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Date 2021/10/19 09:08:50
Name Polkadot
Subject [LOL] 아주 주관적인 그룹 스테이지 선수&팀 평가 (수정됨)
선수 평가의 기준은
1. 그룹 스테이지 한정 폼
(커리어나 리그, 선발전, 플레이인은 논외)
2. 얼만큼 게임 내 영향력을 끼칠 수 있는지
3. 얼마나 기복이 덜한지
4. 글쓴이의 취향 (차력 > 운영력)
입니다.



[탑]
DK 칸
T1 칸나
RNG 샤오후
GEN 라스칼/버돌
EDG 플랑드레
MAD 아르무트
HLE 모건
C9 퍼지

[#1 칸]
- 그룹 스테이지 폼은 세체탑입니다.
[#2 칸나 샤오후]
- 칸나가 현 메타 캐릭을 잘하고 샤오후는 짬 + 캐스터 캐릭을 잘한단 장점이 있는데 칸나쪽이 약우세인 것 같습니다.
[#3 플랑드레]
- 싸는게 -1이면 버는건 +2인 양수 값의 탑입니다.
[#4 라스칼/버돌 아르무트]
- 둘 다 쌀 땐 거하게 싸고 많이 벌진 못하는 탑입니다. 타이브레이커 결과로 라스칼 > 아르무트로 책정하였습니다.
[#5 퍼지 모건]
- 둘이 붙으면 어떨지 모르겠네요. 모건은 레넥톤이나 아트록스로 좋은 모습을 보였습니다만 현 메타에 부합하는 챔피언 중 카밀말고 다룰 수 없다는게 치명적입니다.



[정글]
DK 캐니언
T1 오너
RNG 웨이
GEN 클리드
EDG 지에지에
MAD 엘요야
HLE 윌러
C9 블래버

[#1 캐니언 오너]
- 거의 비등하나 캐니언 쪽이 좀 더 단단한 인상을 줍니다. 사실 둘이 붙어봐야 알 것 같아요.
[#2 지에지에 웨이]
- 기복이 거의 없이 꾸준히 변수를 만들어 주는 팀의 플레이메이커입니다. 지에지에가 상황 판단이 더 날카롭고 빠르다고 생각해서 약우세라고 보입니다.
[#3 블래버]
- 기복이 굉장히 심하지만 벌 때는 벌어줍니다. 퍽즈의 쇼타임과 더불어 C9 진출의 핵심입니다.
[#4 클리드 윌러 엘요야]
- 기복도 심하고 버는 것도 잘 벌지 못합니다.



[미드]
DK 쇼메이커
T1 페이커
RNG 크라인
GEN 비디디
EDG 스카웃
MAD 휴머노이드
HLE 쵸비
C9 퍽즈

[#1 쇼메이커]
- 20년대 이후 최고의 미드라이너입니다. 아직까지도요.
[#2 비디디]
- 이 글의 평가 목록에서 젠지 선수들의 평이 대체로 박한데 그럼에도 불구하고 젠지가 진출한건 이 선수의 공이 아주 큽니다.
[#3 쵸비]
- 팀의 무력이 본인을 제외하면 떨어지는 편이라 줄타기를 해야 합니다만 줄에서 종종 떨어집니다.
[#4 페이커 스카웃 ]
- 페이커에서 운영력을 3 정도 빼고 차력을 2 정도 더하면 스카웃입니다. 차력을 선호하긴 하지만 오버롤은 페이커의 약우세로 보입니다.
[#5 휴머노이드 퍽즈]
- 휴머노이드가 잃었던 폼을 찾아가기에 약우세입니다. 퍽즈는 잘할 땐 굉장히 잘하고 못할땐 굉장히 굉장히 못합니다.
[#6 크라인]
- 크라인은 아이콘보다 육각형이 살짝 더 큽니다. 참고로 아이콘의 육각형은 그리 크지 않습니다.



[원거리 딜러]
DK 고스트
T1 구마유시
RNG 갈라
GEN 룰러
EDG 바이퍼
MAD 카르찌
HLE 데프트
C9 즈벤

[#1 구마유시 바이퍼 갈라]
- 셋 다 굉장히 안정적인, 당첨된 연금복권 같은 선수들입니다. 폭발력은 구마유시가 상대적으로 떨어지지만 원딜의 폭발력이 필요한 상황이 생각보다 거의 나오지 않네요.
[#2 룰러 고스트]
- 룰러에서 안정성을 더하고 차력을 빼면 고스트였으나 지금으로선 더하고 빼는 값이 크진 않습니다. 현재는 고스트의 안정성이 룰러보다도 떨어진다고 생각합니다.
[#3 카르찌 데프트]
- 벌 땐 벌고 까먹을 땐 까먹습니다. 둘 중에선 데프트가 훨씬 시원하게 까먹습니다.
[#4 즈벤]
- FPX전 트리스타나를 제외하고 눈에 띄었던 때는 쌍권총 난사를 사용할 때 뿐이였습니다.



[서포터]
DK 베릴
T1 케리아
RNG 밍
GEN 라이프
EDG 메이코
MAD 카이저
HLE 비스타
C9 벌컨

[#1 케리아]
- 라인전과 플레이메이킹 둘 다 아주 우수한 수준입니다.
[#2 베릴]
- 플레이메이킹은 여전히 수준급이나 살짝 불안정합니다.
[#3 밍 카이저 메이코]
- 셋 다 만들 땐 날카롭게 만드나 죽을 땐 맥없이 죽습니다.
[#4 비스타 벌컨 라이프]
- 어쨌든 바텀에 원딜 혼자 보내면 안되니 같이 갑니다. 셋 다 인상적인 장면이 있습니다만 잘한다고 하기에는 망설여집니다.



팀 평가의 기준은
1. 그룹 스테이지 한정 폼
(커리어나 리그, 선발전, 플레이인은 논외)
2. 얼만큼 챔피언 티어 정리가 잘 되있고 운용하는지
3. 얼마나 기복이 덜한지
입니다.



[#1 DK]
- 명실상부 1순위 우승후보입니다. 메타 해석이 아주 빠른데 선수 개개인 무력도 최상위권이에요. 특히 솔로 라이너가 대인전에 강하단건 토너먼트에 굉장히 유리합니다.
[#2 T1]
- 평균 오버롤은 DK에 버금가거나 오히려 넘어설 수 있을 정도로 헤비급 팀입니다. 소위 까먹기만 해서 커버쳐줘야 하는 라인이 없다는게 이 팀의 돋보이는 강점이에요. 다만 DK와 같은 브라켓이기에 HLE를 이겨도 4강에서 아주 힘든 매치가 기다리고 있단게 아쉬운 요소입니다.
[#3 EDG RNG]
- EDG에서 탑 +2 미드 -3을 하면 RNG입니다. 탑보단 미드가 강한게 아무래도 우세하므로 EDG가 근소 우위이나 샤오후는 탑게임을 해도 될 정도로 투자 가치 높은 선수라 붙어봐야 알 것 같네요.
[#4 GEN HLE MAD]
- 셋 다 탑이 엄청 까먹는다는 공통점이 있는 팀입니다. 개 중에서 GEN의 미드가 현재 가장 폼이 좋네요. 탱커도 못쓰고 브루저도 쓰기 힘든 지금 메타에 어떻게 탑을 안전히 벨트 태워 승객시키냐가 이 팀들의 주요 문제입니다.
[#5 C9]
- A조가 알고보니 DK를 제하고 셋 다 고만고만해서 어찌어찌 나머지를 정리하고 나왔습니다. 퍽즈의 고점이 낮아지더라도 저점만 높아지면 그것만으로 변수가 생길 수도 있습니다만 현재까지는 평균 오버롤이 가장 낮은 팀입니다.



이 폼이 그대로 간다고 하면,
8강은
RNG vs EDG > EDG 승
GEN vs C9 > GEN 승
T1 vs HLE > T1 승
DK vs MAD > DK 승
4강은
EDG vs GEN > EDG 승
T1 vs DK > DK 승
결승은 EDG vs DK 해서 DK 우승이 아닐까 싶네요.
물론 올해 FPX도 박살나고 작년 TES나 JDG, 쑤닝을 생각해보면 이변은 언제나 일어날 수 있습니다.

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피카츄볼트태클
21/10/19 09:14
수정 아이콘
대체로 동의하는데, 개인적으로 탑은 라스칼이 오늘 보여준 모습이 모건보다 나은게 없는거같고, 미드는 쵸비>=페이커>스카웃 순이었다 정도로 생각합니다.(1라 페이커는 승객스러웠다 생각하기 때문...) 데프트도 한칸정도 올릴만한듯(+가 -보다 훨 자주 나오는데 페이커와 비슷한 이유로 - 나올때마다 과도한 여론의 포격... 을 맞는 느낌)
피카츄볼트태클
21/10/19 09:18
수정 아이콘
(수정됨) 롤챔스의 이미지 떄문에 모건은 완전 승객 이미지가 강하고 실재로 승객 비슷하긴 한데,

사실 롤드컵에서의 모습만 떼어놓고 보면 모건은 그냥 칸 칸나 정도 제외하면 나머지 탑솔하고 대충 퉁칠만한 경기력 나온것 같네요. 특히 레넥톤고를떄는 팀내 2옵션급 경기력이 나옴. 모건이 엄청나게 잘했다 이런거 보다는 걍 플랑드레나 샤오후가 롤드컵 와서는 명성만큼의 경기력은 안나와서 모건 개압살할만한 경기력이 안나옴
피우피우
21/10/19 09:21
수정 아이콘
데프트 이번 롤드컵 기준으로 평균 폼은 그렇게 나쁘진 않은 것 같은데 기복이 너무 심하긴 해요.
고점 찍을 땐 고스트의 평균적인 폼을 조금 웃도는 실력을 보여주긴 하는데 던질 땐 게임을 말아먹는 주범 수준으로 하드 쓰로잉을 합니다...
피카츄볼트태클
21/10/19 09:27
수정 아이콘
틀린말씀은 아닌데, 사실 모든 선수가 한판에 한두번은 허술한 데스가 나옵니다. 오늘 슈퍼캐리했다고 칭송받는 비디디조차 역대급 캐리한 조이가 한번은 벽플로 죽었죠. 롤드컵 데프트는 제가 느끼기엔 과도하게 많이 죽는편은 아닌데, 한두번 실수가 나올때마다 이미지때문에 너무 포화를 맞는듯...
피우피우
21/10/19 09:30
수정 아이콘
저도 그렇게 생각은 합니다. 선발전부터 소위 [레고]라고 하는 의문사가 세간의 인식보다는 많이 줄었는데, 그냥 한 번씩 훅 던질 때 임팩트가 좀 세서 더 까이는듯한...
그리고 사실 데프트 위주로 보다보면 팀원들 뇌절하는 거 커버하려다 죽는 경우도 종종 있는데 그런 것도 다 데프트가 던진 걸로 치부되더라구요.
Polkadot
21/10/19 09:41
수정 아이콘
(수정됨) 개인적으로 모건 VS 라스칼/버돌/아르무트는 진짜 붙어봐야 알 것 같습니다. 라스칼 폼이 8강권 중 약세인건 동감합니다만 글쓰는 와중 버돌로 인지하고 쓴것 같네요.
쿼터파운더치즈
21/10/19 09:18
수정 아이콘
그룹스테이지 한정으로
블래버만큼 잘한 정글러 찾기 힘들다고 생각합니다
그나마 캐년 오너 정도? 지에지에 웨이는 지는 경기때 삽질 많이 했는데 블래버는 이기는 게임 하드캐리하고 지는 경기에서도 거의 빛났어요 로그전 정도 제외하곤
그리고 클리드도 리퀴드전 후반 때문에 그렇지 전 비디디 룰러 다음으로 기여도 있다고 보고...
바이퍼 갈라는 2대2 라인전에서 은근 많이 발렸어서 룰러 데프트랑 비슷하면 비슷했지 더 높은 퍼포먼스 보여준건 아니라고 보네요 그렇다고 원딜 하드캐리게임이 나온것도 아니고
Polkadot
21/10/19 09:44
수정 아이콘
지에지에는 진 판 중 하나가 T1전임을 생각하면 참작할 수 있을 것 같아요. 웨이는 고민을 많이 했는데 블래버보다 소위 평체가 높은 것 같아서 1티어를 더 줬습니다.
바이퍼 갈라가 룰뎊이랑 비슷하다는 글쎄요, 저는 반티어는 차이가 나지 않나라고 생각했어요.
미카미유아
21/10/19 09:24
수정 아이콘
쵸비가 4등????
피우피우
21/10/19 09:25
수정 아이콘
라스칼/버돌 아르무트는 지금 상황에선 퍼지 모건과 동라인에 둬도 될 것 같고..
제 개인적인 평가와 많이 비슷한데 베릴은 케리아와 동급으로 올리고, 쵸비도 페이커 스카웃과 동급으로 올리고 블래버 클리드도 한 칸씩 올리고 싶네요.
열혈둥이
21/10/19 09:25
수정 아이콘
똑같이 팀 멱살잡고 8강보낸 비디디와의 평가 차이는 그냥 쵸비에 대한 악감정으로밖에 안보이는군요.
뭐 개인의견이니 존중합니다.
상하이드래곤즈
21/10/19 11:03
수정 아이콘
제 생각에도,
바텀은 두 팀이 비슷하다고 보고,
탑정글 차이는 개인적으로 젠지 우세승
그럼에도 미드캐리로 더 좋은 성적을 거둔 쵸비가 4위?
비디디가 2위?
쵸비가 줄에서 떨어지는 것도 본인이 더 무리를 해야하는
상황이라 하이리스크 하이리턴을 한 것이고, 결과적으로 성적도 더 좋았습니다.
뭐 개인 의견이니 존중합니다.
21/10/19 09:26
수정 아이콘
(수정됨) 전 4강 RNG-C9-HLE-DK 배팅해봅니다.

EDG/젠지는 더 올라가기 힘들어 보이고 DK는 질거 같지 않네요.
T1/HLE가 좀 고민 됬는데 섬머후반까지 개판이었던 팀이 선발전-플레이인-그룹 거치면서 뚜렷하게 발전하고 있는 모습을 보여주고 있어서 역배 걸어볼만 하다 생각.
T1같은 경우 LCK에서는 보지못한 위화감 생기는 포스를 보여주고 있는데..이게 상대가 약해서 그런건지 진짜인지는 한화전 봐야 한다고 생각합니다. 그룹에서 무적포스 보여주고 8강 녹아웃에서 광탈하는 경우를 많이 봐서
21/10/19 09:29
수정 아이콘
쵸비 너무 대놓고 내려치기같은데 크크 한화같은팀 8강 보낸게 쵸비인데.. 월즈내내 전경기 라인전 리드율 100%일걸요?
이부키
21/10/19 11:59
수정 아이콘
한판 킬도 잘 못하고 엄청 죽은적 있지 않나요?
프론트맨
21/10/19 09:32
수정 아이콘
비스타는 그렇게 못하지 않았어요
까먹었다
21/10/19 11:03
수정 아이콘
진 경기 레오나는..
EpicSide
21/10/19 11:18
수정 아이콘
비스타는 그냥 딱 리헨즈 테크를 타고 있는 것 같습니다.... 전체적인 활약을 보면 그렇게 못한건 아니긴 한데 임팩트 있는 삽질(뜬금없는데서 짤린다던가)과 중요한 경기에서 제 역할을 못해줌(1위 결정전 그라가스) 등등이 겹쳐지면서 주가가 떡락하고 있는.....
Flying-LeafV
21/10/19 09:32
수정 아이콘
한화의 미드라이너가 페이커라면 월즈 올수 있을까, 8강 왔을까요??
21/10/19 10:36
수정 아이콘
쵸비 후려친 걸로 뭐라하면 되지 갑자기 페이커는 왜 후려 칩니까?
Flying-LeafV
21/10/19 15:57
수정 아이콘
후려친적 없습니다만??
다시마두장
21/10/20 01:39
수정 아이콘
페이커 까는게 어그로 가성비가 제일 훌륭하니까요 크크.
상하이드래곤즈
21/10/19 11:06
수정 아이콘
올 수 있었다고 생각합니다.
피카츄볼트태클
21/10/19 09:34
수정 아이콘
쵸비 이야기가 댓글로 핫한데 고통의 상징(...)이던 쵸비였지만 그룹 2라운드 와서는 어째 쵸비보다 비디디가 더 고난의 행군 하는 느낌...

그룹 2라 젠지의 탑이 모건보다 못하면서 이런 지옥불 난이도가 완성됬는데 설마 다전제에서도 이러진 않길 바랍니다...
21/10/19 09:35
수정 아이콘
한화도 전체적으로 평이 박한데 8강갔으면 미드빨 아닌가요? 비디디 평이랑 쵸비 평이 ;;;;
피우피우
21/10/19 09:37
수정 아이콘
생각해보니까 쵸비는 그냥 비디디랑 동급으로 올려도 될 것 같습니다.
바로 어제 마지막 경기 때문에 비디디가 훨씬 더 고통받는 원장롤 한 것 같았는데 기억을 되살려보니 쵸비도 만만치 않았습니다 크크
비디디한텐 그래도 룰러라는 훌륭한 조수도 있고..
Polkadot
21/10/19 09:47
수정 아이콘
젠지가 이긴 전 경기 POG가 비디디인것도 영향이 있었습니다.
아스미타
21/10/19 09:41
수정 아이콘
젠지나 한화미드에 페이커 있었다면 그 팀들이 8강 갔을까요?
좀 의아하네요
Polkadot
21/10/19 09:48
수정 아이콘
제가 페이커 팬인줄 아시나본데 아쉽게도 아닙니다. 허수아비는 훈련장가서...
아스미타
21/10/19 14:36
수정 아이콘
저도 초비팬 아닙니다 페이커 올려치셔서 적은거예요
올해는다르다
21/10/19 09:51
수정 아이콘
한화는 못갈 수도 있는데 젠지였으면 진작에 클리드 잘써먹고 LCK도 한번은 우승했을듯하군요.
피카츄볼트태클
21/10/19 09:54
수정 아이콘
(수정됨) 한화였으면 절대 못갔으리라 보는데 젠지는 애매한것 같네요.

클리드가 페이커 칸이랑 겜할때 지금보다 롤 3배는 잘했음... 젠지 자체가 최근이 기이하게 미드 원툴팀화 진행중인거지 잘나가던 시기엔 전라인이 다잘하던 팀이라 한화랑 굉장히 다르기도 하죠.(한마디로 원래는 미드가 한화처럼 억지스러운 캐리를 매판 할필요가 없던 팀)
아이폰텐
21/10/19 10:20
수정 아이콘
젠지는 갔을걸요 한화는 허수말고 다른 선수는 아무도 못보냄
21/10/19 10:34
수정 아이콘
쵸비 후려친다고 열받으신 분이 페이커는 왜 후려 칩니까? 어이가 없네 크크
아이군
21/10/19 13:09
수정 아이콘
한화는 애매하고, 젠지는 아마도 갔을거라고 봅니다. 젠지 최대의 약점이 팀합이라고 봐서요. 페이커와 함께할 때의 클리드와 지금 클리드를 보면 충분히 가능성있다고 봅니다.
페로몬아돌
21/10/19 09:43
수정 아이콘
전라인 최하급인 한화가 어떻게 4승 2패로 젠지보다 좋은 성적으로 8강 갔나?
아린어린이
21/10/19 09:43
수정 아이콘
비디디랑 쵸비랑 스왑하면 한화가 8강 가능했을까, 젠지가 3승3패 했을까 생각해보면,
비디디 쵸비 중에 쵸비 손을 들어주고 싶은데요.
21/10/19 09:47
수정 아이콘
그룹스테이지 1st team 뽑아보자면 상체의DK + 바텀 T1 이렇게 뽑을거같습니다.
보면볼수록 이번 LCK 미드4인방은 진짜 대단하긴합니다..... 그냥 월즈 1,2,3,4 위 미드....
21/10/19 09:48
수정 아이콘
티원 약간 내리고 쵸비 약간 올리면 제 생각이랑 비슷하네요.
티원이 어마어마한 모습을 보여주고 있는데 같은조에 DFM이 있었다는걸 생각하면 지표를 다 믿기는 좀 애매하다고 봐요.
그럼에도 한화에게 질것 같지는 않고, 다전제가 갈수록 강해지는 페이커에 폼 올라온 칸나라면 DK에 비빌만 하다고 생각합니다.
피카츄볼트태클
21/10/19 09:53
수정 아이콘
말많은 한화 선수들에 대한 개인적 생각 적어봅니다 크크크

모건 : 4번에 들어갈만함. 솔직히 라스칼 아르무트보다 잘하는듯...
윌러 : 맨 밑에 있어도 인정
쵸비 : 쇼-비-쵸 순으로 봅니다. 근데 종종 소위 약팀에이스의 안좋은 버릇이 나오는 느낌
데프트 : 룰러 다음은 한것같은데 1데스 할때마다 포화를 너무 맞는듯
비스타 : 하급. 픽에 따른 숙련도 차가 심한듯.
피카츄볼트태클
21/10/19 10:07
수정 아이콘
적고 느낀건데 제가 느낀 쵸비의 안좋은 버릇은 생각해보니 걍 다 아지르 할때 나온거니까 아지르를 좀 그만하면 될듯...
아이폰텐
21/10/19 10:22
수정 아이콘
근데 이렇게 따지면 한화가 어떻게 8강을 갔냐하는 의문이들어요.
항상 한화는 엄청 후려치기 당하는데 이게 게임 스타일도 스타일인데 질때 좀 유리한걸 못굴려서 지다보니 더 그런듯
탑 - 꼴지
정글 -꼴지
미드 - 4등
원딜 - 꼴지 바로앞
서폿- 꼴지

근데 어떻게 8강을 오냐 이거죠 크크
피카츄볼트태클
21/10/19 10:24
수정 아이콘
음 제 순위에선 모건 중하위 정글 하위 미드 상위 원딜 상위 서폿 하위 정도라서 이정도면 8강 들만하죠.
대충 5등-7등-3등-4등-7등 순 7등둘은 정글서폿이라 상대적으로 커버가 되고 구멍이던 탑이 오르면서 라이너가 5 3 4 급이므로 8강 전력임.

본문 순위는 그래서 저도 동의가 안됨.
Polkadot
21/10/19 10:44
수정 아이콘
8강 못 올것도 없죠.
그룹 스테이지 16개 팀을 다 뜯었다면 탑 정도만 제외하면 어떤 라인이던 못해도 중위 티어였을건데 상위 8개 팀으로 간추려진거니 당연히 하위 티어가 될 수밖에요.
쵸비에 대한 평은 글쎄요, 재미로 봐주세요.
아이폰텐
21/10/19 10:54
수정 아이콘
음 그러니까 그냥 8강팀중에 최약체로 분류하니까 가능한 평가다 뭐 이런느낌이군요.
불굴의토스
21/10/19 10:05
수정 아이콘
퍽즈는 점수매기기가 진짜 어려운..경기내에서도 폐급과 신급을 오가니
21/10/19 10:08
수정 아이콘
쵸비 선수에 대한 평가는 쵸비 선수 내려치기 보다는 어제 젠지 선수들 폼에 대한 임팩트가 너무 강렬해서가 아닐까 싶습니다 ㅠㅠ
어제 누군가 채팅창에서 친 가장 슬픈말이 A -> D조로갈수록 전체적인 플레이 퀄리티가 더 떨어진다고 하는데 반박불가였죠..
21/10/19 10:12
수정 아이콘
이분 평가대로라면 한화는 조별딱도 못하는 팀인데 게임은 어떻게 이긴건가 크크크
아이폰텐
21/10/19 10:24
수정 아이콘
그럼 또 조별 운빨 이야기 나올건데
웃긴게 정작 어제 게임볼때는 D조에 어떤팀이 A~C조 가더라도 조별딱 했을거라는 이야기가 지배적일만큼 경기력이 처참했거든요.
21/10/19 10:29
수정 아이콘
한화는 꼴찌티어 세라인과 뒤에서 두세번째 티어 두라인으로 4승2패를 했네요. 제가 보기엔 1위 rng 젠지와 경기력 차이 크지도 않던데요.
21/10/19 10:37
수정 아이콘
퍽즈는 박주랑 루카 페르코비치로 나눠서 평가해야죠(진지)
21/10/19 10:42
수정 아이콘
전 탑은 샤오후가 진짜 잘하는거같은데.. 칸나 칸은 다른라인도 워낙 잘해주니
이른취침
21/10/19 11:14
수정 아이콘
일단 미드가 르블랑 라이즈 사일러스가 안되는 게 넘 큼. 밴픽에서 이제 완전 읽혀요.
미하라
21/10/19 12:16
수정 아이콘
RNG가 좀 특이한 팀입니다. 보통 팀에서 한타때 미드가 해야할 일을 RNG는 탑이 하고 있음. 딜도 탑이 제일 많이 넣고, 변수창출도 탑이 하고...물론 전 미드가 허접해서 발생하는 일이라고 생각합니다. 애초에 과거 RNG 생각해보면 전통적으로 상체게임하는 팀도 아니었고 샤오후가 미드 시절에도 이렇게 자원을 몰아받은적이 없으니...제가 크라인 선에서 LCK 미드 정리당한다는 글 보고 웃음나왔던 이유도 그겁니다.
Bronx Bombers
21/10/19 14:59
수정 아이콘
제가 RNG시절 우지를 세간보다 저평가하고 샤오후를 상대적으로 고평가 하는 이유이기도 합니다.
분명 우지가 잘 하는 선수는 맞는데 팀적으로 우지한테 자원을 엄청 몰아준 것도 사실이고, 거기서 가장 큰 피해자가 샤오후라고 보기 땜에.....
라크훈
21/10/19 12:30
수정 아이콘
우지 있던 시절에 미드할 때 생각해보면, 원래 롤을 잘 하는데 자원을 못받고 굶어서 그런게 아닌가 싶기도 합니다...
전 솔직히 밍이랑 샤오후 때문에 아직 RNG 무섭다고 느껴지거든요
우정머
21/10/19 10:45
수정 아이콘
그팀팬이긴듯
21/10/19 10:52
수정 아이콘
한화 너무 후려치시는데 rng 이길때 담원 티원 안부러운 진짜 우승포스였습니다. 마지막경기 져서 아쉬운거지 8강에서 업셋나온다면 고점한화가 가장 확률높지 않을까 생각됩니다.
LacusClyne
21/10/19 10:52
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쵸비가 라인전 리드율100%에 가깝고 아군 미드가 초반15분까지 무조건적으로 선푸시해준다는게 팀적으로 얼마나 큰 어드밴티지인지 잘 모르시는분같네요.

그냥 쵸비가 늘 하니까 쉬워보이겠죠. 뭔cs는 정글빼먹고 후반에 몰아먹는다 이런생각을 가지신 분이겠죠. 크크

자원안먹고 순수기량차로 미드가 겜시작부터 항상 라인전 이기고 차력쇼까지 해준 덕분에 한화가 선발전 뚫고, 롤드컵 8강을 견인했는데 평가가 참 박하네요. 이유가 뭔지도 참 궁금하고요.
Polkadot
21/10/19 11:03
수정 아이콘
아뇨 제가 미드 라이너라 잘 알고 있습니다.
그리고 앞서 말했듯 그룹 스테이지 폼만 본다고 했는데 선발전에 뭐에 이런 얘기를 꺼내시는건 좀 부적절한 것 같구요, 한화라는 팀이 쵸비에 족쇄를 채우고 그로 인해 폼이 이정도가 아닐까란 부연을 붙이면 좀 이해하시려는지 궁금합니다.
실제로 다른 라인이 강한 티원 같은 팀의 미드라면 지금보다 훨씬 더 강한 모습 보일 수 있겠죠. 르블랑 사일러스 같은 무력 픽들도 훨씬 많이 할 수 있을거고.
니시미야 쇼코
21/10/19 10:54
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쵸비에 대한 평가는 PGR에서 유독 내려치기 당하는 느낌이네요.
전 당연히 최소 2위 예상했지만 PGR픽은 PSG
특히 이분은 차력 > 운영력이라고 했는데 페이커보다 순위가 낮은건 설명이 안되는데..
힘내세요....!
상하이드래곤즈
21/10/19 11:11
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갑분 페이커에 풀발기해서 댓글 달려고 누르는 와중에
뒤늦게 [차력 > 운영력]을 봤네요.
의견에 백프로 공감합니다.
우공이산(愚公移山)
21/10/19 10:59
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(수정됨) 되게 묘한게 누가 더 고통롤+캐리 그 자체에 대한 비중과 부담감이 심한가? 쵸비죠. 그리고 8강 보낸순간 무조건 인정받아야합니다. 특히 르블랑 잡고 캐리 판은 쌍따봉 갈겨야합니다.

그.런.데 비디디는 맡겨진 롤의 다양성 자체는 쵸비보다 더 심한거 아닌가?하는 느낌을 강하게 받습니다. 별 시시콜콜한 미드에게 후순위로 밀리는 역할까지 비디디한테 의존해요. 이니시도 니가 어그로도 니가 딜도 니가 [해줘]. 왜 탑정글서폿이 메인 운전대 잡아야하는 역할까지 비디디한테 짬 때리죠? 크크크 비디디는 소기업 사장입니다. 인재가 부족하면 사장이 발로 뛰면서 별걸 다하거든요. 잘하는건 바라지도 않습니다.젠지 탑정글서폿 선수들 제발 해야하는 최소한이라도 하세요. 댁들 때문에 룰러랑 비디디 허리 휩니다.
Polkadot
21/10/19 11:07
수정 아이콘
쵸비가 평균 오버롤 70 전후인 팀의 스트라이커라면
비디디는 평균 오버롤 80인데 구성원이 죄다 센터백인 팀의 중미같은거죠.
공수 전환 템포 컨트롤 빌드업 심지어 득점까지 다 해야되는... 뭐가 힘든지는 상황마다 다르겠지만요.
피카츄볼트태클
21/10/19 11:04
수정 아이콘
쵸비는 다른 챔피언 할때는 질때도 그냥 팀이 하는게 없어서 졌거나(순위결정전 트페 판) 하필 너무 꼬여서 졌다(RNG전 사일러스 056판) 느낌이지 챔프 자체를 못한다는 생각은 거의 절대 안드는데

딱 하나 왜 이렇게쓰나 싶은건 아지르인듯...

트페는 진짜 이 세상 모든 트페중에 라인전 가장 강한 트페같은데 한화에서 쵸비가 트페로 승수 쌓으려면 ad트페가서 무한의대검이라도 가야되는건가 하는 웃기는 생각을 하게됩니다. 트페 승률 50%밖에 안되던데.
이른취침
21/10/19 11:18
수정 아이콘
운영이 되려면 탑 바텀이 반반은 가줘야 되는데
특히 탑이 완정 망가지고 시작하니 겨우 커버니 될 뿐 굴리기가 안되죠.
탑 키워봐야 크게 활약도 못해주고...
피카츄볼트태클
21/10/19 11:23
수정 아이콘
얻그제 트페 졌던 판은 딱히 탑이 망가진 판은 아닙니다. 탑도 누구 도움도 없이 알아서 이겼고 바텀도 이겼고 쵸비는 겜 터트려서 만골드차 벌렸는데 진 경기임...

망가지고 시작해서 진게 아니라(망가진 적이 없음 전라인 다이김) 그냥 어느순간 팀적인 판단이 너무 구리고, 한타를 못해서 졌어요.
21/10/20 04:07
수정 아이콘
쵸비가 아지르를 픽할땐 보통 조합때문일 가능성이 높습니다. 상대방이 팔짧고 들어오는 조합이라 받아치기 좋음 + 지속,포킹가능한 ap챔프
가 필요할때 뽑는거 같습니다. 그래서 그런지 슈퍼토스각을 보기보다는 자리잡고 지속딜위주로 쓰더라구요.
21/10/19 11:15
수정 아이콘
쵸비 좋아하시는 분들이 본문 보고 기분 상하는건 충분히 이해하는데, 페이커 팬 입장에서 댓글 볼 때의 기분도 똑같아요. 미드가 페이커였으면 한화가 월즈 왔을까? 8강 갔을까? 이런 소리는 대체 왜 하는지 모르겠네요.
이른취침
21/10/19 11:19
수정 아이콘
미드가 페이커였으면 탑 정글이 모건 윌러일 리가 없었죠.
21/10/19 11:24
수정 아이콘
그니까요.
쵸비 저평가에 공감이 안되면 그거에 대해서만 이야기하면 되지
뜬금없이 페이커 이야기는 갑자기 왜 나오는걸까요.
LacusClyne
21/10/19 11:43
수정 아이콘
페이커를 쵸비보다 위로 뒀으니까 비교하겠죠.
21/10/19 12:26
수정 아이콘
페이커만 위로 뒀나요 크크
21/10/19 12:48
수정 아이콘
1 페이커만 위로 뒀어요?
2 '쵸비 말고 다른 미드였으면 한화를 8강에 보낼 수 있었을까' 라고 말해도 하고 싶은 말 다 할 수 있습니다.

그냥 페이커가 가장 만만하고 후려치고 싶으니까 이때다 하고 후려치는 거죠
아스미타
21/10/19 14:43
수정 아이콘
본문 수정됐네요
페이커가 위로간게 가장 의아해서 그런거죠
만만한게 아니라요
21/10/19 15:30
수정 아이콘
저도 수정되기 전, 페이커 스카웃이 쵸비 위에 있던 버전 봤습니다. 그게 마음에 안들어도 앞에 사람들처럼 말하면 안되죠.

[쵸비 너무 저평가 하시네요]
[쵸비 말고 다른 미드들이 한화에 있었으면 쵸비처럼 할 수 있었을까요?]
[쵸비가 페이커보다 더 잘했다고 생각합니다]

다 할 수 있는 의견입니다. 그런데 페이커만 딱 찝어서 쵸비만큼 할 수 있었겠냐 이러는 건 딱봐도 페이커를 후려치고 싶은 의도가 있는 거 아닙니까? 스카웃도 페이커랑 같이 쵸비보다 한칸 위에 있었는데요.
아이폰텐
21/10/19 13:28
수정 아이콘
늘 말하지만 페까가 쵸빠가 되는게 아닙니다.
페까는 그냥 페까에요. 제가 피지알 하면서 제일 많으 들은게 "저분 티원팬을 가장한 티원까다" "일부러 티원팬 가면 쓴거다"인데 마찬가지로 이것도 똑같죠. 전 불판 롤붕이에 겜게도 거의 모든글을 들락날락거려서 아이디옆에 괄호열고 (팀명) 써진 수준으로 어떤분은 어디 응원하시는지 아는편인데 저분은 쵸비팬 아닙니다. 그냥 페까인데 비교대상으로 괜히 쵸비데려와서 엿먹이는거죠.
이걸 퉁쳐서 "쵸비팬들은 왜 괜히 페이커팬 기분나쁘게하냐"라고 몰아가시면 할말이 없어요. 당연히 숫자면에서 월등한 페이커팬분들의 추천수를 이길수도 없고요.
페로몬아돌
21/10/19 13:40
수정 아이콘
그럼 페이커 팬은 쵸비 안티인가요?? 쵸비 안 좋아해도 순위에 납득 안되면 쇼메이커 비디디 페이커랑 비교 할 수 있죠. 쇼메는 요즘 천외천 느낌이고 비디디 페이커 쵸비랑 비슷한 급이라 보이는데 낮은 평가 하면 둘과 비교 하는거죠.
우정머
21/10/19 11:19
수정 아이콘
비디디 퍽즈랑 붙는거 보면 알겠죠 크크
미숙한 S씨
21/10/19 11:20
수정 아이콘
아무리 봐도 이건 쵸비 과소평가 같은데요 크크

그냥 라인전만으로도 팀 체급 하나를 올려주는 선순데, 클럽 내내 라인전 개바르면서도 고통받았고, 그러면서도 끝끝내 8강으로 팀 멱살잡고 올라온 선수인데 왜 비디디보다 평가가 낮은지 모르겠네요.
니시노 나나세
21/10/19 11:37
수정 아이콘
(수정됨) 개인적으로 이번 롤드컵만 젠지 한화 비교해보면

탑은 모건 우위
정글은 비슷
원딜은 룰러 우위
서폿은 비스타 우위 라고 봐서

주어진 상황은 비디디가 더 어려웠다고 보는데

젠지가 더 좋은 성적을 냈기에 비디디가 쵸비보다 위라고 봅니다.

오히려 쵸비가 페이커 스카웃보다 아래인건 공감은 안되네요.
당근케익
21/10/19 11:40
수정 아이콘
쵸비가 페이커스카웃보다 어떻게 아래죠
프나틱 두번째 경기 그거 쵸비나 쇼메?정도나 캐리 가능한 수준이라고 봅니다
도라지
21/10/19 13:13
수정 아이콘
rng하고 한 순위결정전에서 라인전 전라인이 다 이기고, 운영에서 말리니 뭔가 좋은 평가가 나오기 힘들었을수도 있을거 같아요.
21/10/19 11:49
수정 아이콘
글쓴 분 주장에 동의하는 건 아닙니다만 그룹 스테이지 폼만 가지고 평가했다고 하시니 경기 디테일들 가지고 반박이 나오면 될 것을 갑자기 왜 한화에 페이커면 8강가니 마니 얘기가... 페이커 스크림 뛰어야 합니다 그만 좀 놔주세요..
21/10/19 11:57
수정 아이콘
개인적으로 조별 모습만 놓고 보면 비디디와 쵸비를 나란히 두어도 괜찮다고 봅니다. 탑 정글 서폿이 아쉬운 건 마찬가지였고 원딜이 그나마 정신차려서 발맞춰준 것도 비슷했고. 페이커가 언젠가 한 번쯤 비디디나 쵸비만큼 차력쇼를 보여줄 여지는 남아있다고 생각하는 팬이지만 조별 단계에서 티원의 파괴력은 페이커에게 그런 기회를 주지 않을 정도로 강력하기도 했고 한편으론 그런 기회 올 일 없이 지금처럼 이겨갔으면 해요.
취급주의
21/10/19 11:54
수정 아이콘
원래 처절한 캐리하면 기인이었는데 롤드컵 와서는 비디디로 가는 느낌입니다. 반지원정대인줄 알고 왔는데 원장님 노릇만 하고 있으니 취업사기라고 봐도 무방하네요.
Polkadot
21/10/19 11:57
수정 아이콘
아 왜 계속 이상한 댓글이 달리지 했는데 오류가 있었네요. 죄송합니다.
미드 부분에 있어 수정할게 있었네요.
1등급 저지방 우유
21/10/19 12:06
수정 아이콘
진짜 우리 LCK 미드들 대단해!!!!
미하라
21/10/19 12:09
수정 아이콘
T1이 이렇게 보니 평가가 좋을수밖에 없다는 생각이 드는게 딱히 구멍이 없어보이고 5명중 가장 저점 뜬 선수조차도 그 저점이 가장 높습니다. 굳이 5명중에서 롤드컵 지금까지 존재감이 가장 약했던 선수는 구마유시인데 그 구마유시도 구멍이라 느껴진 경기가 없었죠.
유니언스
21/10/19 12:17
수정 아이콘
한화에 페이커가 있었으면 롤드컵 왔을수 있겠냐고요?
한화가 롤드컵 오니까 사람들이 잊었나본데 이팀은 서머 8위 팀이에요.
선발전에서 데프트 폼이 엄청 좋아지면서 선발전 뚫은거고
다른 라인 폼이 섬머 그대로였으면 쵸비가 아니라 쵸비 할아버지라도 롤드컵 못왔습니다.
만일 한화 다른 라인이 선발전 폼이면 페이커도 롤드컵 보낼수 있었을겁니다.
물론 섬머폼이다? 그럼 페이커 쇼메 비디디 누구도 롤드컵 못보내고, 섬머 순위도 바닥이었겠죠.
21/10/19 13:05
수정 아이콘
선발전 올수 있던 계기가 스프링 준플옵때 농심 이긴덕분인데 이땐 전라인 폼이 바닥이었습니다. 쵸비가 멱살잡고 이기고 3위해서 선발전이라도 진출한거고 그 선발전에서도 바텀이 잘해줬지만 쵸비가 상대미드를 찍어눌러서 더 편하게 올라갔구요. 한화에서 1년동안 올프로에 든 선수는 쵸비가 유일합니다. 전 쇼메여도 한화 월즈 진출 장담 못한다고 봅니다.
유니언스
21/10/19 13:26
수정 아이콘
그전에 준플옵을 갈수 있었던건 데프트가 또 잘했기 때문이죠.
데프트가 섬머 같았으면 스프링도 플옵 못가고 선발전도 못갔습니다.
데프트가 올프로에 못들었다고 하기엔 대부분의 지표가 올프로 원딜들과 큰 차이도 없었고요.
게다가 농심 상대로 그정도로 차력쇼 보여줄수 있었던건 상대가 베이였던것도 지분이 상당히 크죠.
베이 상대라면 다른 롤드컵 미드도 미드차이 엄청나게 냈을겁니다. 괜히 쇼메이커메이커가 아니죠.
21/10/19 14:02
수정 아이콘
이건 생각이 다른거겠지만 전 데프트가 스프링때 잘했다고 생각 안합니다. 담젠티같은 강팀 상대로는 매번 라인전 지고 들어갔고 약팀 상대로도 압도하지도 못했어요. 제 기억에 pog 받은것도 두세번 뿐일겁니다. 베이라고해도 모든 미드가 그정도 차이낸것도 아니고요. 쵸비는 리그 최하위 탑정글과 리그 평균정도의 바텀으로 롤드컵 보낸겁니다. Lck에서 이정도 전력으로 롤드컵 간 사례가 또 있을까요?
21/10/19 22:39
수정 아이콘
리그 최하위 탑정글과 리그 평균 바텀은 좀 오바 아닙니까... 그리고 4시드 받아서 4위로 간건데 그것도 감안해야죠.
21/10/19 12:25
수정 아이콘
(수정됨) T1 지금 폼이 최상이긴 합니다.
칸나 오너가 메타챔프를 다 최상급으르 잘하는게 정말 든든하죠.
바텀도 유미를 해도 잘하고 유미 주고도 잘하고 크크
미드 대세챔프도 트페 아지르 라니 너무 좋습니다. 신드라를 왜 안하는지는 잘 모르겠지만 신드라한테 한번 맞으면 밴하면 되겠죠.

미드는 전 롤드컵 한정으로는 비디디 1등 줘도 할말없지 않나 싶습니다.
쇼메는 본인도 미친듯 잘하긴 하는데, 팀원들도 너무 잘하잖아요.
근데 비디디 똥꼬쇼는 진짜 눈물날정도... 이긴경기 전부 mvp 라니 말 다함...
그리고 쵸비는 라인전을 너무 쉽게 이기는 대신 쇼메나 비디디처럼 우와! 하는 모습이 상대적으로 적었던거 같습니다.
그래서 임팩트가 좀 부족하긴 했던거 같습니다. 옵저버가 미드에만 있는것도 아니고 뭘 얼마나 잘하는지 상대적으로 부각이 안된 느낌.
그래서 롤드컵 지금까지 한정으로는 비디디 > 쇼메 >= 쵸비 의 느낌.
라크훈
21/10/19 12:31
수정 아이콘
올 시즌 초의 칸나 저점을 생각해보면 지금이랑 연결이 안되네요 크크
모리건 앤슬랜드
21/10/19 12:34
수정 아이콘
잘 하면 c9가 결승갈지도요
조미운
21/10/19 13:01
수정 아이콘
제가 여러던 느낀건데 한 경기내 평가가 아니라 이런식으로 퉁쳐서 비교하면 기존 선입견이랑, 인상 비평으로 흘러갈 확률이 매우 높더라로요.

예를 들어 모건은 칸, 칸나를 제외하면 확실히 더 낫다고 할 사람이 없습니다. 샤오후, 플랑드레랑 크게 차이 안낫다고 봐요. 버돌, 라스칼, 아르무트보다 확실히 훨씬 잘했고요.

윌러도 그룹 스테이지 들어와서 이미지보다 훨씬 잘했죠. 꼴등? 음.. 저라면 좀 더 올리겠습니다.

미드는 쇼메이커의 퍼포먼스가 압도적이고, 비디디/쵸비가 이길때 차력쇼를 많이 보여주긴 했지만 의외로 별로였던 경기도 많습니다. 평균 경기력으론 쵸비가 좀 더 나았다고 보고, 페이커도 차력쇼가 없었을 뿐이지 비슷했다고 보는데 뭐 이건 취향이니까요.

룰러와 고스트는 급 차이가 났다고 보고, 저라면 갈라와 룰러를 묶겠습니다. 라이프가 기복이 좀 있었지만 꼴등은 좀 억울하지 않나. 크크. 바텀 라인전 우세 기여도는 원딜/서폿 나눠 가진다 생각해서...

어찌 됐든 잘 봤습니다. 평가는 주관적인거라 그냥 그러려니 하고 넘기면 되는데.. 평가 범위가 좀 넓어지면 근거 들어 논쟁하기도 까다롭게 인상 비평화되서, 역시 댓글들 보니 어질어질 하네요. 크크.
티모대위
21/10/19 13:25
수정 아이콘
미드는 LCK 미드들 다 잘하는데 이래저래 급을 나눌 것까지야 없다고 보지만, 확실한건 제일 짐이 무거웠던 사람은 비디디였네요.
한화보다 젠지 탑정글이 더 낫다고 말하는 분들은 D조 경기를 안보신 것 같고, 서폿도 당연히 비스타>라이프였던지라..
한화 2주차 타이브레이커 직전 경기는 정말 다섯명이 다 잘해서 멋졌습니다. 젠지는 언제쯤 그런 경기 보여줄까요. 이긴 경기가 전부 비디디 POG이고 비디디가 상대 미드를 가루를 내버려도 나머지 라인이 비슷하게 가는 수준인데. 그런 상황에서도 사일러스/조이로 보여준 경기력은 경이로움 그 자체였어요.
기사조련가
21/10/19 13:51
수정 아이콘
경기 전부 챙겨보지 않으셨군요
라스칼/버돌에 비하면 모건은 팔선녀입니다.

가서 모건 아트록스 하는 경기 시청하고 오세요.
모두안녕
21/10/19 14:25
수정 아이콘
룰러와 룰러엔딩에 가려져 그동안 비디디가 얼마나 저평기 되었는지 알 수 있게된 그룹스테이지네요. 비디디는 좀 더 자기 중심의 전략을 펼치는 팀 전략을 주장하는게 좋지 않을까 싶습니다.
김연아
21/10/19 15:54
수정 아이콘
룰러 더 올려도 될 것 같아요.

칼리스타 안 하고, 메타픽 잡으니 역시 클라스 보여줍니다.

하지만, 젠지는 안 됩니다. 아르무트 안 됩니다.
이안페이지
21/10/19 18:05
수정 아이콘
담원과 C9의 경기를 다시봤지만 젠지가 쉽게 이길수있을것 같지 않아보입니다.
라스칼의 폼이 빠르게 올라오길 기대해봅니다
Octoblock
21/10/19 22:27
수정 아이콘
(수정됨) 동의가 안되네요. 그냥 이미지로만 선수들을 나열한 리스트로 보이네요.
21/10/20 04:04
수정 아이콘
경기를 전부다 보고 글을쓴게 맞나 싶을정도로 의아하네요.
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