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04/10/19 21:27
글쓰신 분껜 죄송한 예기지만, 근래에 pgr에 올라오는 전략글들을 읽어보면 여간 실망스럽지가 않군요^^;
몇몇 글이 자게로 옴겨진걸로 알고 있습니다. 전략게시판의 글쓰기 무게를 압박하던 그 공지사항은 어디있는지 모르겠네요^^; 그리고 질럿이 올 때 스포닝 40~50% 완성이면 드론 학살입니다;;
04/10/19 21:35
글 자체가 어의없네요 ^^;; 하나하나 집어드릴께요 집에가서 반성하세요
일단 윗분말처럼 스포닝 40~50% 완성이면 드론 한 두마리정도 남구요, 3햇째를 그렇게 일찍 가져가면 투게이트에서 꾸준히 질럿뽑아 8~12기쯤에 치면 쭈~욱 밀립니다 ^^; 그리고, 저글링 3햇에서 뽑는다고 땡히처럼 되나요 -_-;; 그래봤자 질럿으로 시간끌면서 포지짓고 포톤지면 끝이죠... 일점사 컨트롤 안하면 입구도 못뚫을수 있어요 -_-;; 그리고 그러다 다크나오면 게임 바로 끝... 땡히드라대신 땡저글링을 쓰시는것 같은데요, 자제하시길 바래요 -_-; 차라리 삼룡이 일찍먹고 무한저글링으로 압박하는게 좋을듯..(로템같은 투가스 맵에선 다크나 아콘이나 하템이 썩기 때문에 별로 좋진 않음)
04/10/19 23:36
리플다신분들 제대로 어이없습니다
11드론 스포닝인데 12드론 스포닝 하시는분들도 있습니다 그리고 이전략 무시하지 마세요 정찰 못해서 저글링 수 파악못했을 경우 질럿 6~7기로 진출하다 다 잡혀서 그냥 게임 끝날수도 있습니다
04/10/19 23:48
11드론 스포닝인데 50% 완성중일 때 질럿이 온다면 그건 6파일론 7게이트 아닌가요? 약간은 극단적인 프로토스를 만났을떄의 경우인것같은데요?
04/10/20 00:24
BlueZealot 님 말씀처럼 정찰 못해서 저글링 수 파악못하면 곤란하죠..
근데 다소 문제가 없지 않아보이는 글이네요~ 근데 공방에서 50%이상이라고 했으니 이정도 문제점은 애교로....^^ 근데 한가지 궁금한점은 스포어 콜로니를 짖는다고 했는데 이건 오버로드를 보호하겠다는 의도 이신거 같은데.. 오버로드 스포어 콜로니 쪽에 다 모아두면 나중에 꾸역 꾸역 막히면서 다크나오면 난감한데요. 그리고 상대가 3햇일때 커세어 다크로 일단 땡히드라나 저글링 막고 멀티하는 방법을 프로토스가 선택하기도 하구요...
04/10/20 01:45
11스포닝인데... 스포닝타임 4~50%에 질럿이 도착한다...??
이게 가능한가요....?? 아무리 빨라도 오는데 80%이상은 지나고 있겠죠.. 만의 하나 그정도 타이밍에 질럿이 들어온다면.. 그거야 말로 대박이네요... ;;; 일꾼 컨트롤 환상으로 해도 질럿 컨트롤 조금 해주면 완전 가난해질수도 있겠는걸요... ;;; 물론.. 일꾼 컨트롤 실패하면.. 윗분들 말씀대로... 학살당하죠.. ;; "빠른 질럿일 경우에 스포니풀 4~50%에 도착한다.." 라는 부분은 빼주시는게 좋을듯....
04/10/20 02:01
태클좀 하겠습니다.
1.왜 11드론에 꼭 앞마당을 먹어야하는건지 의문이네요. 어차피 전략의 핵심이 부유한플레이가아닌 온리 저글링이라면 위험을 자초할 이유가 없습니다. 입구가 막히는경우 드론비비기와 저글링8기정도로 뜷는다고 하셨는데, 애초에 언덕에 해처리를 지으면 그 위험이 해소되지않을까요? 그러면서 질럿 몰아내고 앞마당을 먹어도 결과적으로 3번째 해처리가 완성되는 타이밍은 같을겁니다. 빠르게 앞마당자원을 가져가겠다는 의도가 아니니까 그렇게해도 전혀상관이 없겠죠. 아니,그쪽이 더 낫다고 말하는게 옳을것 같습니다. 2. 전략의 핵심을 잘못파악하고 계신것 같습니다. 제가 보기에 이 전략의 핵심은 초반에 드론을 충원하지않고 오로지 저글링만 뽑고 있다는 사실을 어떻게 숨기느냐, 혹은 어떻게 예측을 방해하느냐하는것입니다. 그리고 플토가 원게이트일경우에 입구를 뜷고난 다음의 플레이를 말씀하시는데, 사실 포인트는 어떻게 뜷느냐하는거죠. 입구를 뜷었다는건 이 전략의 성공을 의미하는것이거든요. 3.입구돌파를 시도하는것 자체가 무모한 경우일수도 있습니다. 원게이트에서 빠르게 공업돌리면서 꾸준히 질럿모으는 형태의 전략이나 투게잇에서 꾸준히질럿을 모으는것 같은 경우등이 있겠죠. 첫번째경우는 보통 캐논하나정도가 이른 타이밍에 완성되고, 두번째경우는 질럿숫자가 애초에많고 또, 꾸준히 쌓이기 때문에 두경우모두 온리저글링으로 돌파한다는것자체가 무리일경우죠. 이런경우에는 빠르게 레어를 간다든가 아니면 온리미네랄멀티까지먹고 챔버에서는 방업을 눌러준다든지 하는 선택등이 있을수 있겠는데, 본문에서는 이후의 대처는 나와있지않네요.
04/10/20 02:22
완성형폭풍저그가되자님//11드론 선해쳐리 후스포닝 빌드의 첫 저글링과 6파일런 6게이트 질럿과 1분 차이가 납니다. 정찰이 되었다면 프로토스도 가난하겠지만 프로브 3기쯤 동반해서 이동하면 40초가까운 시간을 드론만으로 막아야 하는데 난감합니다. 저글링 나오기 전까지 2질럿 프로브에 시달릴 것 같습니다. 6파일런 7게이트 질럿에도 30초정도는 시달리겠군요.
04/10/20 07:02
확실히 공방용 빌드이긴 하군요. 그런데, 위에분들 말씀이 좀 난감하네요. 머 일단 드론정찰은 필수죠. 10드론 가스트릭 이후에 정찰을 가면 대게 질럿이 생산되기 전에 가는데요. 12드론 본진해처리 이후 스포닝풀 가도 질럿 막습니다. 손해봐야 1마리구요. 오버 안막히게만 하면서 저글링 충분히 뽑아주시면, 다 막던데요... 드론 다 잡히는건 오바 아닌가요... 패스트 질럿 러쉬가 아닌이상요. 그상황땐 해처리 취소하고 스포닝 올리지만요.
04/10/20 09:53
김재용님께서 말씀하신 저그의 입장은 제외하고, 프로토스의 입장에서 써보겟습니다. ^^
우선, 드론비벼서, 질럿을 막아낸다 해도 상대플토가 질럿을 잃지않고 빼주기만 해도 저그 손해입니다. 저글링 뛸 타이밍 쟀고, 일꾼들 일 못하게 했으니까요. 무엇보다, 1,3,5질럿으로 앞마당 위험해 질수도 있습니다. 초반질럿과 저글링의 싸움에서 우위를 점하려면, 저글링을 계속생산해야 되는데, 1부대 남짓되는 일꾼으로. 플토와 소모전하면, 프로토스가 유리합니다. .. 상대가 3해처리한느걸 낌세로 눈치챈 프로토스는, 입구쪽에다 포토를 짛죠 ... 넥서스 주위엔 나중에 건설합니다. 왜냐? 땡히드라나 드론밀치기 발업저글링을 염두해 두기 때문이죠. 머, 템쪽 테크 타는 사람도 있겠고, 커세어테크 타는 사람도 있겠지만, 입구포토1개는 저글링 러쉬 오기전타이밍에 건설될거 같습니다만, 아니더라도, 질럿홀드로 시간끌면서, 포토를 완성할수 있습니다. -_-; 그 이후엔 어택땅으로 불가할텐데요... (그 전에도 저글링 어택땅으로는 플토 입구 못 뚫습니다. . . 한마리씩 찍어주야죠.) 저글링 생산에 몰두한, 저그의 한타이밍 러쉬만 막아낸다면. 저그 가난해서 혼자 자멸합니다. 이후에 터져나오는 발업, 공업 질럿들의 상대가 안되죠... 결국 타이밍재서, 한번에 팍 밀어붙이야 되는데, 상대저그기지앞에서 있다가 저글링 냅다 달리는거 보기만해도, 프로브 2기 입구에 대기중일겁니다. 차라리, 타이밍 노리실때 일꾼비비기로 좀더 올인해보세요... 그런게 아니라면, 일정수의 저글링을 유지하면서, 드론좀 채우시던지요.
04/10/20 11:10
11드론 앞마당해처리 10드론 스포닝풀시
스포닝풀 터지는 시간 2분55초 저글링 생산시간 18초 정상적으로 저글링 생산시간(2분 55초 + 18초 = 3분13초) 스포닝풀 50프로 완성시간 2분55초 - (스포닝풀 생산시간50초/2) = 2분30초 8파일론 9게이트시 질럿 생산시간 프로브 생산시간 : 13초 파일론 생산시간 : 22초 게이트 생산시간 : 40초 질럿 생산시간 : 25초 러시거리 시간 : 불확실 (8프로브생산(13초 * 4)=52초) + 22초(파일론) + 게이트(40초) + 질럿(25초) = 2분 19초 로템에서 게이트와 상대편 미네럴까지 러시거리가 11초인 곳은? 결국 6,7파일론을 해야가능한 가난한 플토인가요?
04/10/20 15:33
7.5파일론이나 8파일론이나 9게이트하면 게이트 완성시간은 같으니
일반적인 7.5파일론 9게이트 하드코어빌드 갔을때 로템기준으로 12시 2시일경우(질럿속도로 얼마만에 도착하는지는 모르겠지만) 10드론 스포닝풀도 드론피해가 있을수 있겠네요 주종이 테란이라 타이밍이 도저히 견적이 안나와서 해봤습니다. 물론 잘못계산했을 확률이 매우 높겠죠
04/10/20 22:02
공방용 빌드라고 언급하셨는데 이 빌드가 공방용 빌드인 가장 큰 점은 토스 원게이트 플레이를 하면서 입구에 캐논을 안박는다 정도인것 같네요. 사실 투게잇이면 토스가 손이 갑자기 삐꾸나서 실수해서 저글링 우르르 올라오지 않는 이상 힘들거고... 원게잇에 완전 방심하고 잇다가 당할 수는 있을 것 같습니다..
04/10/21 18:30
비슷하지만 저는 가스 100만 캐서 발업은 해주고 인구수 35에서 입구 뚫는데요 신기할 정도로 승률 잘 나옵니다. 물론 상대는 노 포토에 커세어에 다크 준비하죠. 왠만하면 다크 전에 뚤리고요 다크 나와도 프토 본진 근처 오보러드 숨겨 놨다가 천천히 이동.. 대개 커세어 나오자 마자 앞마당 쪽 한번 돌고 저그 본진으로 가죠.. 전 스포어도 안박습니다. 죽일테면 죽여라 나두고 계속 저글링생산 어택땅... 전 원게잇 노포토한테는 아시아 70%까지도 나옵니다.
04/10/23 13:37
원게잇 플토에게는 솔직히 지는게 어이없죠;;
2게잇에서도 방심하고 테크 올리면 뚫릴수도 있습니다. 워낙 많아서 저글링이 위로 올라가지 못해도 질럿이 계속 죽으면서 뚫리는 경우도 간혹... -_-; 뭐 프로브로 정찰하면 쉴드배터리 지어줘도 괜찮죠.... 막히면 역관광당하는 빌드...; 중수이상한테는 잘안통하는 것 같다고 글쓰신 분이 언급해두셨으니 자꾸 태클거는 것도 별로 좋지 않을 듯...
04/10/26 12:33
안녕하세요 homy 입니다.
리플들중에 너무 가볍게 쓰신듯한 것들은 삭제 하거나 조정하겠습니다. 조금더 글쓰신분에 대한 예의를 지켜 주세요. 좋은 하루 되세요.
04/12/05 11:59
2게이트질럿이면 입구 뚫기 힘들죠 ; 2게이트 공발업 타이밍때치고나오면 위험하겟네요 ; 그전에 뚫는다는건데 3해처리 가기도전에 그냥 2해처리 드론가지고 뚫는게 더 낳을듯 하네요 ; 11해처리 10스포닝이면 위험하지 안을까요 , ; 온리 저글링으로 입구 뚫어라고 어택땅 렐리는 너무하죠 ㅠㅎ
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