 그건 꼭 그렇지 않습니다.
어느 정도 연차 쌓인 신천지 교인이 가족에게 신천지인 것을 알리고 가족과 생활하며 가족을 한 명 씩 설득하고, 안되면 가출하거나 하는 건 아주 흔한 이야기입니다.
20/02/21 11:18
수정 아이콘
이건 전염병의 문제고 연을 끊고 살아온 게 아니라면 본인부터 전염의 가능성이 있는데
종교적 교리와 상관없이도 신천지 지인이 있다는 게 알려지는 게 싫어서 잠적을 할 거라고 걱정이 된다는 건가요?
jjohny=쿠마
20/02/21 11:20
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(수정됨) 이게 저는 몹시 자주 들어온 케이스입니다.
예를 들어, 교회 다니는 사람인데 가족이 신천지 교인이란 게 알려지면 교회에서 상당히 불명예고, 그 때문에 본인도 신천지 교인인 게 아니냐는 의심을 받고 교회에서 쫓겨나는 케이스들도 있구요.

신천지 자체가 '정체를 숨기는' 속성이 있는지라, '너도 신천지 아니냐'고 의심 받을 만한 여지가 생기면 '나는 아니다'라고 해도 믿어주지 않는 분위기가 생기기 쉽습니다. 당장 이 글에서도 저보고 신천지 아니냐고 물어보시는 분도 계신데, 제가 아니라고 해도 딱히 증거는 없잖아요.
20/02/21 11:31
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아니 그러니까요
그건 전염병의 문게가 아니잖아요..

그리고 님이 이야기한 그런 불명예 불이익으로 평소에도 신천지 지인이 있는 걸 숨겨왔다면..
그 이유로 숨길 사람은 현재발생한 비판 비난과는 상관없이 어차피 숨길테니 현 시기와는 의미 없는 이야기가 되죠..
또한 그건 교회쪽에서 불명예 불이익을 주는 사람들에게 할말이니 그 대상마저도 잘못된겁니다..
jjohny=쿠마
20/02/21 11:35
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하지만 사람들은 이 전염병 사태가 지나간 이후의 일도 생각할테니까요.
모든 사람들이 이성적인 판단을 한다면 그런 식으로 흘러가지 않겠지만, 사람들은 많은 경우 비이성적인 판단들을 하게 됩니다.
20/02/21 11:41
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현시점에서 중요한건 신천지 교인을 지인으로 둔 사람이 본인의 전염가능성을 무릅쓰고 잠적할만 상황이냐에요..
물론 비이성적인 사람도 있죠.. 그래서 비이성적인 판단이고 사람인데..
현재 그런 사람이 발생한 것도 아니고 발생했다고 해도
새로 발생된 비판 비난이 그 비이성적인 판단의 책임을 떠안아야 할 정도냐 이겁니다..

그러니까 시기와 대상이 잘못됐다는 거고 단계를 넘어선 지나친 걱정을 하고 있다는 거고요..
그렇게 걱정이 많으신 분이 게시판에서 파이어날 걱정은 안드는지..
그 모순점 또한 의아한거에요..
jjohny=쿠마
20/02/21 11:46
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저는 충분한 가능성이 있다고 생각해서 글을 썼고(그 낙인이 어떤 효과를 가지는지 보고 들은 바가 있어서), 그 가능성에 무게를 둘 필요가 없다고 하시는 ph 님의 말씀도 이해가 됩니다.

다만 신천지에 대한 비판/비난에 어떤 '책임'을 넘기려고 하는 게 아니구요 (비판/비난 받을 만 하니까요) 다만 이러한 부작용이 있을 가능성에 대해서도 생각해보자고 제안한 거구요.

저는 '활발한 토론'과 '파이어'는 구분해서 보는 편인데(개인으로서도, 관리자 입장에서도) 파이어보다는 활발한 토론이 벌어질 거라고 예상했습니다. 실제로 달린 댓글들도 대체로 '활발한 토론'의 범주 안에 있다고 생각하는데, 다만 신천지 교인이냐고 의심하는 상황이 발생할 것 만큼은 예상을 잘 못했네요.
20/02/21 11:50
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신천지는 전염병 전파라는 낙인 이전에 애초에 신천지라는 낙인때문에 비밀주의잖습니까.
그들에게 전염병 전파자라는 낙인을 찍든말든 그들은 협조를 안하고 숨습니다.
지금 확진된 신천지교도들 절대 협조 안하고 있는거 보세요. 아무 의미 없습니다.
20/02/21 11:04
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와 pgr에도 신천지 교인이 많구나... 하는 생각이 드네요 댓글 보다보면
닉네임을바꾸다
20/02/21 11:07
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(수정됨) 몇몇분들의 주장하는 중국인 입국금지인지 중국발 외국인 입국금지인지 그걸 모르겠네...
그 미국도 중국인이라고 입국자체가 막히는건 아니라서
아예 국경을 틀어막은건 북한하나정도이고 국경중 육로를 막은건 몽골...몽골도 항공은 통제가 용이하다고 두는 판이죠...
20/02/21 11:07
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신천지 교인이든 아니든 확진자가 된지 쫌 되었음에대 불구하고 동선 공개 안 하는 사람은 신상 공개해야죠. 그래야 저 사람들과 접촉했을 사람들이 역학조사에 임해주지 않겠습니까? 국민이 자신의 의무를 다 하지 않는데 묵비권과 신상보호의 권리를 왜 지켜줘야하죠?
쌍무지개
20/02/21 11:08
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저는 글쓴분의 글이 이해가 가긴 합니다만
이미 공포로 인해 분노의 역치값이 많이 낮아졌는데 신천지가 선 넘은 현 상황에서는 이미 공염불인것 같습니다.
진지하게 신천지 대학살을 벌이자고 해도 설득될 사람들이 일정 비율이 나와도 이상하지 않을 정도인데요.
이쥴레이
20/02/21 11:09
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PGR에 신천지 교인들이 많은것이 아닌 그냥 이성적으로 생각하자 라고 하는분들도 있는거죠.

그런데 그 이성적으로 생각을 할려고 해도 전파 1등 공신이 신천지이다보니
[추격자 슈퍼아줌마]가 된거죠.

슈퍼 아줌마가 악의가 있어서 그랬습니까? 모르고 했다가 다들 탄식이 나오게 된거죠.
지금 딱 그포지션입니다.
stoncold
20/02/21 11:11
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검사 거부에 동선 공개 비협조가 모르고 하는 일이군요.
강미나
20/02/21 11:11
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이거 정말 절묘한 비유네요. 제반상황 다 빼고 얘기하면 사람 어디있는지 알아서 알려주는 게 뭐가 잘못입니까.
Mephisto
20/02/21 11:19
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딱이네요.
슈퍼 아줌마가 악의는 없었죠.
도망나온 매춘녀를 포주라고 생각하는 사람에게 꼰지른거 빼고는요.
포주에게는 선의였던거죠.
슈퍼 아줌나의 선의는 그 사회의 강자를 향한 선의였던거구요.
즉 저 31번의 선의는 신천지에게 향해있던거죠.
그 결과는요?
stoncold
20/02/21 11:25
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포주라고 생각하는 사람에게 꼰지른게 아닙니다. 지켜주길 바라는 동네 청년에게 꼰지른거죠. 딱히 '사회의 강자를 향한 선의'라고 할 수 있나요?
바부야마
20/02/21 11:10
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이런 글 쓴다고 신천지 비난 안할것도 아니고 비난 안한다고 안 숨는것도 아닐거에요.
Mephisto
20/02/21 11:11
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신천지 자체가 비밀결사 성향의 종교입니다.
교리자체가 자신들의 존제를 숨겨야 마귀의 핍박을 피한다고 하고 있죠.
거기서 끝이에요.
곽철용
20/02/21 11:16
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기독교 교리보면서 (생존하기 적합하게) 잘짰다고생각했는데
더 업그레이드 되었네요 크크
파이몬
20/02/21 11:24
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비밀결사 크크크크
Rorschach
20/02/21 11:17
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극도로 이성적으로 생각하면 어떤 의미로 쓰신 글인지 알겠습니다만 솔직히 이 시점에 이런 내용은 인간의 존엄성과 인권을 생각해서 고유정도 욕하지말자는것과 뭐가 다른지 잘 모르겠네요
돌돌이지요
20/02/21 11:18
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근데 신천지가 평소 이미지가 나쁘긴 한가 봅니다, 강남 갑구 주민인데 마트가니 정부탓하는 사람들은 거의 없고 싹다 신천지 뭐라하더군요
타카이
20/02/21 11:21
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강남에 대형 교회 커뮤니티가 크기도하고 지금 메인 발화점이기도 하니까요
불안감이 클겁니다. 바이러스 감염된 추수꾼 있을까봐...
20/02/21 11:37
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강남은 교회세가 좀 강한편인데 교회 신자분들은 신천지가 거의 사탄급이라서..
강가딘
20/02/21 11:56
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최근엔 공개 포교도 하지만 애초에 포교방식이 기성 교회에 신도들(이들을 추수꾼이라고 하죠)을 침투시커서 신도들을 빼오거나 심한 경우엔 교회를 장악, 기존 목사를 쫓아내고 신천지 교회로 만드는 일도 있엇죠 개신교뿐아니라 카톨릭에 가짜 신부를 보내기도....
그래서 기독교(카톨릭 포함)에선 극혐을 넘어 사탄과 동급으로 취급하죠
forangel
20/02/21 13:15
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Pgr에도 신천지 관련글 올리시는 기독교 신자분이 계셧습니다. 그래서 pgr죽돌이인 저도 신천지가 대략 어떤 종교인지 익히 알고 있었구요.
독실한 기독교 신자분들중 상당수가 무교 혹은 타종교인들 보다 더 싫어하는게 신천지라고...
지르콘
20/02/21 11:23
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신천지는 이번 사태때문에 비난 받아 숨는 집단이 아니라 평소에 숨어 다니는 집단이죠.
그래서 역학조사를 하는 것도 협조를 거부했던 겁니다.

이번 사태로 비난 받던 안받던 숨는 건 변함이 없습니다.
아엠포유
20/02/21 11:25
수정 아이콘
글과 댓글에서 신천지 냄새가 물씬 풍기는 문장들이 꽤 보이네요.
사이비 종교 교인들이 pgr에도 이렇게 많구나... 하는 생각이 드네요.
20/02/21 11:28
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그보다는 비난의 포커싱이 정부에서 신천지로 바뀌는 걸 막으려는 업계분들이 많은 것 같습니다. 거의 다된 밥인데 웬 광신도 놈들때문에 물타기가 씨게 되고 있으니까요.
아엠포유
20/02/21 11:31
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물타기라고 생각되진 않네요. 종교 자체가 아닌 그들(신천지 교인들)의 행동을 보았을 때 저는 충분히 비난과 비판을 받는게 마땅하다고 생각합니다.
20/02/21 11:35
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당연히 저도 아엠포유님과 같은 생각이에요. 어디까지나 그분들 관점에서 봤을 때 물타기당한다는 뜻이었습니다.
드아아
20/02/21 11:42
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이게 정부놈들 문제인데에에에에~괜히 신천지 때문이라고 물타기를 당하네에에에~. 뭐 대애충 이렇게 생각하겠죠.
20/02/21 11:41
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어 근데 지금 댓글 다시 읽어보니까 단순 정치병자 말고 찐 신천지 신자가 두명정도는 있어보이네요;;;;;; 이건 좀 무섭네...
20/02/21 11:59
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자한당 지지자 입장에서도 신천지가 같이 까이는걸 싫어할 이유는 없죠. 인터넷 화력이 부족한것도 아니고. 그냥 신천지 커버치고 싶은 사람이 많다고 생각합니다.
강미나
20/02/21 12:25
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근데 이게.... 그런 분들은 정치 관련 게시물을 통해 어느 정도 닉이 눈에 익을 수밖에 없고 실제 그런 분도 계신데,
그런 글에는 안보이다가 갑자기 나타나서 저러는 사람은 백퍼 찐이죠. 지금 게시판 상황은 그냥 혼파망으로 봐야 할 거 같습니다.
jjohny=쿠마
20/02/21 11:39
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(수정됨) 제 글 어디에서 신천지 냄새를 맡으셨지는 알 것 같기도 하고 모를 것 같기도 하지만,
위에서도 신천지교인/관계자냐고 물어보셨으니 답하겠습니다.

저는 신천지 교인이 아니고 지금까지 PGR에서도 신천지에 대한 입장은 계속 부정적으로 유지해왔습니다.
물론 이렇게 얘기한다고 믿으실 리는 없다고 생각하는데(신천지교인들도 부정적인 발언은 할 수 있으니)

저는 PGR에서 (비교적) 진보적인 성경관에 기초해서 굉장히 많은 이야기를 해왔고 (대표적으로 창조/진화, 성소수자 관련)
이러한 성경해석은 신천지의 성경해석과 정반대에 있는 해석방식입니다. 하나하나 어긋나지 않는 게 없어요.

(덤으로, 저는 PGR에서 회원분들에게 '개인 오프라인 신상'이 가장 많이 오픈된 사람들 중 하나입니다.)

제가 신천지 교인이면서 지금까지 이런 모습을 완벽하게 연기해왔다는 가정은 좀 비현실적일 겁니다.
아엠포유
20/02/21 11:48
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제가 읽기에는 글과 댓글에 신천지 교인 및 관계자가 있다고 받아들였네요.
글 올린 취지는 알겠으나 오히려 이런 글이 특정 사이비 종교에 대한 맹목정인 옹호(소수겠지만)나 비판과 비난이 난무 할거라 생각하네요.
부평의K
20/02/21 14:04
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쿠마님은 찐텐(?)으로 기존 기독교인이시라...

아마 제가 알기에는 그 일반적인 이미지의 교회오빠...에 가까운 분일겁니다(?)
콩사탕
20/02/21 11:25
수정 아이콘
종교인, 특히나 사이비종교인들은 자기가 믿는 종교가 욕 먹거나 본인이 시련을 당하면 자신들이 무슨 대단한 신앙에 대한 시험을 받는거라고 믿어서 도리어 적반하장하고 현실자각 못네요.
대청마루
20/02/21 11:26
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지금이라도 얌전히 넙죽 엎드리고 협조하면 좋을텐데 아직도 31번은 청도대남병원 간걸 부인하고 있다고 하고 광주에서 확진된 신천지환자(대구 예배보러 감) 는 대구방문이력을 숨겼는데 전도사인걸로 알려졌다고 하잖아요...
stoncold
20/02/21 11:29
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말씀대로 처음부터 적극 협조했다면 사람들이 이렇게 분노할 일이 없죠. 신천지에 대한 광기(이 정도가 광기인지도 모르겠지만)는 본인들이 자초한 겁니다.
cienbuss
20/02/21 11:29
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논리는 동의하는데. 현실적으로 여론이 형성된 시점에서 다시 되돌릴 수도 없고, 기적적으로 사람들이 냉정함을 되찾는다 해도 이미 겁먹었어서 얘기 안 할테고. 애초에 그렇게 했어도 사이비 특성 상 입을 안 열었을 것 같습니다. 이전 확진자들에 비해 유독 31번이 비협조적인 건 종교와의 밀접한 관련성을 의심 할 수 밖에 없는데. 지금 시점에서는 차라리 시민들이 정부에 압력을 넣어서 어느정도 절차나 인권에 대한 문제가 생길 우려가 있더라도 최대한 신속하고 강압적인 조치로 진상파악을 하는 게 더 쉬울 것 같네요.
20/02/21 11:29
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약자 내지 소수가 받는 핍박에 대해 온정적인 시각을 가지신 걸로 압니다. 하지만 지금의 사건은 질병에 관한 것이고, 말씀하시는 발상으로는 절대 여론을 돌릴 수 없습니다.
랜슬롯
20/02/21 11:31
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글도 읽고 댓글도 쭉 읽고 내리는데 신천지 정말 많네요. 와... 정말 사이비 중에서도 급이 다른 사이비긴합니다.
아우구스투스
20/02/21 11:35
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이거 참ㅠㅜ
20/02/21 11:39
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재난영화 보면 고구마 먹은 듯이 답답한 상황들이 나오는데 지금이 꼭 그런것 같아요
이제는 예방보다 날씨가 따뜻해질 때까지 상황을 진정시키는 단계가 된 것 같은데 믿을건 일반인으로써 할 수 있는건 개인 위생과 면역력밖에 없는것 같네요
아이는사랑입니다
20/02/21 11:47
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지난해 신천지가 우한에 교회를 세웠다더군요
20/02/21 11:48
수정 아이콘
애초에 신천지는 비밀주의 종교입니다. 31번 확진자는 신천지임이 밝혀지기 전부터 입을 안열었어요.
신천지들이 숨을까봐 언급을 하지 말자?
사람들이 뭘 하든 신천지는 원래 숨는 사람들입니다. 지금같이 전염병 전염 원인으로 의심받는 상황에서 사람들이 암말 안한다고 순순히 협조한다구요?

그런 일 없습니다. 그들은 원래 하던대로 할거예요. 우리가 뭘 하든.
카페알파
20/02/21 11:49
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여러가지로 고민을 해 봐야 하는 사항인 것 맞는 것 같습니다. 어쩌면 지금쯤 신천지 교인들은 스스로를 '박해를 받고 있는 순교자' 라고 여기고 있을 지도 모르겠네요. 스스로를 이렇게 생각하고 있다면 참 답이 없는 상황인데......

이솝우화에 나오는 걸 빗대어 말하자면, 바람을 불어서 싹 날려버려야 할 지, 햇빛을 비춰서 스스로 나오게 해야 할 지 선택이 어려운 상황이네요.
거친풀
20/02/21 11:53
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혐오란 감정이 모르는 것에 대한 두려움에서 나온 본능인데, 그 근원 중에 근원이 점염병이죠.
그런데 신천지는 워낙 패쇄적인데다 낮설어서 종교인이 아니어도 두려움을 자극할 만한 거의 모든 걸 가지고 있죠 거기다 또 그렇게 행동들도 하고 있어서...마냥 이런 비난이 나쁜거라고 보지 않습니다. 이럴 땐 두려워 해야 한다고 봅니다.
20/02/21 11:56
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응 이미 엎질러졌어~
아무리 뭐라 해봤자 그냥 변명이고 궤변으로 밖에 안들림. 그냥 조용히 시키는대로 하는게 최선
20/02/21 12:01
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새로나온 카톡 지령을 보면 이번 주말 내부 집회는 취소하는데 외부 교회가서 추수하라고 되어 있더군요.

진심 미친거 같음.
20/02/21 12:18
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지령 담당자가 짤렸으니 이제 문제 없다는 회원이 있더군요. 교활한데다 멍청하기까지.. 이것들 진짜..
가브리엘
20/02/21 13:04
수정 아이콘
제정신이 아닌듯... 혼내주러 가야하나 ...
20/02/21 12:06
수정 아이콘
지금 SNS에서 사람들이 신천지인거 티난다고 블락하고 난리던데 온 커뮤니티에 숨어있던 그들이 튀어나오나 봅니다.
kindLight
20/02/21 12:11
수정 아이콘
아픈사람은 아픈사람으로 치료해주고, 모두가 확산 방지를 위해 적극적으로 힘쓰는게
종교가 섞이고 정치가 섞이니 이런 혼파망이 따로 없네요...
혼돈! 파괴! 망..망.. 망가!
아기상어
20/02/21 12:12
수정 아이콘
많긴 많네요..
탐나는도다
20/02/21 12:14
수정 아이콘
아무리봐도 파티장소인듯
껄껄
샤를마뉴
20/02/21 12:14
수정 아이콘
글쓴 사람도 지능 높은 신천지 같아요..
jjohny=쿠마
20/02/21 12:16
수정 아이콘
타카이
20/02/21 12:16
수정 아이콘
이분은 신학적으로 글 몇번 쓰셨고 신천지에 당한것도 있고 안티입장이셔서...
jjohny=쿠마
20/02/21 12:45
수정 아이콘
근데 정말 본문 보고 신천지냐고 물어보시는 회원분이 계실 거라는 상상은 못했는데,

저야 신천지 이해도도 높고 지금까지 쌓아온 게 있었으니 다행이지만, 그렇지 않았다면 효과적으로 반론하는 게 불가능하지 않나 싶네요. 아니라고 한다고 믿을 수 있는 환경이 아니니... (위에 신천지 의심 받으시는 회원분도 그렇고...)

이게 또 신천지의 무서운 점이죠...
20/02/21 12:21
수정 아이콘
이분 올드비고, 어느 정도 대중(?) 노출도 되신 분이라 그럴 일은 절대 없어요.
강미나
20/02/21 12:28
수정 아이콘
글쓴 분 같은 경우는 [무교이신 분들 입장에서 봤을 때] 관용적이고 이성적인 기독교 포지션에 계시는 분이라고 봐왔습니다.
단지 이번엔 그게 너무 과했던 거죠. 중립에 대한 강박이라고 해야되나. 굳이 그럴 필요없이 팩트만 체크하셨으면 충분했는데 좀 아쉽네요.
20/02/21 12:34
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이분 기독교신거 예전부터 말씀하셨었어요
제 개인적으론 저 같은 나이롱신자와는 달리 건강한 기독교인이라 생각하는 분이시라 댓글답니다
cruithne
20/02/21 12:38
수정 아이콘
대놓고 이런 말 하실거면 근거라도 좀 대고 하시죠.
20/02/21 13:06
수정 아이콘
이 분 행보를 보아하면 진보적인 개신교인 스탠스입니다.
kindLight
20/02/21 14:19
수정 아이콘
쿠마님은 진보적 입장의 개신교 인이세요.
기존 피지알에서도 종교 문제, 차별 문제에 관해서는 적극적으로/전문적으로 소통하신분이죠.
쿠마님이 지금까지 쓴글을 한번 읽어보시면 믿음이 가실겁니다.
드아아
20/02/21 14:47
수정 아이콘
아 이분은 신천지는 아니고 기독교쪽이 맞습니다.
jjohny=쿠마
20/02/21 12:15
수정 아이콘
위에 쓰신 댓글들을 읽고 종합적으로 생각해보면 (뒤에도 댓글들이 더 달리겠지만 흐름에 큰 차이는 없겠죠)

일단 신천지에 대한 비판/비난 여론은 상수로 두고,
숨어들고자 하는 신천지교인이나 가족/지인/관계자 등을 최대한 효과적으로 파악하는 것이 이번 사태에서 유효한 접근법이 될 것 같네요.

의견 주신 분들께 감사드립니다.
AndroidKara
20/02/21 12:50
수정 아이콘
그래도 불행중다행으로 본인몸 걱정하는 많은 신도들이 나와서 확진되고있는 추세라는것이죠. 잘끌어내야 1달이내에 감소세를 이룰수있을것같네요..
어우송
20/02/21 12:30
수정 아이콘
이글의 의도는 아니겠으나 신천지 유저들이 물타기하거엔 가장 타겟이 될만한 글이되긴했네요
댓글들도 그렇고
훌게이
20/02/21 12:40
수정 아이콘
자기들만 욕먹는게 싫어서 교회 침투해서 교인들이나 거리의 일반인들한테 적극감염시키라는
지침을 내릴거라는 말도 있던데 그동안 쌓인 이미지가 무서운게 단순한 농담으로 안 들립니다.
아이는사랑입니다
20/02/21 12:45
수정 아이콘
http://m.goodnews1.com/news_view.asp?seq=94775
이게 정말이라면 진짜 사탄도 울고 갈 놈들이네요.
及時雨
20/02/21 13:10
수정 아이콘
글에 동의하는지 여부와는 별개로 개신교 이슈에서 얻어맞고 여기서 신천지로 몰리는 글쓴이에게 애도를 보냅니다 ㅠㅠ
20/02/21 13:46
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인권이나 온정주의를 이야기하는 것도 상대방에 대해 올바르게 알고 나서 이야기를 펼쳐야 설득력을 가지지 않을까 싶습니다... 최소한 신천지의 교리 자체가 비밀결사라는 점을 분명하게 고려해야 하지 않을까요. 본글에는 그 점에 대한 진지한 고려가 잘 느껴지지 않습니다.
부평의K
20/02/21 14:06
수정 아이콘
음... 쿠마님 이번에는 아예 교회오빠 컨셉으로 앨범하나 내셔야겠네요.
스테레오타입의 교회오빠 이미지 앨범 기대합니다.
jjohny=쿠마
20/02/21 14:07
수정 아이콘
이제 애아빠가 될 예정이니 교회오빠는 기만입니다... 교회 아재 정도로...
부평의K
20/02/21 14:10
수정 아이콘
원래 컨셉이라는게 다 그런거 아닙니까. 니트에 흰남방 겹쳐입고 수줍은 미소로 자켓사진 촬영하시는거 기대하겠습니다.
강동원
20/02/21 14:18
수정 아이콘
세상에 jjohny=쿠마님을 좋아하는 여자가
한 명에서 둘로는 늘었고, 따님이라면 셋으로 늘겠군요.
축하드립니다!!
츠라빈스카야
20/02/21 14:34
수정 아이콘
교회아재보단 라임을 맞추기 위해 교회아빠 어떻습니까!
강미나
20/02/21 22:41
수정 아이콘
부.... 부럽습니다....
프라이드랜드21
20/02/21 17:11
수정 아이콘
어차피 신천지라는 단체의 속성상 냅두든 안냅두든 열심히 숨어서 전파할 것이 뻔합니다

방역과 국경에 내한 논의는 뒤로 하더라도
신천지를 막아야 현 사태가 해결되는 시점에서
당장 비상계엄을 내려서라도 해당 종교단체를 척결해야 합니다

이런거야말로 선제적 조치를 취하지 않으면 질병의 전파를 묵과하는 것이나 다름없습니다
...And justice
20/02/21 19:09
수정 아이콘
이야 진짜 pgr은 어그로 한놈와서 분탕 놓고 벌점파티 벌리기 딱 좋네 저런 걸 그냥 놔둬?
20/02/21 20:49
수정 아이콘
이런 글이 올라온 줄도 모르고 있다가 유게 보고 들어왔습니다.

한국은 종교의 자유가 있는 나라니까 신천지라는 종교 자체를 공격할 수는 없고, '설령 종교인/종교집단이더라도 공공 보건에 위배되는 행동을 할 수 없다' 라는 방향에서 접근해야하지 싶네요.
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