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Date 2024/11/26 16:33:21
Name 아서스
Subject [정치] 법적대응이 시작된 동덕여대 사태
정치권 내용이 포함되어서 [정치]탭으로 작성합니다.

https://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003403221?sid=100
한동훈 "동덕여대 사태, 젠더·세대 갈등 아닌 상식의 문제…폭력책임져야"

https://n.news.naver.com/mnews/article/015/0005061531?sid=100
진성준 "동덕여대 사태 원인, 대학 당국 비민주성 때문"


정치권에서도 반응이 나오고 있는데, 국민의힘 한동훈 대표는 사태의 폭력성을 비판한 반면,

더불어민주당의 진성준 의원은 학생 몰래 공학전환을 추진한 대학측을 비판하였습니다.


https://n.news.naver.com/mnews/article/422/0000694616?sid=102
[단독] 동덕여대, 법원에 '본관점거 퇴거단행' 가처분 신청 내기로

어제 진행된 총학과의 3차 면담에서도 별 소득없이 대화가 종료된 이후, 동덕여대 측이 결국 실력행사에 나서려는 모양입니다. 학생들이 본관 점거를 이어가자 '본관점거 퇴거단행' 가처분 신청을 내기로 하였습니다.



총학 측은 공학전환의 "전면 철회"가 요구 사항이고, 대학측은 "잠정 중단"은 할 수 있다는 것인데, 이를 두고 양 측의 입장차가 도저히 좁혀지지 않아 대화가 결렬된 것입니다. 현재 점거중인 대학 본관의 점거해제를 총학측은 "전면 철회 약속하면 본관점거 풀겠다" 이고, 대학 측은 "전면 철회 약속은 불가하며, 일단 점거를 우선 풀어라. 공학 논의는 잠정 보류할거고, 추후 진행한다면 학생 의견 듣겠다" 인 것이지요.

이날 대화에는 그동안 전면에 나서진 않던 대학 김명애 총장이 등장합니다.

총장은 그동안의 내용을 다 알고 있다고 말하며, 현실적인 여건(학령인구 감소)을 이야기하며, 논의를 전면 철폐 하는 건 어렵고, 지금의 점거행위는 불법이니 점거부터 풀라고 설득을 하지만, 총학 측이 해당 요구를 거부합니다.

총장은 "그 질문을 하는 총학회장 자체가 지금 굉장히 판단이 안되고 있다고 느낀다"라고 말하고, 교무처장은 앞으로의 대화는 "공문을 보내세요" 라고 하며 마무리됩니다.


속기록을 보면서 개인적으로는 총학 측이 좀 이상하다고 느꼈습니다.

1. 그 전 면담에서는 총학측에서 "논의를 당분간 하지않겠고, 논의가 나오더라도 학생들 의견을 수용해서 진행하겠다고 입장을 정리해주시면 많은 학우분들께서도 인정을 할것같다는 생각도 듦" "결론이 우리보고 가서 학생 설득해서 점거 다 취소하고 다시 논의하자는 거. 그러면 학교에서도 뭔가를 내놔야 함. 우리가 설득해서 점거 다 풀었다고 해도 아무 입장을 안내면 결국 아무 소용없이 되풀이 될 것." 이라고 언급하고 대학 측이 긍정적으로 반응하는 부분이 나오기 떄문에,

논의를 잠정중단하고 향후 논의 시 학생의견 수렴하는 입장문을 내는 것으로 갈등 상황이 풀릴 수 있겠다는 기대가 나오게 됩니다. 그런데 갑자기 총학 측에서 돌연 "공학전환 전면 철폐"를 요구사항으로 들고 나온다?

학생 측이 건물 불법적인 점거를 하는 입장인데도 불구하고, 갑자기 더 강한 요구내용이 등장하니 대학 측도 황당할겁니다.  


2. 그동안은 교무처장이라는 사람이 실권을 위임받아, 대화에 응했는데, 대화가 잘 안 풀리니 결국 김명애 총장이 등장합니다. 총장은 "미워도 내 학생들"이라는 마음인지, 학교의 현실적인 어려움(학령인구 감소)으로 인해 대학 경쟁력을 위해선 공학전환을 영원이 거부할 수는 없다면서, 우선 불법점거를 풀어달라고 부탁합니다.  이 과정에서 마태복음 7장의 한 성경구절 (생선을 달라 하는데 뱀을 줄 사람이 있겠느냐) 까지 인용하며 설득하려 합니다.

[여러분에게 부모된 자격은 아니지만 어떻게 보면 앞서가는 연령대의 사람, 책임을 진 거로서, 학우 여러분에게 누가 생선을 달라는데 뱀을 주고 떡을 달라는 데 돌을 주겠습니까? 다 학생들을 위한 거임. 설사 공학 그런 말이 있으면 그것도 어떤 사안 중 하나로 언급될 수 있음. 학교가 이대로 갈 수 있겠나 그런 생각이 듦. 미국이나 일본이나 보면 여자들이 2000년 전까지는 여대가 많음. 이후로는 줄어드는 중. 학령인구가 반토막이 나는 등. 어떤 대학이.. 이런 논의를 안 할 대학이 있겠는지?]

[네네, 한 번 가보겠습니다. 오늘 여기까지 제가 말씀드리고.. 그래서 저는 본관 점거가 있어야 하나 싶고, 우리가 같이 논의를 해서 일을 해야야하는 그런 어려운 시점인데, 이 시점에서 학생들이 이렇게 터뜨리고 볼 건가 참 안타깝고.. 대외적으로도 참 뭐라 할 말이 없음.]

대학교 총장 정도되면 (국립의 경우) 장차관급 의전 대우를 받고, 지역 행사에서 귀빈으로서 맨 앞줄에 서는, 교내 수많은 문제를 본인 의지만 가지면 대부분 해결할 수 있는 총책임자입니다.

저는 개인적으로 김명애 총장이 총학 측에 일종의 출구전략을 마련해주려고 한 게 아닐까 하고 느꼈습니다. 어쩌면 진짜 이 때가 마지막 기회였고, 학생 측이 일단 굽히면서,

"불법적인 행위를 해서 죄송하다. 총장님 말씀을 듣고 나니 공학 전환의 필요성도 알겠으며, 우리가 너무 성급히 반대만 했던 것 같다. 당장 점거를 풀고 정상적인 학사행정 이뤄지도록 최선을 다하겠다"

정도로 물러서기만 했으면, 총장도 본인이 할 수 있는 범위에서 최대한 긍정적으로 풀어나갈 방법을 생각해봤을겁니다. (민사금액이 줄거나, 불법행위에 대한 형사고소의 최소화, 총 동문회 인맥 활용하여 복구 관련 도움 요청 등)

하지만 이 기회를 거부하고, 결국 실무를 지휘하는 교무처장이 앞으로의 대화는 [공문 보내세요]라고 하며 대화가 종료됩니다.


보통 사회에 처음나온 사람들이 저지르는 실수가 사실관계나 용어를 본인 유리한 쪽으로 해석 하려하려다가 일을 그르치는건데, 이전 논의에서 나온 "잠정중단"을 두고 "전면철폐" 요구로 이어가려는 총학의 말을 보면, 역시 학생회장이여도 결국은 사회경험이 없는 학생인건가 싶은 생각이 들고,

또한 어떤 조직의 총괄책임자인 사람은 조직의 구성원이라도 아무때나 만나기 쉽지 않은데, 학교의 총책임자인 총장이 대화 의지를 갖고 만나러 나왔음에도 불구하고, 대학측이 절대 받아들이지 못할 요구사항만 반복하면서, 점거를 이어나가겠다는 모습을 보인것도... 예의를 차리지 않는 모습은 덤이구요. 


대화가 종료되고 "모든 법률적 조치를 단호히 실행하여 학교를 지켜나가겠다"라는 총장 명의의 입장문이 올라왔으며, 실질적인 법률 조치가 이뤄지기 시작했습니다.


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강동원
24/11/26 16:36
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 정치인 비하 워딩(벌점 2점)
강동원
24/11/26 16:46
수정 아이콘
대학 구성원인 학생 몰래 남녀공학 전환을 추진했다구요?
앞으로 민주당에서 하는 회의는 100% 라이브 방송으로 당원 공개 해주길 바랍니다.
설마 당원들 몰래 뭔가 쑥덕쑥덕 추진하는 거 아니겠죠?
걸리면 바로 락카칠 들어가도 되죠?
김삼관
24/11/26 16:37
수정 아이콘
휩쓸린 사람들은 유야무야 입닫는다고 해도 주동자들은 색출될테고 책임을 벗어나긴 어려울 것 같군요.
그래도 결국 학생들의 학자금으로 저걸 복구해야하니 여대 지키자고 자기 모교 운영비를 다 거덜내는..
24/11/26 16:38
수정 아이콘
민주당은 여전하군요

제가 저래서 민주당에 학을 떼고 지지를 중단했습니다
닉네임바꿔야지
24/11/26 16:41
수정 아이콘
결국 정치권에서 나서서 구제 해주는 게 혜화역 시위 이후 우리나라의 추세인데 최소 24억 넘어가는 건 좀 무린가요?
Equalright
24/11/26 16:42
수정 아이콘
(수정됨) 어.. 일단 남녀공학 전환이 몰래도 아니었고 들었는데요; => 아 이건 아니었나보네요. 아직 안건에 올라오지 않았으니 몰래고 뭐고 공식 논의 자체가 진행전이었던 거군요

총학의 행보가 연이은 자살골 행렬이네요
참치성애자
24/11/26 16:42
수정 아이콘
스윗엔딩 예상
24/11/26 16:43
수정 아이콘
[동덕여대 사태 원인, 대학 당국 비민주성 때문]
이런거 나올거라 생각했는데 역시나군요. 출구 마련해주는걸 굳이 걷어차는것도 역시나고. 그래도 출구 억지로 뚫어주겠죠 아마?
24/11/26 16:43
수정 아이콘
속기록 보니까 정말 답답하더라고요. 협상과 논의의 기본도 모르는건지...
총장까지 왔는데 거기서 학교가 많이 잘못한거예요 완전 철회 요구한다 하는것도 그렇고
그건 그렇다 쳐도 그 와중에 법적조치 안하겠다고 기사 정정 요구하는건 뭔생각인지?
그나저나 지금 저 포지션 잡는 민주당도 참 대단하다 싶습니다. 페미 여성만 걸리면 아주...
한쪽 편들어 달라는게 아니라 상식적인 이야기만 해주면 되는데 그걸 못하네
아서스
24/11/26 16:48
수정 아이콘
협상이라 함은 상호간 give & take가 되어야 하는건데,

학교측은 "공학논의 잠정중단" "향후 학생의견 수렴"을 give로 제시하고 "건물점거 해제"를 take로 받겠다는 의사를 수차례 밝히는데,

총학측은 "공학논의 전면철폐"에서 한 발자국도 안 물러나려 하는 모습에, 심히 답답함을 느꼈습니다.


아니 학생들이야말로 불법행위(락카칠, 기물파손, 불법점거)해서 소송당하게 생긴 쪽이고 쫄려야 정상인데, 오히려 저렇게 강경일변도로 나간다고? 라는 생각을 계속 했어요.

학교도 거기서 대화의 진도가 안 나가니까, 최후의 수단을 꺼내버렸구요;;
24/11/27 00:56
수정 아이콘
저거 받으면 총학 사퇴당할껍니다 크크 총학도 저거 받을라면 저 안에 강압세력들 다 설득해야하는데 쉽지 않겠죠
깃털달린뱀
24/11/26 16:43
수정 아이콘
진성준 저 인간 금투세 때도 과격하게 도입만 부르짖던 인간이죠? 저런 구시대적 감수성의 투사적 인간은 이제와선 잘라내는 게 맞다고 봅니다만...
24/11/26 18:35
수정 아이콘
뚜렷한 철학이라도 있으면 다행이겠지만,
자기 생각과 상관없이 상황 맞춤형으로 의견이 변하는 분이라..

https://www.google.com/amp/s/www.kmib.co.kr/article/view_amp.asp%3farcid=0014811436
24/11/26 20:30
수정 아이콘
상기시켜 주셔서 고맙습니다. 진짜 싫은 정치인..
24/11/26 21:25
수정 아이콘
골라도 골라도 똥볼만 고르네요. 운동권 시류에 잘 편승해서 잘 살고 있는 기회주의의 전형으로밖에 안 보입니다. 개똥철학도 하나 없는 사람이 저런곳에 있으니... 쯧쯧
24/11/26 16:43
수정 아이콘
락카질 복원 안하고 베를린 장벽처럼 보존하면 win-win 아닐까요?
우스타
24/11/26 16:46
수정 아이콘
22년도부터 올해까지 총학생회에게도 설명이 있었고 올해 관련 회의록에 총학, 부총학 서명까지 있으며 반대의사도 없었지만
어찌되었건 외국인 남학생 받은 건 "학생 몰래 공학전환"
24/11/26 16:47
수정 아이콘
어제 기본소득당도 시위자들과 연대하겠다고 그랬고 슬슬 정치권에서 참여하는군요.
24/11/26 16:48
수정 아이콘
그당이야. 아예 페미당이라고 당당히 선언한 정당이니 그러려니 합니다.
24/11/26 16:48
수정 아이콘
민주당이 만약에 선거에서 진다면. 시대를 읽지 못하고. 아직도 페미와 PC에서 벗어나지 못해서 라고 생각합니다.
24/11/26 16:50
수정 아이콘
민주당아 눈치챙겨~
24/11/26 16:50
수정 아이콘
민주당 크크 이걸 헛발질하네
레드빠돌이
24/11/26 16:52
수정 아이콘
법적으로 가면 진짜 몰래 추진한게 될수도 있습니다.
판사들이 말하는 설명의무 불이행이란게 진짜 설명을 안했다는게 아니라 상대가 충분히 이해할때까지 설명하지 않았다는거라
학교측에서 총학이 충분히 이해할때까지 설명을 다하지 않았다고 하면 몰래 추진한게 되는거죠 크크크
카미트리아
24/11/26 16:57
수정 아이콘
추진을 안 했으니까요...
의견 수집 단계라서 추진이 성립이 안될껄요
레드빠돌이
24/11/26 16:58
수정 아이콘
누군가의 기준에서 의견 교환단계도 추진으로 볼수있죠
24/11/26 17:06
수정 아이콘
추진 과정에서 학교 측 과실이 있다면 그건 그거대로 처리하면 되죠.
시위 방식에 대한 처벌도 그거대로 처리하면 되고요.
레드빠돌이
24/11/26 17:53
수정 아이콘
저들이 몰래 추진을 주장하는 이유가
이거는 이거대로 저거는 저거대로 처리하기 위해서가 아니라 학교가 먼저 잘못했으니 학생은 잘못 없다걸 위해서죠
24/11/26 19:09
수정 아이콘
그건 시위의 동기가 타당하느냐의 문제죠.
학교측에서 문제삼고 있는건 시위의 방식인데요.
설령 총학을 설득하는 과정이 의무이고 절차의 과실이 있다고 하더라도 폭력을 도구로 기물/재물 파손을 일삼았는데 법원이 미치지 않고서야 동기는 학교에서 제공했으니 이 시위방식에는 문제가 없다고 하겠습니까?
레드빠돌이
24/11/26 19:47
수정 아이콘
[미치지 않고서야]
이 사건 자체가 이 전제가 무너져서 발생한 일인데요
미치지 않고서야 저런식의 시위를 할리가 없고
미치지 않고서야 저런식의 시위를 옹호 할리가 없는데 말이죠
그 전제를 무너뜨릴 사람이 또 튀어나오는건 이상하지 않죠
24/11/26 21:28
수정 아이콘
이게 법원에서 다툼이 있을일이 아닌데요. 재물을 손괴한 정황증거가 수두룩한데요.
24/11/26 17:34
수정 아이콘
법적으로 가면 이라고 말씀하셔놓고
누군가의 기준에서라고 굉장히 자의적이고 모호한 얘기를 하시네요
대학이란게 아무렇게나 일하는 핫바리 집단도 아니고 어떤걸 결정하는데에 있어서 논의의 단계가 있을테고 
총학생회 정도되면 그걸 알고 충분히 사실확인을 할수 있는 기회가 있었을텐데
그걸 멍청해서 제대로 확인도 안해보고 일부터 저지른걸 누군가의 기준이라고 법정에서 인정해준다고요?
레드빠돌이
24/11/26 17:52
수정 아이콘
(수정됨) 법정판결이 항상 모두가 생각한대로 나오진 않으니깐오
그 누군가가 판사가 될수도 있다는 의미입니다.
24/11/26 19:54
수정 아이콘
그런식으로 말씀하시면 여기서 얘기하는게 무슨 의미가 있습니까?
연쇄살인범도 누군가는 옹호할 수 있을겁니다
아서스
24/11/26 17:15
수정 아이콘
법정에서는 '서류'로 말해야할텐데, 동덕대학교의 자체 정관에 따른 의사결정과정이 분명히 있을 것이고,

몰래 추진한게 되려면 의사결정에 관련된 서류로서 밀실추진 시도가 증명되어야 할겁니다.

학교운영위원회 회의록이나, 안건의 상정, 학칙의 제/개정 시도, 외부기관 자문, 이사회의 의결사항 등등 여러가지 객관적으로 증명할 만한게 있어야 할텐데,

돌아가는 거 봐선 그냥 실무추진전 아이디어 제시 및 소문 수준에 불과한거에 급발진을 한걸로 보여서...
레드빠돌이
24/11/26 17:56
수정 아이콘
뭐 저도 참교육엔딩을 바라지만 진짜 그렇게 끝나는 경우는 잘 없더라구요
싸우지마세요
24/11/26 18:14
수정 아이콘
애초에 몰래 추진했다 안했다 여부랑 별개로 시위를 한 학생들이 불법적인 폭력(기물파괴, 훼손 등) 및 업무 방해 등의 죄는 사라지지 않으니 재판에서 대학 측이 불리한 지점은 별로 없다고 보내요.
다만 서윗한 엔딩만 아니길 제발 바랍니다.
맥스훼인
24/11/26 20:17
수정 아이콘
법적으로 가면 이 어떤 얘기인지 모르겠네요
설명의무는 의사에게 '의무'가 있는건데
학교법인에 학생에게 정책을 설명할 '의무'는 없어요..
답이머얌
24/11/27 00:26
수정 아이콘
그냥 말을 위한 말 같습니다.
24/11/26 16:52
수정 아이콘
어김없이 진성준은 눈치 못챙기고 투쟁이다~ 하면 좋은건지 알죠
24/11/26 16:52
수정 아이콘
요즘 진성준 활동력 대단하네요 여기저기 안끼는데가 없는데 맞는말 하는걸 본적이 없음
차은우
24/11/26 16:53
수정 아이콘
성준이형 금투세도 결사반대하던데 계좌 까보면 개물려있을듯
안희정
24/11/26 17:47
수정 아이콘
그분은 주식해본적없으신대용
유미즈카사츠키
24/11/26 18:10
수정 아이콘
그분은 항상 결사반대가 아니라 금투세 결사찬성입니다. 대표적인 금투세 찬성론자에요
샤한샤
24/11/26 16:53
수정 아이콘
우리나라는 대체 언제쯤 되어야 떼법과 스윗함에서 벗어날 수 있을까요?

역사책의 한페이지에 시대의 전환점으로 기록되기를 간절히 바래봅니다
설탕물
24/11/26 19:35
수정 아이콘
사실 떼법이라고 치면 우리나라만 그런것도 아니라서.. 서양 국가들에서 복지를 많이 챙겨주게 된것도, 미국에서 피씨 만연해진것도 어찌보면 떼법이죠. 근본적으로 민주주의에서 중우정을 배제하기가 정말 어렵죠.
24/11/26 16:56
수정 아이콘
저 사람은 금투세 밀어붙이다가 금투세 폐지를 앞당긴 사람이라서 이후 진행이 중요하겠네요.
사실 너무나 예상대로 가서 저런 발언이 별로 놀랍지 않습니다.
지금까지 안 나온 것 만으로도 저 쪽에선 눈치를 본 겁니다.
24/11/26 17:02
수정 아이콘
진짜 개그맨들은 공학 추진도 안했는데 동덕이랑 '연대'한답시고 지네 학교에 락카칠하고 흉상테러한 성신여대입니다.
24/11/26 17:06
수정 아이콘
첨듣는데 기절하겠군요 크크
일면식
24/11/26 22:42
수정 아이콘
성신대 개그학과 선 넘었네요
신성로마제국
24/11/26 17:07
수정 아이콘
진성준 저 인간은 대체...
참치등살간장절임
24/11/26 17:09
수정 아이콘
또 성준이형이야?
모나크모나크
24/11/26 17:10
수정 아이콘
오 민주당 놀랍네요. 이게 똥인지 된장인지 모르나..
24/11/26 17:12
수정 아이콘
사실 그동안의 스탠스 그대로의 입장이긴 하죠...그걸 다시 일깨우는 말일뿐.
12년차공시생
24/11/26 17:11
수정 아이콘
XXX 대입법 별로 안좋아하는데
만약 의대생들이 저랬으면 현 국민정서법상 사복경찰 보안용역 투입해서 개처럼 끌고나와도 박수받았을테고
정치권에서도 입도 뻥끗 못했겠죠?
답이머얌
24/11/27 00:27
수정 아이콘
글쎄요, 동의하기 어렵네요.
Dr.박부장
24/11/27 01:32
수정 아이콘
의도도 모르겠고 공감도 안 되네요.
특별수사대
24/11/27 11:29
수정 아이콘
전혀 아닌것 같습니다.
와구와구하지망
24/11/27 12:49
수정 아이콘
이래서 12년째.....
뒹굴뒹굴
24/11/26 17:13
수정 아이콘
민주당은 진지하게 진성준이 스파이가 아닌지 파봐야할 시점이죠
가만히만 있으면 되는데도 그걸 자살하러 들어가네요 크크크
연필깍이
24/11/26 17:14
수정 아이콘
왠지 점점더 세금 엔딩으로 가고있는거 아닌가 싶어요. 근거없는 느낌적인 느낌입니다만.
강동원
24/11/26 17:15
수정 아이콘
제가 알못이라 질문합니다만
학교측에서 퇴거단행 가처분 신청이 인용되면 어떤 조치가 가능해 지는 거죠?
어차피 지금도 불법점거 중인데 총학 측에서 불복하면 제재가 가능한가요?
아서스
24/11/26 17:25
수정 아이콘
퇴거명령 한번 더 때리고, 그래도 안나오면 법원 집행관들과 용역이 가서 강제집행으로 퇴거해버릴 것 같습니다.
24/11/26 17:29
수정 아이콘
강제집행을 하면 거기서 뭔가 [그림]이 나올거고, 그걸 기회로 총학 옹호하면서 세금엔딩 각을 볼 정치인들이 나올거라 봅니다.
24/11/26 17:30
수정 아이콘
여경 많으니 여경 동원해보면 좋을꺼 같습니다. 그럼 좀 다른 그림 나올꺼 같은데..
강동원
24/11/26 17:34
수정 아이콘
저도 결국 강제집행이 들어가면 또 정치 묻어서 수렁으로 들어갈 것 같아 우려가 됩니다.
24/11/26 20:33
수정 아이콘
쉽지 않을 것 같습니다. 대충 드러눕고 떼쓰면 어떻게 할지.. [사랑의 교회] 해버릴 수도? 크크
옥동이
24/11/26 18:51
수정 아이콘
강제집행중 다치는 사람 나오는 순간 온갖 음모론에...
페로몬아돌
24/11/26 17:16
수정 아이콘
달달하고 싶으면 걍 입 다물면 되는데 굳이 한마디 더 거드네요 크크크 먹이를 일부러 주는 것도 아니고
24/11/26 17:17
수정 아이콘
민주당은 지금 입관리하고 조용히 집중할 곳이 있지 않나요. 못튀어서 안달난 사람같으니라고
마이스타일
24/11/26 17:19
수정 아이콘
코로나 때 학창 시절을 온라인으로 보내서 제대로 사회성이 길러지지 않은채 대학에 와서 이런 문제가 나오는걸까요
24/11/26 17:20
수정 아이콘
전 문재인 정부 가장 큰 실책이 부동산이 아니고 남녀갈등 심화조장 이라고 보는 사람이거든요.
혜화역 사태 일어났을때 대통령이 나서서 더 부채질 한 후폭풍이 지금까지도 있다고 봅니다. 그때 청소년 세대들이 지금 자라서 대학생 되고 20대 된거죠.
근데 이놈의 민주당은 아직도 정신 못차리고 저기 한발 걸치는 행보를 하고 있군요. 뇌에 페미가 끼얹어지면 녹아버리나요? 대체 왜 저러는거죠?
피우피우
24/11/26 18:02
수정 아이콘
놀랍게도 문재인 대통령은 혜화역 시위를 비판했습니다. 적어도 대통령이 나서서 부채질한 적은 없죠. 이게 만델라 효과인지..
24/11/26 18:12
수정 아이콘
시간이 지나서 제 기억이 착란이 되었었나요. 흠... 제가 그때 느낀 거로는 대체 대통령이 왜 이런 불지르는 말들을 하나... 이랬었는데. 기억에 의존하는거라 제가 잘못알고 있을수도 있겠네요
24/11/26 18:15
수정 아이콘
(수정됨) 진짜인지 궁금해서 찾아봤는데 이 기사가 맞나요?
https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2018070316347659632
https://www.ehistory.go.kr/view/movie?mediasrcgbn=KV&mediagbn=DT&mediaid=30001735&mediadtl=556367
전체 맥락 보면 비판이라고 하기도 어려운 것 같고,
게다가 여기서 굉장히 비판받은 초유의 말씀을 하셨었네요.
'처음에 사건이 발생한 초동단계부터 가해자에 대해서는 엄중하게 다루어나가는, 그리고 피해자는 특별히 보호해 나가는 것이 필요하다. 수사가 되면 해당 직장이라든지 소속기관에 즉각 통보해서 가해를 가한 것 이상의 불이익이 가해자에게 반드시 돌아가게 만들어야 한다'
무죄추정원칙이 고려되지 않는 법조인 출신이신지 의심되실 정도의 말씀을 하신 분인데 사실 부채질이고 뭐고..
24/11/26 18:22
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(수정됨) 아 이 발언 맞아요. 그럼 제 기억이 맞는거군요. 이 발언 때문에 엄청 열받았었고, 범죄자로 고발받은 남자는 본인이 알아서 무죄를 증명할 증거가 없으면 인생 나락간다는 분위기가 만들어졌죠. 실제 성폭행, 성희롱 관련 몇번의 재판결과에서 그 유명한 성인지 감수성도 문재인 정부 때부터 엄청 언급되게 되었구요. 안그래도 혜화역 집회 주동자들에 의해 남자만인거로도 잠재적 성범죄자 취급당하던 거 같아 불만인데, 거기에 대통령 발언 끼얹으면서 갈등이 심해졌던거였죠.
부모님좀그만찾아
24/11/26 18:31
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+ 군관련 청원 올렸더니
재밌는 이슈네요 하고 뭉게버렸죠
피우피우
24/11/26 22:07
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이것도 참 웃기는 일이긴한데.. 그 당시에 저 정도 비판이면 정치권에서 나온 것들 중엔 가장 비판적인 축에 들어갑니다. 편파수사인지 아닌지가 가장 중요한 논점이었는데 편파수사가 아니라고 선 그은 사람 자체가 거의 없었어요.

바른미래당 공식 논평같은 거 찾아보시면 페미 전사가 따로 없습니다. 그 당시 혜화역 시위 다룬 조선일보 칼럼도 찾아보시면 이게 조선이야 경향이야 수준이고요. 자한당 나경원 의원도 과격한 혐오 표현은 비판하면서도 한국 사회의 남성중심적 구조에 대해서는 재고를 역설하기도 했지요. 물론 민주당 쪽 스탠스도 옹호론이었고 심지어 이낙연 총리도 시위의 요구사항들에 수용적이었죠.

물론 대통령 발언이 가장 영향력이 크고 무거운 건 맞는데, 제도권의 모든 집단이 페미광풍에 동조하고 올라타던 시기였는데 문재인 대통령과 민주당이 책임을 독박쓰는 게 온당한가 하면 그건 잘 모르겠네요.
물러나라Y
24/11/27 00:00
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유승민도 페미니스트라고 외치던 시절입니다
24/11/27 08:36
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그 당시 대한민국의 리더는 어쨌거나 문대통령과 민주당이었는데요. 당연히 책임을 져야하는 위치에 있죠. 잘한건 내탓 못한건 모두의 탓 도 아닐진데요.
오우거
24/11/26 17:24
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진성준은 진짜 스파이인가 크크

저런게 민주당 표에 도움이 된다면 우리나라 정치는 정말 암울하네요.
Far Niente
24/11/26 17:24
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학교측 화이팅입니다. 진성준은 상황판단이 총학급이네요
크림샴푸
24/11/26 17:24
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꼴페미 관련 민주당 계열 똥볼은 몇년간 너무 심하게 봐와서 기대도 안합니다
제가 노, 이 는 존경하지만 문은 혐오하는 이유기도 하구요

진짜 가만히 있음 중간이라도 간다가 제일 필요한 사람들인데
뭐 당의 입장 정치적입장 다다다다~~~ 이해해 줄 수 있지만

대한민국의 반은 어쨌거나 남자 입니다.

저는 지역갈라치기 로 살아남은 구시대 정치인들 여전히 그빨로 먹고 살 수 밖에 없는 국힘보다
그런걸 봐놓고도 성 갈라치기 로 연명하려는 저들이 더 싫습니다. 더 혐오스럽습니다.

이탄희 전의원님 같은 분이 많아지는 세상은 현실적으로 어렵겠지만.. 제발 제발 혐오로 정치하려는 정치인들의 비중이 줄어들길... 바래봅니다
다리기
24/11/27 11:45
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말씀하신 노,이가 노무현과 이 누구인가요?
샤한샤
24/11/27 16:08
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상당히 특이한 취향이시네요
이명박과 노무현을 동시에 좋아하기는 참 쉽지 않을텐데
크림샴푸
24/11/27 16:42
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아 이재명입니다. MB는 저는 한하늘에 같이 살기 싫은 스탠스 입니다.
24/11/28 03:39
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여시 인증하고 개딸 이야기하던 이재명도 페미 관련해서는 문재인과 비슷해 보이는데요....
24/11/26 17:25
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진성준은 인간이라고 할 수가 없네요
대학측이 갑자기 아 우리 이제 공학할거니까 까라면 까 이런것도 아니고 회의에서 안건으로 올릴까말까 얘기한건데
의원이 되어가지고 저따구로 선동해도 되나요?
손바닥으로 하늘을 가리려면서 진정 부끄러움도 없는건가.
돌돌이엄마
24/11/26 17:29
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김명애 총장님이 동덕여대 출신자에 해당 학교에서 오랫동안 교수를 역임하고 총장이 되신 분이라 학교와 학생들에 대한 애정이 크신 분인데 여러모로 착잡하겠네요
24/11/26 17:30
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민주당 지지자이긴 합니다만 민주당의 발언은 많이 아쉽네요
톰슨가젤연탄구이
24/11/26 17:32
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당대표가 어제 위증교사 무죄나와서인지, 헛소리할만큼 숨통 트였나보네요
Jedi Woon
24/11/26 17:32
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민주당은 어제 이재명 무죄 판결로 분위기 올릴 기회인데 엑스맨의 똥볼이 자살골로 이어지네요
변명의 가격
24/11/26 17:34
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문재인 호위무사라는 별명을 가진 사람이 또...
비명 죽이기 소리 들을까봐 정책위원회 의장직 유지시켜줬더니 금투세 얘기해서 지지자들도 분노하게 하고
역시나 동덕여대 문제도 스윗하게 접근하는거보니 친문세력을 쳐 내는게 맞았네요.
언론에서 비명횡사라고 해서 눈치보고 덜 쳐낸 결과가 참 아이러니 합니다.
지지자들이 도덕적인 친문에 질리고 전과 4범 대표를 세운 게 이해가 갑니다.
24/11/26 17:35
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민주당은 대체 왜 저러는지 모르겠네요
Janzisuka
24/11/26 17:39
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시위를 영화로만 본건가...아이고..
24/11/26 17:39
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이재명 대표가 센스가 좋아서 낄끼빠빠 잘 하는 편이라고 생각하는데 이번 건 물밑에서 당내 단속좀 해주면 좋으련만.. 지금은 더 큰 사안이 있어서 신경쓸 겨를이 없을 수도 있겠네요.
24/11/26 18:15
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이재명이 저 스탠스랑 별반 다르리라고 생각하지 않습니다.
대선이랑 그 이후에 보여준 것 생각하면..
24/11/26 19:19
수정 아이콘
아 저도 본심은 기대하지 않습니다 크크
표면적인 처신은 잘 하는 편이라고 생각해서 낄끼빠빠 라고 썼어요.
정치인이 페미 폭도들에게 힘을 실어주는 것 자체를 제발 최소화했으면 해서요
24/11/26 17:39
수정 아이콘
와 이걸 빨아 제끼는 놈이 다 있네..크크
24/11/26 17:41
수정 아이콘
그럼 그렇지
멀면 벙커링
24/11/26 17:41
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반도의 흔한 스윗남페미 수준 역시나네요.
flowater
24/11/26 17:44
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대선지고 좀 조용한가 했더니 역시나.... 뭐 그래도 혜화역 수준의 지원은 아니라 다행인가
아드리아닠
24/11/26 17:47
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대놓고 페미하는 민주당 >> 아닌척 위선 떨며 할 거 다하는 국힘
누구 논리대로면 전자가 낫네요
NoGainNoPain
24/11/26 17:48
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아니 동덕여대 총학생회 공지 마지막에 "동덕여자대학교 졸업생 [n]명, 재학생 [m]명 일동" 이라고 박아놨네요?
살다살다 전체 공지문에 동의하는 사람 숫자도 못밝히고 변수처리해 놓은건 생전 처음 봤습니다.
페미 운동의 원동력은 '불안감 조성' 이라던데, 공지문에 동의하는 사람 정확한 숫자도 밝히지 못할 정도로 피해의식에 찌들어 있나 봅니다.
24/11/26 17:49
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답도없는 상황같긴합니다
총학측은 자기들이 무조건 옳다고 생각하는거같아요
뭐 법으로 처벌받아야죠 이제는
쵸젠뇽밍
24/11/26 17:51
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민주당 의원들은 정말로 공부 좀 했으면 좋겠네요. 자기가 공부하던 지난 세기에 갇혀 있으면 어쩝니까. 20년이 넘게 지났는데.
페퍼민트
24/11/26 17:52
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역시 진성준 대단하다 대단해
덮어놓고 편들어주다보니 저 꼴이 난거죠
지나가던S
24/11/26 17:58
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진성준 저 인간은 크크크
24/11/26 17:59
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와 불법점거한 것 풀려면 법원 통해서 강제집행할 수도 있겠네요. 어른들이 학생들의 잘못을 나무라지는 않고 정치적 이해관계 때문에 오히려 우쭈쭈 해대니 철부지들이 이렇게 막나가는거죠. 이렇게 보면 우리나라 미래도 참 어둡습니다.
자칭법조인사당군
24/11/26 18:03
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진성준
금투세 때부터 지 맘대로 하네요
이 건에 관해서는 펨코 보배 다 거품물고 비판하던데요
24/11/26 18:04
수정 아이콘
제가 노무현때부터 쭉 민주당에 한표, 비례대표는 정의당에 한표 줬었는데요,

지난 정권부터 저 두 당에게 더 이상 표를 주지 않았습니다.

이제 원외당이 된 정의당은 말할 필요도 없고, 민주당도 앞으로 이런 식이면 정권 잡기는 무리일겁니다.

지난 정권때부터 민주당의 저런 스탠스에 등 돌린 남자들이 저 포함해서 많을거라 봅니다.
변명의 가격
24/11/26 18:33
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비명 다 죽인다고 난리쳐서 친문 살려놨더니 기가 막히게 이런 사안마다 똥볼을 차네요.
본인이 아무리 금투세 지지해도 친명이 권력을 잡아서 말빨은 안 통하지만,
순전히 말로 스트레스를 주는 거 보니 참 갑갑하네요.
설탕물
24/11/26 19:42
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그러게요 정도 정의당 뽑던 시절이 있었는데 참...
뿌엉이
24/11/26 18:04
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(수정됨) 어느 이유에서든 책임을 져야죠
총학이든 개별로 하던 법적인 책임은 물어야 합니다 그리고 안건을 논의 한다는것 만으로 저런 행동을 했다는건
변명의 여지도 없습니다 자기들 의사가 반영이 안되서 통과 되었다고 해도 책임을 져야 겠지만 그래도 이해의
공감대가 형성되고 최소한의 책임으로 가는 방향이 되겠지만
이번껀은 이해가 안될 정도로 학생들이 과민반응 한 겁니다
민주당은 학습능력이 제로네요 저번 대선을 봐도 여성에 올인 했지만 여성들이 민주당에 표을 준것보다
남성들이 민주당을 버린표가 훨신 많은데 아직도 저러고 있네요
24/11/26 18:09
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진성준 저 사람은 뭐랄까 눈치보느라 못드러내는 당 내부의 진의를 대신 떠들어두는 스피커 아닌가 싶네요. 금투세도 그렇고 이번 것도 그렇고. 이러다가 크게 욕먹으면 당의 의견이 아닌 개인 의견 어쩌고로 넘어가려고
부모님좀그만찾아
24/11/26 18:10
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진성준 정영진한테 금투세 개털릴때도 학을 뗏는데 역시나 또 한마디로 사고쳤네요
저런사람이 정책위원장 달고 있는게 문제죠.
삶의 궤적을 보면 전형적인 운동권 루트타고 회사생활 한번 안해봄 현실과 동떨어진 정치인인데 참 뱃지꼬박꼬박 달고 있으니
성야무인
24/11/26 18:14
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여성이 행하는 시위라는 게 굉장히 이상해 졌습니다.

과거에 (10년전만 하더라도)

남성이던 여성이던 자기의 목소리를 내는 시위는

자신을 얼굴을 대중에 노출하여

자기 자신이 주장이 맞던 맞지 않던 그 당위성을 책임지는 행위를 하였습니다.

현재의 시위는 얼굴도 가리고 심지어 목소리도 가릴 때가 있습니다.

대체 무엇을 주장하고 싶은지도 모르겠고

당위성이 있는지도 모르겠습니다.

인터넷에서 닉네임에 숨어서 폭력성을 행사하는 행위를 오프라인에서 그대로 하고 있습니다.

그외에도 과거 총학에서는 이런 저런 문제점은 있었지만

(혹은 총대위에서도)

그래도 자신들이 주장의 주체이고 책임이었고

이 때문에 수배생활하고 도망다니기도 했습니다만

동덕여대 총학 혹은 시위를 주도하고 있는 주체들이 책임도 안지는 행동을 보고

경탄을 금할 수 밖에 없네요.
24/11/26 18:14
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진성준씨는 뭔가 욕을 먹는 자리에는 대부분 등장하시네요... 저것도 나름 능력이라면 능력입니다..
24/11/26 18:18
수정 아이콘
예전 정청래 역할이라 보면 딱이지 않을까요.
옥동이
24/11/26 18:57
수정 아이콘
그러면 좋은자리 받았네요 정청래는 계속 영전하고있으니
이른취침
24/11/26 21:01
수정 아이콘
보통 저런 저격수는 선넘고 물러나는 게 일반적인데
정청래는 나름 능력자라 생각합니다.
쵸젠뇽밍
24/11/27 08:06
수정 아이콘
정청래와 진성준을 비교하는 건,
딱 기존의 시위하던 사람들과 지금 동덕여대에서 시위하는 애들을 비교하는 거죠.
24/11/26 18:17
수정 아이콘
기왕 할거 신입생 올때까지 점거 유지하고 락카칠도 냅두자 크크
8figures
24/11/26 18:19
수정 아이콘
저게 민주당의 뜻이겠죠
이러니까 여자들한테 더 지지를 많이 받는거고
24/11/26 18:25
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골때립니다. 솔직히 지지할 정당이 없어요. 아니 딱 40대 되니까 옛날 아버지 세대들 스탠스들이 내가 되어버린거 있죠?
그놈이 그놈이다. 아니 심지어 차악도 없는거 같아서 너무 싫어요 그냥. 둘다 꼴보기 싫음. 그럼에도 투표를 안하는거보단 해야된다는 게 더 짜증나기도 하구요.
Lina Inverse
24/11/26 18:20
수정 아이콘
진성준이 삼선인게 코미디
아카데미
24/11/26 18:27
수정 아이콘
부디 세금엔딩이 아니라 저것들이 온전히 다 책임지는 결말이기를 바랍니다.
OcularImplants
24/11/26 18:28
수정 아이콘
저는 뭐 총학이나 학생 운동권에서 학생들이 원한다면 저런 투쟁을 하는 건 그럴 수 있다고 봅니다. 학생 또한 학교의 일부인데 학교가 특정한 이슈를 강제하여 본인들에게 피해를 준다면 뭐 그럴 수 있죠. 대의를 위해서 강한 투쟁을 하는 거야 뭐 그럴 수 있는 거 아닙니까( 그 과정에서 시위하는 법을 몰라서 거액의 배상을 해야하는 건 또 다른 영역이지만요)

다만, 그 투쟁의 핵심이 남자에 대한 피해의식/위협감이라는 게 굉장히 뭐라하냐... 어... 짜친다는 표현은 하기 싫은데 좀 그러네요.
다크서클팬더
24/11/26 18:32
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진성준 저 발언 이후 민주당 지지층한테 쌍욕먹고있던거 보니 그 당이 학생편 적극적으로 들지는 않을거 같네요
메가트롤
24/11/26 18:38
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(수정됨)
삭제, 정치집단 멸칭(벌점 2점)
물러나라Y
24/11/26 18:38
수정 아이콘
진성준에게 클린턴의 명언을 해주고 싶네요. It's the economy, stupid.
No.99 AaronJudge
24/11/26 18:39
수정 아이콘
왜 그러셨을까..
주먹쥐고휘둘러
24/11/26 18:54
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 불특정 다수 비아냥,분란 유도(벌점 2점)
물러나라Y
24/11/26 18:58
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댓글에 격하게 공감합니다. 사실 우리 사회 전반적인 문제는 이게 전부가 아니죠. 그리고 동덕여대 문제보다도 더 중요한 이슈들이 넘쳐나는게 현실이기도 하구요. "뭣이 중헌디?" 라는 말이 떠오릅니다.
크림샴푸
24/11/26 19:08
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20년째 당비내고 있습니다.
차악을 선택하기 싫어 울며 겨자먹기로 계속 지지합니다.

민주당의 남녀 갈라치기가 선과 도를 넘었다는 점에 대해서 40대 남성으로서 분노를 금할 길이 없습니다.
맘 같아선 꼴페미 쭈쭈하는 국회의원들 전부 의원직 금지 당했으면 합니다. 나라발전에 도움이 안되는 부류라고 봅니다

당원으로서 편만 들어야 되는것도 아니고 비판적인 말도 못하나요? 싸잡아서 같은 취급은 받고 싶지 않네요
피노시
24/11/26 19:10
수정 아이콘
한동훈이 진성준이랑 똑같은 말을 하면 민주당욕이 아니라 한동훈 욕을 하고 있지 않을까요? 발언 내용이 1차적 문제 같습니다.누구뽑았다 안뽑는다 뭐 이런거는 거짓말인지 아닌지 전 모르겠지만요
영혼의 귀천
24/11/26 19:21
수정 아이콘
그럼 민주당 욕 말고 진성준 욕을 해야 되는거 아닌가요?
24/11/26 19:25
수정 아이콘
(수정됨) 1. 민주당은 애초에 페미 갈등에 개입하여 심화시킨 참여 당사자 집단이죠. 즉 역사가 있음
2. 진성준이 민주당 소속이 아닌거군요. 이거 흔히 말하는 민주당 '일부'가 이렇다는 전개를 말하고 싶은건가요?
3. 정치인이 저기 기웃거려서 좋은 소리 듣기 힘듭니다. 편들어도 욕먹고 총학 비판해도 그 또한 욕먹죠. 여자들한테. 걍 가만있는게 좋은 겁니다.
그러니 누가 시키지도 않았는데 저기 한숟가락 왜 얹습니까? 민주당 최고위원씩이나 되는 양반이.
영혼의 귀천
24/11/26 21:29
수정 아이콘
아뇨. 한동훈이 저런 말을 하면 한동훈욕을 하신다면서요. 진성준 의원이 저런 말 한 게 맞다는게 아니라요.
Pelicans
24/11/27 09:09
수정 아이콘
진성준의원은 현 정책위원장이긴 하지만 최고의원은 아닙니다.
2기 지도부 구성때 진성준을 유임 시키면서 통합을 꾀했다는 소리를 들었는걸요
피노시
24/11/26 19:31
수정 아이콘
진성준이 민주당 고위 인사이기 때문에 민주당 언급은 안나올수가 없겠죠 모든 사람이 정치 고관여층은 아닐테니까요 방송에 안좋은말 나오면 보통 당을 욕하잖아요 저는 진성준 개인자체가 너무 이상하다고 생각하긴 합니다
24/11/26 19:21
수정 아이콘
얼마나 진영논리에 빠져 계시길래 이런 해석밖에 못하십니까..
다람쥐룰루
24/11/26 19:30
수정 아이콘
동의합니다. 예전에 누굴 지지했는지가 중요한게 아니라 현재 누구를 지지하는지가 중요한거죠
싸잡아서 욕하는거야 그러려니 합니다. 국힘 의원 한명이 잘못하면 국힘 전체를 싸잡아서 욕하는경우가 없는것도 아니고...
24/11/26 18:54
수정 아이콘
민주당아 민주당아
표를 얻어가진 못해도 잃지는 말아야지...
피노시
24/11/26 19:00
수정 아이콘
진성준이 그냥 의원이면 지혼자 난리네라고 생각할수도 있겠는데 다른 민주당 의원들은 언급을 세게 안하니까요 근데 진성준은 최고위원 아닌가요? 낮에 브리핑할테 저런 골때리는 말을 하는걸 보니 답답합니다. 진성준 그리고 계엄령인가 김민석 의원이었던가요 제기준 민주당 이상한 정치인 탑2 입니다. 당론도 아니고 당이 이상하다고 판단은 섣부르다고 생각합니다. 저 의원들이 이상한거겠죠
Pelicans
24/11/27 09:12
수정 아이콘
많이들 오해하시는거 같은데 진성준 의원은 현 최고의원이 아닙니다.
2기 지도부 구성때 진성준을 유임시키면서 탕평인사라는 소리를 듣기도 했습니다 그렇다고 일극체제가 아닌건 아니지만요
https://www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/1154353.html
새우탕면
24/11/26 19:03
수정 아이콘
진성준 행보를 보면 일부러 민주당 엿먹이려고 그러는거 같습니다. 전병헌 같은 인간이랑 엮여서 뒤통수치려는 거 아닌가 싶을 정도로요.
먀미무먀
24/11/26 19:06
수정 아이콘
민주당이 저 사람 의견대로 한다면 대통령 선거에서 찍어줄 생각이 없어지겠네요
나무위키
24/11/26 19:06
수정 아이콘
각자에게 합당한 결말이 돌아가길 바랍니다.
다람쥐룰루
24/11/26 19:17
수정 아이콘
내일부터 영하권 진입하거든요...
불법점거농성 그거 쉬운게 아닌데요
돌고래호텔
24/11/26 19:19
수정 아이콘
민주당 대응보니(진성준의원이라면 대표성을 띈다고 봐도 되겠죠?) 중도로 돌아서길 잘했다고 다시금 셀프 칭찬합니다
24/11/26 19:34
수정 아이콘
이 나라 최고 스윗남은 아내를 위해 일선에서 방탄이나 하고 앉았는데
정책위의장이란 놈이 제 버릇 개 못주고 입방정이나 떨며 욕먹는 걸 자처하니 참 한심하네요
네~ 다음
24/11/26 19:40
수정 아이콘
와.. 설마했는데 이거까지 민주당이 쉴드를 친다고...
24/11/26 19:41
수정 아이콘
진성준이 똥볼찬거 같지만 결국 고구마 엔딩으로 동덕여대생이 배상하거나 하는 일은 절대 없을거라 예상합니다. 결국 복구는 학교돈으로 하고 남녀공학 논의는 더 이상 없이 없어지는 안건이 된 뒤 동덕여대는 점점 더 입결 내려가고 이게 여성 억압을 보여주는 사례라면서 정치권, 한경오가 떠드는 후기가 될겁니다.
12년차공시생
24/11/26 20:10
수정 아이콘
로또 번호좀 주실 수 있을까요?
24/11/27 08:43
수정 아이콘
이렇게 될것 같긴합니다.
설탕물
24/11/26 19:51
수정 아이콘
애초에 사건이 크게 시작된 시점에서 쉽게 끝날 수가 없는건 예정되어 있었습니다. 학교측에서 모든걸 다 내줄 수준의 양보를 할 리가 없으니까요. 전쟁 나는것과 비슷한거죠. 시위를 주도한 사람들, 강경파들 입장에서는 적당히 합의가 되서 끝나게 된다면 대회로 될 걸 왜 그렇게까지 난리쳤냐는 비판에 대응할 방법이 없습니다. 세력이 크게 약화되고 자기들 지지자들이 줄어들텐데요. 설령 배상을 하는 결과가 나오더라도 일부 주도자들이 독박쓰지 않는다면 결국 향후 지지해줄 사람들이 많이 생기는 셈이고요. 사람 성격상 적당히 맞은 것, 적당한 손해는 앙심을 품게 만들지요. 결과적으로 집단 전체의 이득과는 별개로 매파는 갈등이 커질수록 본인들에겐 이득입니다.

이번 건이 페미니스트 진영이 쳐맞는거라고 좋아하시는 분들도 적지 않게 계신데, 복잡한 사안이라 결과를 더 봐야겠지만 전체적으로는 박해서사, 훈장을 하나 달아주는 역할만 하지 않을까 싶습니다.
24/11/26 19:58
수정 아이콘
진성준이 언제부터 민주당 선봉장 노릇했어요? 그정도 급이 될 사람인가?
아이군
24/11/26 20:19
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민주당의 "최고위원"이라는 점에서 그런 급 맞긴 합니다. 뭐 물론 "민주당의 최고위원" 이라는 점에서 이 사람의 뜻이 민주당의 뜻이 아니긴 합니다... 민주당의 장점이자 단점이라고나 할까요...
변명의 가격
24/11/26 20:36
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최고위원 아닙니다. 정책위원회 의장직을 맡고 있습니다. 이것도 내치려는데
언론에서 비명횡사라고 난리쳐서 유임시켜줬죠.
Pelicans
24/11/27 09:14
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제가 알기론 진의원은 최고위원이었던 적이 없는거 같은데 많이들 오해하시더라구요
세법개론
24/11/26 20:31
수정 아이콘
수도권 3선 + 정책위 의장
금투세 부동산 등 주로 큰 물에서 노시는 분이신데

이 정도면 본인 스스로는 그 급이라는게 되신다고 생각하시는 것 같은데요? 크크
맥스훼인
24/11/26 20:20
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회사의 진짜 주인인 주주의 권리라곤 없는 나라에서
학교의 주인은 학생이니 뭐니 하면서 난리치는건 진짜 우습긴해요
아테스형
24/11/26 20:26
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진성준은 예전에 부동산 관련해서.. 종부세였나 뭐였나 가물가물한데 끝날 때 방송 나가는지 모르고 “그래도 안 떨어져요” 이런 말한적도 있죠.
이 사람이 민주당에 과연 득이 되는 인물인가 민주당은 왜 저런 사람이 당의 간판격처럼 날뛰는데 가만히 두는지..
삼겹살이면됩니다
24/11/26 20:36
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진성준 의원도 비민주성을 질타하시고, 민주적 절차에 따르라고 하시는데,
그리고, 동덕여대 학생들 측에서도 학교의 불통이 문제라고 이야기 하는데,

... 어,, 그런데 학교에서 한다고 했던 게,, 집행을 한다고 한 게 아니라, "논의"를 해보자고 한 거잖아요?
어떠한 안건에 있어서 의견을 나누고 방안을 도출해보자는 게,,, 그게 민주적인 거 아닙니까?
그.. "논의"를 하지 말라는 게 민주적 이라거나, 소통이라는 말이 나올 수가 있는 건가요?

논의를 하는 게 민주적이고, 논의를 막는 게 비민주 아닌가? 논의를 해야 소통이고 논의를 안 하면 불통이지 않나?

사안에 대해서 어느 쪽이 옳다 그르다 하는 것이 아니라, 그냥 단어를 반대의 의미로 사용하고 있는 것으로 보입니다.
... 동덕여대 학생들이야 그렇다 치고,, 아실 만한 분이 왜 저런 단어를 사용하셨는지 이해가 안 되네요.
지지 의사를 표명하시기에 적절한 단어가 있었을 텐 데요.
Capernaum
24/11/26 20:38
수정 아이콘
에휴 민주당 헛발질..

세계 최초 페미니스트 대통령 출신 당의 위엄...
태공망
24/11/26 20:49
수정 아이콘
진성준 말이 민주당 주류 의견이겠죠. 문재인 이래로 쭉 대놓고 저래와서 딱히 놀랍지도 않네요.
Openedge
24/11/26 21:10
수정 아이콘
하... 민주당 진짜...
파란사자
24/11/26 21:18
수정 아이콘
역시 민주당 스윗
24/11/26 21:45
수정 아이콘
잊을만하면 정체성을 드러내는군요 어휴
人在江湖身不由己
24/11/26 21:46
수정 아이콘
본문의 핵심은 동덕여대-총학 간의 논의가 결렬되어 법적으로 간다인데, 댓글은 민주당 천지네요. 민주당 인기 많아 좋겠고, 진성준 의원 건승하세요. 크크
24/11/26 21:55
수정 아이콘
이게 정치권에서 특히 거대정당에서 편들어주는 사람이 생기면 엔딩이 많이 달라질수 있죠.
박세웅
24/11/26 21:55
수정 아이콘
역시 민주당 너넨 정말 크크
내가뭐랬
24/11/26 22:08
수정 아이콘
진성준 같은 사람을 보면 정말 암담합니다. 논의조차 시작하지 않은 남녀공학 문제에 불안해서 들고일어난 시위에 무슨 민주비민주 타령인지
아이군
24/11/26 22:31
수정 아이콘
좋게 표현 하면 저런 막나가는 이상주의자도 표용해야 대중정당인거고, 솔직히 말해면 저 사람은 말할 때마다 지지자 뒷골 당기게 하는 주범....

저런 사람이 저 위치 까지 올라갔다는 점이 한국 정치가 얼마나 취약한 기반 위에 올라와 있는지를 반영한다고 봅니다...
밤수서폿세주
24/11/26 22:30
수정 아이콘
지난 대선 이후로 전 앞으로 국힘 민주당 둘 다 안 뽑아요.
앙금빵
24/11/26 22:44
수정 아이콘
이 나라는 진짜 누구한테 표를 줘야할지 모르겠네요
24/11/26 22:59
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뭐 까놓고 말해 아무리 생각해도 저 피해를 시위 주도자들이 배상하는 엔딩이 그려지질 않아요. 진성준 개인 돌발발언이라고 애써 평가절하 하는 의견이 있지만 더불어민주당이 그렇다고 진성준을 당차원에서 이 건 관련해서 닥치라고 찍어누르지도 않을겁니다. 기본소득당도 한줌같아 보이지만 어쨌거나 원내정당이라 무시할수 없고. 시위 주도자들에게는 결국 든든한 뒷배가 생긴거죠. 결국은 세금까지 쓸지는 몰라도 학교 돈으로 피해복구하는 가능성은 매우 높을거라 봅니다. 시위 주도자들 중 몇몇은 별달지도 모르겠지만 그게 별이 아니라 훈장이 될 가능성이 높겠죠.
DownTeamisDown
24/11/27 00:21
수정 아이콘
솔직한 이야기로 학교돈 피해복구 가능성은 저는 매우 높다고 봅니다.
민사 청구 하면 뭐합니까. 저학생들이 돈이 있을까요?
결국은 학교돈으로 매울수밖에 없습니다. 소송의 결과와 상관없이요
이호철
24/11/27 00:10
수정 아이콘
캬아 진성준!
정말 실망시키지 않는 반응이군요.
이재명 무죄 떠서 여유가 좀 생겼나 바로 발 들이미네
DownTeamisDown
24/11/27 00:12
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사실 저분 이재명 눈치 안보는분이라...
이재명이 하고싶어하지 않았던 금투세 강행도 지르는분이긴했거든요
이호철
24/11/27 00:18
수정 아이콘
꽤 큰 발언인 것 같은데 눈치도 안 보고 저렇게 지르는 사람이면
진짜 진성이라고 밖에는 못 하겠군요. 대단한 사람입니다.
럭키비키
24/11/27 01:26
수정 아이콘
그래서 진성준의 주장은 폭력을 두둔할 생각은 없지만 원인제공을 대학이 했기때문에 학생들은 책임없다는 말로 들리는데..

피해복구비용을 학교측이 부담한다면 그건 그것대로 학생들의 정의가 승리한 사례라며 제2,제3의 동덕사태가 일어날거 같아서 엔딩이 어떻게 될지 기대되네요. 제3자가 보기엔 팝콘각이기때문이죠
24/11/27 08:22
수정 아이콘
캬~ 이게 동덕여대 글이야 민주당 글이야, 헷갈리네요 크크크
Pelicans
24/11/27 09:18
수정 아이콘
개인적으로는 속터지는 소리긴 한데 뭐 당론으로 미는 것도 아니고 당대표가 언급한것도 아니라서
이런게 민주당의 장점이자 단점이라고 생각해요. 오히려 요즘의 일극체제가 좀 더 위험하다고 봐요 무슨 말만 하면 수박이라고 까는 분위기는 지양해야 한다고 생각합니다.

근데 진의원님 다른 의원들은 왜 이건에 대해서 침묵하고 있는지 생각은 좀 해보세요 크크크
씨네94
24/11/27 09:33
수정 아이콘
그냥 페미보다 누릴꺼 다 누리고 꿀통 다 빨아놓고 이제와서 스윗해지는 남페미가 더 혐오스럽긴 합니다.
진성준은 정말....
쵸젠뇽밍
24/11/27 10:05
수정 아이콘
재단측은 살아남으려면 공학으로 전환논의가 문제가 아니라 아에 공대-예체능대 쪽으로 완전히 전환해서 여대 색깔을 빼버려야 살아남을 수 있을 겁니다.
공학으로 전환되어도 여대색깔이 남으면 답이 없어요. 아에 리브랜딩 해야합니다. '동덕대'도 안되는 거죠. 이젠 '동덕공대, 동덕예대, 동덕체대'같은 아에 다르게 브랜딩되지 않으면 이 똥이 진짜 적게 잡아서 최소 10년 이상 갈 겁니다.
율리우스 카이사르
24/11/27 10:31
수정 아이콘
맞습니다. 동덕여대 그대로 두고 , 남녀공학 협의된 곳만 빼서 동덕공예대? 이런거 만들어야 할듯. 동덕여대는 원하는데로 완교 해주고… 
승승장구
24/11/27 10:06
수정 아이콘
진짜 똥피하고 쓰레기피하기 힘든 정치판
바람기억
24/11/27 10:27
수정 아이콘
해당 학교 사건이 중요한 변곡점이 될 것으로 보입니다
귀추가 주목되네요
율리우스 카이사르
24/11/27 10:29
수정 아이콘
몰래 추진했다는게 너무 웃겨요. 몰래했으면 어떻게 알고 막을수 있었는지 ….. 
24/11/27 11:09
수정 아이콘
동덕여대에 레디컬 페미 이미지가 덧씌워진 이상, 앞으로 페미니즘을 싫어하거나 관심이 없는 수험생들은 동덕여대 지원을 안하겠지만요. 반대로 동덕여대에 지원하는 수험생들은 그런 레디컬 이미지를 감수하고서라도 가겠다는 뜻이니, 운동하는 진영 입장에서 보면 훨씬 포텐이 충만한 신입생들이 늘어나겠죠.
극단주의적 운동 분파들은 그 극단적 행태로 인해 사회 전반에는 부정적 인식을 얻더라도, 이를 대가로 더욱 단단한 신념으로 무장한 소수의 지지그룹을 얻는게 운동의 지속이나 사회적 주목도에 있어 더욱 유리하다고 생각하는 것 같습니다.
앞으로 동덕여대는 레디컬 페미니스트들에게 있어 일종의 성지이자 해방구, 레디컬 페미 양성소 비슷하게 남지 않을까 싶고, 학교 재단 입장에서는 미치고 팔짝 뛸 노릇이겠지만 앞으로의 미래는 신입생들의 성향을 고려하면 더욱 암울할 것이므로 지금에라도 공학 전면추진하면서 교명도 변경하든지 해야 그나마 답이 있지 않을까 합니다.
자칭법조인사당군
24/11/27 11:36
수정 아이콘
"따라해 보세요 여성가족부 폐지"
대선때 이대남들 표 야무지게 빨아먹고
"여가부 내년 예산 '5.4%↑' 1조8163억…교제폭력·딥페이크 예방 등 중점[2025 예산안]
https://www.newsis.com/view/NISX20240829_0002868235"
역대급 통수를 쳤고 솔직히 지금까지 뭐했나요??? 용산으로 집무실 이전할 동력이나 의지의 1%라도
이대남 타겟의 저 공약을 위해 노력한게 있나요?
민주당 정권하에 동덕여대 사태 일어났으면 국힘에서 예를들어 이수정같은 트롤러가 이상한 소리 하더라도
정권 차원에서 민주당이 오만 욕 다 먹었을 겁니다.
진성준이 이상한 소리하니 댓글에 온통 민주당 얘기만 나오는게 이해가 안가네요
진성준 민주당 지지층에서도 금투세 때부터 욕 많이 먹고 결국 떼쓰다가 끝난게 바로 얼마전입니다.
24/11/27 11:56
수정 아이콘
그 케이스에서 어떻게 민주당을 욕하나요. 민주당이 아무말 안하고 있으면 욕못하지 않을까요? 그런 동일한 수준에 트롤러가 있으면 집권당을 욕하는건 뭐 당연할 것 같은데... 없는데 무슨 명분으로 욕을 하나요
자칭법조인사당군
24/11/27 11:58
수정 아이콘
네 알겠습니다.
24/11/27 12:05
수정 아이콘
맛점하세요. 피드백 감사드려요.
24/11/27 12:51
수정 아이콘
그렇게 생각하실 이유가 없는게
지금 그래서 젊은 남초에서 국힘과 윤석열은 욕 심하게 먹고 있습니다. 한동훈이 저 이야기 했다고 해서 역시 국힘당이지... 이런 분위기 없어요.
다만 민주당은 그거 이상으로 인기가 없을 뿐이고... 그건 지난 정권때의 쌓여온 감정이 워낙 크기 때문이죠.
진성준은 그렇다 치면 이번에 민주당 차원에서 크게 편들어 줄 필요 없이 상식적인 이야기만 해주면 꽤 반전될껍니다.
민주당이 그럴 의지가 있는지 모르겠네요.
다리기
24/11/27 11:42
수정 아이콘
10년 가까이 비정상의 정상화는 요원하네요.
이번에도 소위 '나거한 엔딩'이라면 이 나라에 희망은 없다고 봐야죠.
페미 앞에서 시스템조차 작동하지 못한다면 윗세대가 싹 자연소멸해야 정상궤도에 오를 수 있을테니까요
비상망치
24/11/27 11:52
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 정치인 비하 워딩(벌점 2점)
미뉴잇
24/11/27 12:49
수정 아이콘
당 원내대표회의에서 모두발언으로 한 건데 개인의 의견일뿐인가요?
Pelicans
24/11/27 13:26
수정 아이콘
그렇다고 진성준 의원의 의견이 당의 의견이라고 할 수는 없으니까요
이쥴레이
24/11/27 13:04
수정 아이콘
역시 진성준! 민주당은 지지율 깎아 먹는 1등 공신 컨트롤 할 생각도 없는거 같은데...
정당내에서 여러의견 낼수 있다고 보지만 항상 싫어하는 소리만 해서.. 크크
24/11/27 13:46
수정 아이콘
참고로 요즘 졸업 및 입학이 슬슬 시작할 시기인데요

제가 다닌 대학교 커뮤니티에서도 25학번 새내기 인증글이 한두개씩 올라오고 있습니다

그런데 동덕여대 내년에 신입생은 모집하긴 하나요?

혹시나 내년에 동덕여대 지원하는 신입생이 몇 명 있기라도 한지 궁금하네요.
팔라디노
24/11/27 14:22
수정 아이콘
진성준은 민주당원들도 졸라 싫어하던데 크크크
아이우에오
24/11/27 14:35
수정 아이콘
성인인데 본인이 한 일은 책임을 져야 된다는것을 망각한듯. 아직 20대 초반이라 그런가.... 비싼 수험료 내고 인생경험 하겠네요 저 친구들은. 멀리안나간다 애들아~
라이징패스트볼
24/11/27 19:03
수정 아이콘
어떻게 결말이 날지 궁금해지네요. 개인적으로 이쯤되면 학교에서 공학전환을 강행한다 치더라도 과연 저 학교에 입학하려 할 남학생이 있긴 할까 싶기도 합니다. 솔직히 이제는 어지간하면 여학생들도 별로 가고 싶지 않을것 같은데요.
리처드 파인만
24/11/28 04:52
수정 아이콘
진성준은 뭐 이재명 약점이라도 씨게 잡고 있나요??
금투세도 그렇고 동덕도 그렇고 브레이크가 없는사람이네.... 
요정테란마린
24/11/28 09:18
수정 아이콘
주변의 누나나 어머님, 여자친구 및 아내 그리고 딸 등을 생각하면 기혼자나 어르신들이 “좀 봐주자!” 라는 마음은 가질 수 있다고 봅니다. 그 마음도 이해가 안 가는 건 아닌데 사회 보상체계나 질서 차원에서라도 제대로 처벌하는 게 맞다고 봅니다. “읍참마속” 이라고 해야할까요? 이걸 그냥 유야무야 넘어가면 “목적이 수단을 정당화하는 사례”를 계속 인정하자는 건데. 여대들도 되면 다른 사람들도 동일한 행위를 했을 때 “왜 안 돼?” 라는 질문이 나올 수밖에 없죠. 더군다나 누구는 넘어가고 누구는 처벌하면 당연히 형평성 문제가 나오겠고요. 아무리 다수의 힘이 깡패라는 민주정에서도 기본 원칙은 있어야 한다고 봅니다… 
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